Погода: -12°C
  • Он нужен только для того, чтобы не платить з/п профессиональной армии и именно эту причину Иванов указывал, когда высказался о невозможности сейчас уйти от общего призыва.
    ----------------------------
    Ну от Иванова я много *умных* речей наслушалась.
    Ясен пень профессиональная армия - дорогое удоволствие, но я думаю, нам она и не светит - слишком территория большая)) и соседи неспокойные

    Как оказывается всё просто...

  • НП
    Пользуясь новинкиной темой, хочу поздравить всех с великим -без всяких оговорок- праздником Победы! Нету семьи, которой бы это не затронуло - деды, дядья... Потому - поздравляю!

    Шелестом листьев
    Пробивается к сердцу
    Дыханье ветра

  • Тема не моя))) Но как оказалось, любимая))

    Как оказывается всё просто...

  • В ответ на: возможная война между Америкой и Россией не будет никем выиграна, она будет проиграна всем населением планетки Земля.
    Так что раздутая армия и поголовный призыв нам для этого нафиг не нужен. Он нужен только для того, чтобы не платить з/п профессиональной армии
    1. Война с применением СМП будь то АО, ОВ, БО, БВИ - фантастика.
    Пострадают все, и все это дааавно поняли.

    2. война с применением обычных вооружений - реальность ближайшего будущего.
    3. таки вот какая заковыка вышла: у вас на вооружении автоматы и пулеметы (ХХХ вытсрелов в минуту), обученные и откормленные солдаты с современными средствами ведения боя в городских условиях, высокоточные (+- 1 м) бомбы и ракеты на невидимых средствами РЛС самолетах - т.е. вы имеете полное превосходство в огневой мощи, выучке и боеспособности.
    Вы пришли завовевывать странешку размером с одну насленную область в вашем государстве.

    И вот гадство то... население этой странешки с завидным постоянстовм засоввывает вам в то место где и у белого всегда ночь все эти бомбы\ракеты\самолеты и режет ваших солдат вместе со всей их аммуницией как баранов, отбившихся от сдада.
    А все ваше профессиональное стадо живет в охраняемых этим же стадом зонах постоянно и с потерями регулярно отстреливаясь от нерегулярных! формирований в пределах территории этой же зоны.

    Вы еще хотите профессиональную армию или все же массовое обучение военному делу?

  • Ты вправду думал, что твой спич меня переубедит?! Мда, наивный ты однако:улыб:

    Как раз в войне между Америкой и Ираком я придавал значение настроению народа. Хотя и там для активации взрывного устройства вовсе не нужны год-два обучения.
    А война между Америкой и Россией, благодаря СМП - действительно фантастика и армия именно для этого не нужна. У нас достаточно большая, во многих отношениях, страна, чтобы кто-то теперь планировал ее завоевать. А для участия в мелких разборках нужна как раз проф. армия.

    Кладоискатель высшей категории

  • 1. Срочная служба - эт гуд.
    2. да.
    3. не знаю.
    4. отправлю. будет сопративляться - пинком отправлю.
    5. женщина в действующей армии? нет. армия - не место для девиц. В обеспечивающих частях - да.
    6. как в ридном израИле. Чтобы все. и все.
    7. Страну? ха! то меня спросит? приедут, заберут, выдадут, отправят.

  • В ответ на: А война между Америкой и Россией, благодаря СМП - действительно фантастика и армия именно для этого не нужна.
    с логикой проблемы.

    В ответ на: У нас достаточно большая, во многих отношениях, страна, чтобы кто-то теперь планировал ее завоевать.
    далеку "в тьму веков " погружаться не стану.
    в 20 веке дважды эту страну пытались завоевать.

    к 21 веку размеры страны несколько подсократились, а технологии шагнули куда дальше коробчонок на гусиничках и модификаций трехлинеки под автоматическую стрельбу.



    В ответ на: А для участия в мелких разборках нужна как раз проф. армия.
    по улице идет плотный молодой человек с уверенным выражением лица и "гнилой интилигентик". На улице стоит группа ... ну гопоты.
    Внимание! Вопрос.
    У кого из вышепреведенного примера возникнут потребности в наряде милиции?

    :улыб:

    Исправлено пользователем BelKa (08.05.07 11:05)

  • с логикой проблемы.
    Пожалуйста, приведите менее голословное утверждение. Что именно вас смутило?

    далеку "в тьму веков " погружаться не стану.
    в 20 веке дважды эту страну пытались завоевать.


    тогда не было СМП.

