Погода: -12°C
  • {п.1}

    Я не ищу. Я нахожу...

    Исправлено пользователем yxx (04.05.07 10:55)

  • не знаю ,как тут у нас,
    а в америке, неслуживший не может быть президентом

    what do you want?

  • я ведь далее указала, что читала статью, или вы это пропустили???
    А ваши ответные мне нравятся, я еще многь чего такого могу написать, что в интернете не встречается, но публикуется в сурьезных журналах и книгах :ха-ха!:

    Как оказывается всё просто...

  • тут - нарушение п. 1

    {п.8 "...для решения повседневных вопросов по модерированию обращайтесь к модераторам и администраторам через ЛИЧНЫЕ сообщения"}

    what do you want?

    Исправлено пользователем yxx (04.05.07 10:58)

  • а в америке, неслуживший не может быть президентом
    ------------------------
    Клинтон и Буш (младший) не служили

    Как оказывается всё просто...

  • А насчет простых - почему именно простых?? Очень даже не простых, конгрессмены и президенты не служившие в армии, обладают достаточным весом,

    угу, только обе палаты Конгресса и президент плюс верхушка Минобороны - это всего лишь несколько сотен или тысяч человек, а отнюдь не "основные массы мужского населения", как Вы написали

    ...Когда вода всемирного потопа
    Вернулась вновь в границы берегов....

  • де юре служили оба, как я помню,
    хотя, возможно ошибаюсь,
    с кем-то из них точно был скандал. что служил "не в полную силу"
    где-то в штабе, типа

    what do you want?

  • Сколько раз слышала от тех, кто служил - что армия дает человеку очень много в плане закалки и становления. Недавно в беседе один человек, директор довольно крупного предприятия в н-ске сказал задумчиво, что всем своим достижениям в бизнесе он обязан именно закаленному в армии характеру(а служил в стройбате, и вернулся оттуда с кучей переломов, полученных в драках)..на что я вполне резонно заметила, что лучше уже тогда прям сразу в тюрьму сесть - характер закалять. Он засмеялся, и сказал, что главное - уметь подняться после падения, а уж армия в этом деле - лучший учитель. И что армия - это ускоритель взросления, что ли... что качественный скачок взросления достигается каким-то насильственным путем - отрыва от дома и очучение в сложной среде.

    Ну и вообще, ни один из отслуживших не сказал, что это выброшенные из жизни годы. Те, кто не служил, напротив, скептически кривятся и радуются, что там не были, типа - и делать нечего.
    Но мне легко рассуждать, у меня дочка. А был бы мальчик - наверное, пыталась бы не пустить. Потому что благо общее и благо конкретно ередко встречаются вместе(с). Умом я понимаю, и абстрактно рассуждать могу, но как доходит дело до своей кровиночки..Нет, такой гражданской позицией, как у новинки, я не обладаю.

    Шелестом листьев
    Пробивается к сердцу
    Дыханье ветра

  • всего лишь несколько сотен или тысяч человек, а отнюдь не "основные массы мужского населения", как Вы написали
    ------------------------
    а политические решения принимают они, или я опять заблуждаюсь? :ухмылка:
    Вообще-то обычай служить в армии имеет корни в обрядах инициации, которые превращали мальчиков в мужчин. Вобщем-то в этом смысл службы в армии. Назовите мне социальный институт хотя бы в нашей стране, который в этом смысле может заменить армию?
    Вобщем мужчины должны быть проинициированы, давайте подумаем как :ха-ха!:

    Как оказывается всё просто...

  • да,
    Клинтон не служил,
    извиняюсь

    what do you want?

  • а в Кремлевские войска таких как ты не брали?

    Толерантность - моё любимое слово, оно даже выгравировано на моей бейсбольной бите (с)

  • только в стройбат

    what do you want?

  • Гхм...несколько лет назад на территории нашей новосибирской в/ч повесился солдат. По неофициальной версии, "деды" склонили таки его к неуставным отношениям. Не смог простой деревенский парень пережить это.

    Это вам другая сторона медали. К вашему посту про гомосексуализм.

  • так в том-то и дело, что войны развязывают вполне конкретные люди. в своих интересах. и пускают на пушечное мясо людей, эти самые "массы мужского населения" - вне зависимости от того, принята в стране всеобщая военнообязанность или контрактная система.