    Кладоискатель высшей категории

  • --Невозможно выиграть войну чисто технически, нужна еще поддержка народа, --
    Мыслите анахронизмами, сейчас всё по другому. И не надо равнять теплый Ирак, где возможна партизанская война с ледяной Сибирью.
    Ведь даже в ВОВ, которая велась на гораздо более теплой Европейской части России, многие просто умерли от холода (и это при наличии, в подавляющем числе печного отопления). Сейчас всё решает техника и новая стратегия. А чему "учат" наших солдат? Вот то-то и оно!

  • --Ничего. Мы так и живем. Этим и побеждаем.
    И многих вы лично победили? Оставьте демобредни за пределами сознания и увидите реальность во всей её "красе"

  • Да не в одних технологиях войны же дело. .. Ну, да, допустим, вы гости из будущего, у вас сумасшедшие технологии, и вы - оп! типа победили! ну, с проигравшей страной же нужно чёта дальше делать, как-то управлять ею, верно? Расстрелять под корень население - вряд ли. заселить своим, заранее в инкубаторе нарощенным - совсем фантастика... Вот вы бы че делали, будь вы успешным завеователем??

    Шелестом листьев
    Пробивается к сердцу
    Дыханье ветра

  • --Почти всю зиму без отопления.

    Ложь! Жить без отопления при -30 невозможно.

  • возможно :ухмылка:
    у нас соседний дом под новый год - трубы прорвало.. а было как раз под -30
    месяц так жили..

    Толерантность - моё любимое слово, оно даже выгравировано на моей бейсбольной бите (с)

  • А чему "учат" наших солдат? Вот то-то и оно!
    --------------------------
    Я знаю чему учат наших солдат.
    В отличие от вас

    Как оказывается всё просто...

  • В ответ на: Просто он ещё не знает, что ...
    и ещё он не знает, что ...
    пожалуйста, воздержитесь впредь от публикации своих каких-то фантазий обо мне. просьба. бред же, думаю, нет смысла комментировать.

    Невидимый маятник тихо качается между отчаяньем и новой надеждой

  • 1. Я учить вас не нанимался.
    2. учите историю.

    для затравки:
    1 мировая война. первое применение ОВ.

    к 40 году его у всех сторон было столько, что могли цистернами кидать. Однако даже отмороженным ССовцам было ясно, что ... "куда фига туда дым".

    вобщем они им только в закрытых помещениях пользовались. Очень хорошо попользовались в севастополе.

    ну да это уже история военного дела, до которой вам, есно, дела -то нет...

  • >И многих вы лично победили?

    Лично я горд за свой народ, которому даже генерал Мороз помогает. А вот немцам он не помогал. С чего бы это?

    Не стоит преувеличивать возможности технологии. Опыт показывает, что партизанская война может быть очень эффективной. А у партизан обычно проблемы с высокотехнологическим оружием.

    Как не верти, но побеждает дух, стремление к победе.

    БЗ-здох

  • Т.е. насчет логики ваше заключение так и остается голословным и я его могу так же отнести к простому флейму в мой адрес?

    Кстати, вам знаком такой термин: *сдерживающий потенциал*?
    Был ли у любой воюющей стороны в ВОВ таковой?

    Кладоискатель высшей категории

  • В ответ на: Как не верти, но побеждает дух, стремление к победе.
    Хорошо звучит, но относится только к завоевательским войнам. К войнам на уничтожение, каковая и может только быть между Америкой и Россией, это уже имеет гораздо меньшее отношение.

    Кладоискатель высшей категории

  • -- трубы прорвало.. а было как раз под -30
    месяц так жили.--
    Где-то перебивались, а если у всех, да не на один месяц, а на шесть? Т.е. когда некуда пойти погреться.

  • --Я знаю чему учат наших солдат.
    В отличие от вас--
    Служили в женском батальоне? :ха-ха!:

  • --А вот немцам он не помогал. С чего бы это?
    Да потому что немцы его никогда не видели. Германия теплая страна. И не равняйте, раньше печками топили, а не как сейчас. Но, я тоже горжусь.
    --Как не верти, но побеждает дух, стремление к победе. --
    Прям по Высоцкому: "..главное, чтобы воля была к победе". Вот у Югославов этой воли было не отнять, однако ж не помогло. У Хусейна тоже - повесили.
    Как ни крути, а без технологий высоких не обойтись, не те времена.

  • 1. относите куда хотите. только не мусорьте.
    2. сдерживающий потенциал - понятие больше применимое к мирному времени.

    когда объявлена война и идут боевые действия не сдерживающий потенциал определяет возможность стороны А врезать стороне Б чемнить гадким.
    А вполне прагматичным:как самому на свою же гадость не напороться.

    3. учите историю.

  • что Югославия, что Ирак - страны с большими внутренними противоречиями, стабильность в которых поддерживалась только харизмой лидера.

  • к сожалению могу ответить только по пункту два, остальное опять же только в п6 :), т.е. в мусор.