    но это просто вот такая денрьмовая ситуация, которая есть и которая будет.
    а вот весь этот бред про корелляцию между "откосами" от армии и увеличением процента гомосексуалистов - так бредом, причем ПОЛНЫМ же и остается

    ...Когда вода всемирного потопа
    Вернулась вновь в границы берегов....

  • на первый..
    хотелось бы сказать, что пойду на фронт - да не уверена..
    трусиха я.. поэтому по данному вопросу ответить не могу - ибо не предполагаю даже, как поступила бы..
    всегда с уважением относилась к тем, кто служил..
    парень у меня был, который сам просился в армию - не брали.. потом взяли, был в Чечне.. так вот у него исключительно позитивные воспоминания.. и дедовщины яростной не было.
    с тех пор я считаю, что многое от желания человека зависит..
    в армию надо хотеть идти служить, тогда это будет благо..

    Толерантность - моё любимое слово, оно даже выгравировано на моей бейсбольной бите (с)

  • Будешь смеяться, но я после школы рвалась в армию. Это было моей мечтой:улыб:

    Потом узнала, куда нужно ехать, чтобы поступить в военное училище, будучи женщиной, и отказалась от своей мечты:улыб:

  • так а насилие всегда присутствует в искусственно созданных, закрытых социальных учреждениях. хоть армия, хоть тюрьма, хоть интернаты.
    и что теперь - армию распустим, тюрьмы расформируем?

    ...Когда вода всемирного потопа
    Вернулась вновь в границы берегов....

  • короче не служили, а Клинтон как помнится, еще и отмазался по полной)
    найду энциклопедию по президентам США - уточню, не буду спорить, но во время выборов - это считалось у эт их президентов узким местом:миг:

    Как оказывается всё просто...

  • Буш служил, но как-то по-легкой,
    а Клинтон - да, отмазался...

    what do you want?

  • во...во...
    У меня тоже все годы был такой КРИК...пока он мне ,наконец-то ,не сказал что он думает по этому поводу.
    Сижу в надежде,что одумается...страшно...честно.

  • Мне все-таки хочется верить, что можно изменить условия и в армии, и в исправительных учреждениях. Надо просто этим заниматься.

  • Топ, в котором мне не сильно хочется принимать участия...

    Армия - это дисциплина, где с тобой сюсюкаться не будут.
    Армия - это проверка на вшивость.
    В моем понимании и представлении.

    Моему старшему сыну послужить бы стоило.
    Но мне как и каждой маме очень страшно.
    По этому мне совершенно не хочется рассуждать на тему, о которой я пока мало чего представляю,
    знаю только много негативного, да что знакомые парни хуже не стали, пройдя армию.
    Старшее поколение, благодаря армии путевку в жизнь получили...
    Что про современное сказать не могу.

  • Это вам другая сторона медали.
    ----------------------------
    У меня вот так погиб двоюродный брат, а дети его служили...

    Как оказывается всё просто...

  • Армия - это дисциплина, где с тобой сюсюкаться не будут.

    А где-то на гражданке особо сюсюкаются? кроме родителей, конечно, но это уже вопросы к родителям о методах воспитания. Если человек был бесхарактерный до службы, ничем она ему не поможет. Сделает мерзким, малодушным человеком в большинстве случаев.

    Армия - это проверка на вшивость.
    Имхо, только в буквальном смысле. Проверят на педикулез - и все.

    Я не служил, сделал справку. Не считаю, что армия мне что-то дала бы. Самостоятельные решения принимать я в состоянии, отвечать за слова и дела готов, спортом тоже занимаюсь. А два года (или даже год) подметать ломом плац - не думаю, что это мне поможет в дальнейшей жизни.
    Громкие фразы про "долг перед Родиной" и "мужик должен защищать страну" оставьте. Во-первых, на страну никто не нападает. Во-вторых, если уж по чесноку - что за долг такой у меня перед государством? бесплатные образование, медицина - миф. На каждом шагу, за каждую бумажку перед государством прогнись. Бюджет разворовывают себе в карманы, дороги не строят, над пенсионерами издеваются...
    В общем - я готов защищать свою страну, землю, родных в случае опасности, а служить государству - нет уж, увольте :dnknow:

    Ты меня уважаешь. Я тебя уважаю. Мы с тобой - уважаемые люди.

  • :agree:уважаю!
    Очень взрослая , взвешенная и ответственная точка зрения.

  • Сталина на Вас нет...
    Спасибо.

    Los

  • не уважаю, оправдывает свою отмазку.
    И чего он там назащищает?
    :death:

    Как оказывается всё просто...

  • не оправдываю, а объясняю мотивы. Не думаю, что должен перед Вами оправдываться.
    А назащищаю не хуже, чем многие мои одноклассники, которые отслужили в армии и вернулись никому не нужными, спились или стали наркоманами.
    Поверьте мне, на гражданке я принесу тому же государству гораздо больше пользы в виде тех же налогов, на которые оно лучше будет содержать нормальную профессиональную армию.

    Ты меня уважаешь. Я тебя уважаю. Мы с тобой - уважаемые люди.

    Исправлено пользователем Alessandro (04.05.07 12:19)

  • А я считаю,что имея трезвый взгляд на жизнь,здоровье и профессию - защитит получше тех мальчишек,что в 18 сходили в армию и только психику свою нарушили.

  • ==У парня теперь заболевание на всю жизнь.==

    Ну давайте теперь будем судить о полуторамиллионной армии по каждому случаю. А я из собственного опыта могу сказать, что чаще проблемы в воспитании самих бойцов. У меня был хлопчик, который за полгода четыре раза убегал и мотивировал одним: к маме хочу. Что теперь, чтобы мужики не были размазнями к ним матерей не подпускать, или признать, что все матери плохие?

    Встретишь Джавдеда, не трогай - он мой.(с)

  • ==Можно подумать, что смерть сына в армии намного позорнее смерти от ДТП или передозировки. И армия это зло, напущенное инпланетянами==

    :respect:

    Встретишь Джавдеда, не трогай - он мой.(с)

  • в этом ключе мне очень понравились слова Шелест:
    ни один из отслуживших не сказал, что это выброшенные из жизни годы. Те, кто не служил, напротив, скептически кривятся и радуются, что там не были, типа - и делать нечего.
    как можно судить, что ты ничего не потерял - если у тебя этого не было?? ты не можешь знать, что было бы если бы ты служил...
    а слова Шелест - простые, но на самом деле объясняют обе точки зрения :ухмылка:

    Толерантность - моё любимое слово, оно даже выгравировано на моей бейсбольной бите (с)

  • Армия как причина алкоголизма и наркомании?
    Это вы серьезно? :ха-ха!:
    Интересно почему менеджеры так нажираются на корпоративках? :а\?: И не служили вроде? Видимо чувство вины, что не служили в армии :ха-ха!:

    Как оказывается всё просто...

  • Кемел!!!!
    Вы ещё и военный!?????

  • не передергивайте.
    Вы сказали, что я не смогу защитить страну ибо не служил в армии.
    Я ответил, что многие, кто служил в армии (и по Вашему мнению стали настоящими защитниками) в настоящее время стали алкоголиками, наркоманами и т.д. (что никак не связано со службой, просто так получилось) и в случае опасности они навряд ли будут представлять собой какую-то ценность в плане защиты Родины.

    Ты меня уважаешь. Я тебя уважаю. Мы с тобой - уважаемые люди.

  • Наташа, ну откуда столько негатива к армии?
    У меня друзья сына многие служили - хоролшие ребята, не пьют, работают в хороших фирмах, получают уже и второе высшее.
    Ты знаешь какой мотор у них?))
    И ни один не пожалел ни о военных училищах, ни о службе в армии.
    А про отмазововшихся я даже говорить не хочу. Начинать жизнь с вранья не стоит.

    Как оказывается всё просто...

  • нп... только сейчас подумала, что у меня не было никогда отношений с мужчинами неслужившими в армии. Они для меня какие-то недомужчины что ли... Хотя я постарше других буду, в наше время с этим было построже.... А теперь вполне можно наверно и не служить... Ну так сейчас мужчинам многое позволено... Как у нас бабы говорят: как какой-нибудь, но свой? Да и то правда.

    Что же это такое,
    Где же правда люди
    Я один в поле воин
    Справедлив и спокоен.

  • ==Это вы сейчас обо мне?==

    Конечно не о Вас, тоже абстрактно. Если оскорбились прошу прощения, не хотел.
    О Вашем дяде. Жаль конечно, но это война. Хоть и локальная, глупая, но война, и он, как и все военные, давал присягу. Не думаю, что если бы парнишка успел, а не военные, было бы легче...
    А "голосящих" я имел ввиду о дедовщине...

    Встретишь Джавдеда, не трогай - он мой.(с)

  • В ответ на: как можно судить, что ты ничего не потерял - если у тебя этого не было?? ты не можешь знать, что было бы если бы ты служил...
    я не говорю, что ничего не потерял. Есть там, конечно же, и очень положительные моменты. Это вопрос приоритетов.

    Ты меня уважаешь. Я тебя уважаю. Мы с тобой - уважаемые люди.

  • Вы сказали, что я не смогу защитить страну ибо не служил в армии.
    ---------------------
    Я просто усомнилась в Ваших защитных качествах.


    Я ответил, что многие, кто служил в армии (и по Вашему мнению стали настоящими защитниками) в настоящее время стали алкоголиками, наркоманами
    ----------------------------
    Не наговаривайте - не многие. Ну еще можно допустить - что армиябыла причиной, причем серьезной причиной. А почему спиваются не служившие - или вы таких примеров на знаете, или наркоманами не становятся не служившие?

    Как оказывается всё просто...

  • Я просто усомнилась в Ваших защитных качествах.
    -------------------------
    Ну не буду же я Вам сейчас доказывать наличие во мне таких качеств.

    А почему спиваются не служившие - или вы таких примеров на знаете, или наркоманами не становятся не служившие?
    --------------------------------------------
    знаю и такие примеры, но мы говорим не об этом сейчас.

    Я же не говорю, что служить - это плохо и все военные идиоты. Это их выбор. Выбор, заслуживающий уважения и почета. Но для себя я не видел и не вижу смысла идти в армию. Вот и все.

    Ты меня уважаешь. Я тебя уважаю. Мы с тобой - уважаемые люди.

  • Но для себя я не видел и не вижу смысла идти в армию. Вот и все.
    -----------------------------------
    Вы не одиноки. Я бы даже сказала, вас большинство :ухмылка:

    Как оказывается всё просто...

  • ==пришлось доказывать что могу служить, в военкомате парни по соседству считали меня с прибобахом. Но я отслужил и не очем не сожелею, а даже как-то и горжусь. ==

    У меня ситуация один-в-один. :respect:

    Встретишь Джавдеда, не трогай - он мой.(с)

  • ==ага, мамонтиха и верблюд ==

    Ну, а что? Верблюд по-честному отслужил 2 года, мамонтиха подарила миру трех мамонтят, которые разделяют ее взгляды на жизнь - по моему все супер!
    Спасибо!!! :flowers:

    Встретишь Джавдеда, не трогай - он мой.(с)

  • четырех *подсказывает*

    Толерантность - моё любимое слово, оно даже выгравировано на моей бейсбольной бите (с)

  • ==Но гомосеки они такие * милые*, хоть и прАтивные ==

    Н-да... И этого человека я всем в пример ставил...
    Пойду застрелюсь нафиг!

    Встретишь Джавдеда, не трогай - он мой.(с)

  • Пойду застрелюсь нафиг!
    ----------------------------
    Застрелись, раз с ЧЮ напряг :ха-ха!:

    Как оказывается всё просто...

  • Также как большинство девушек не хочет рожать больше одного ребенка. Здесь в общем-то тоже можно было бы вспомнить слова про "женский долг", "радость материнства" и т.д. Это всё - личное дело каждого.

    Ты меня уважаешь. Я тебя уважаю. Мы с тобой - уважаемые люди.

  • В ответ на: ==Но гомосеки они такие * милые*, хоть и прАтивные ==

    Н-да... И этого человека я всем в пример ставил...
    Пойду застрелюсь нафиг!
    Суицид :шок: - это же не наши методы :ха-ха!:

  • Про отмазывание и я говорить не хочу...хотя,чего греха таить - подумывала,пока сын меня не огорошил.
    А вот про примеры...вероятно у меня иные примеры,чем у тебя.
    А перед глазами,именно такие ,как у Алессандро.
    Мальчишки не поступили в ВУЗ,их забрали в армию,вернувшись они не нашли себя и ...пошло-поехало.

Записей на странице:

Перейти в форум