    сдерживающий потенциал - понятие больше применимое к мирному времени
    естественно, для того он и сдерживающий. В годы ВОВ такового не было, поэтому и была возможна ВОВ, а сейчас есть, поэтому если будет третья мировая, то это будет последняя война в истории человечества.

    Гопник может сколько угодно качать мышцы, но если и у гопника и интеллигента есть пистолеты и они оба умеют стрелять, то мышцы гопника перестают играть какую-нибудь роль.

    Кладоискатель высшей категории

  • Прикиньте, они буржуйки топили, ага в многоквартирных домах. Вот так и пережили зиму.
    А вы точно не выживете, мыслите категориями.. даже на знаю как назвать...
    Короче учите матчасть :ха-ха!:

    Как оказывается всё просто...

  • Как не верти, но побеждает дух, стремление к победе.
    ------------------------
    Вот именно! :respect:

    Как оказывается всё просто...

  • К войнам на уничтожение, каковая и может только быть между Америкой и Россией, это уже имеет гораздо меньшее отношение.
    ---------------------------
    Рзамечтались)))
    Вся кровь вытекает именно в локальных войнах.
    А в этих войнах до сих пор в чести воинское мастерство и мужество.

    Как оказывается всё просто...

  • У меня сын - офицер спецназа
    И кое что он мне рассказывал, не все конечно))

    Как оказывается всё просто...

  • В ответ на: для того он и сдерживающий. В годы ВОВ такового не было, поэтому и была возможна ВОВ, а сейчас есть, поэтому если будет третья мировая, то это будет последняя война в истории человечества.
    третья мировая уже даавно идет.
    может пора глазки-то разуть?

    В ответ на: если и у гопника и интеллигента есть пистолеты и они оба умеют стрелять, то мышцы гопника перестают играть какую-нибудь роль.
    ой вэй, какой наивный...
    не сичтая психологической готовности нанести противнику ущерб....
    возьми в руки простой ПМ и нажми на курок.

    почувствуй отдачу, почувствуй как рука принимает отдачу и мышцы компенсируют ее.
    отстреляй обойму. потом попробуй перезарядить пистолет.
    мышцы не имеют значения? ха-ха-ха.

    вобщем еще раз вы наглядно продемонстрировали всем, что обсуждать вкус устриц с теми, кто их не пробовал - забава для убийства времени.
    И не более.

    такшта... Вы свободны. спасибо за беседу.

  • Наталья, чем больше я тебя слушаю, тем сильней мне кажется, что у тебя не 4, а 24 сына.. :ха-ха!: ;):хехе:

    Шелестом листьев
    Пробивается к сердцу
    Дыханье ветра

  • В локальных войнах вытекает по большей мере не кровь а сукровица, гибнут антитела. Если бы эти антитела были профессиональными военными, то скольких мальчишек бы удалось сохранить в Чечне?

    Кладоискатель высшей категории

  • В ответ на: такшта... Вы свободны. спасибо за беседу.
    суровый солдат Мерзавец всех развёл по углам ))

    Невидимый маятник тихо качается между отчаяньем и новой надеждой

  • В ответ на: третья мировая уже даавно идет.
    У меня другие сведения


    перенося пример на то что ему служило основой: вы хотите сказать что наши ракетчики не умеют стрелять? Что сложность военной техники не позволит в ответственную минуту запустить балистические ракеты в сторону *вероятного*:улыб:противника? И враг может на это расчитывать?!

    PS Я занимался в стрелковом клубе именно стрельбой из пистолета.

    Кладоискатель высшей категории

  • В ответ на: Наталья, чем больше я тебя слушаю, тем сильней мне кажется, что у тебя не 4, а 24 сына.. :ха-ха!: ;):хехе:
    да в натуре. всезнайко

    Невидимый маятник тихо качается между отчаяньем и новой надеждой

  • третья мировая уже даавно идет.

    Паранойя?
    Или если вы об информационной войне со стороны Запада, то в этом топе речь маленько не об этом. :улыб:

  • не надо про чечню вскользь так...стрелковый клуб - это не в туда...
    да и спор общий какой то дурацкий...кто больше страшилок раскажет...оно вам надо...будет война - все по местам по своим окажутся - кто служил, кто не служил, и там, на небе, рассудят - кому умирать стоя, а кому жить лежа...

    а срыв потока - лишь потока срыв

  • гибнут антитела. Если бы эти антитела были профессиональными военными
    --------------------------
    {п.5} хорошо, что ткбя их однополчане не слышат, {п.5} :death:

    Как оказывается всё просто...

    Исправлено пользователем yxx (08.05.07 18:58)

  • --что Югославия, что Ирак - страны с большими внутренними противоречиями, стабильность в которых поддерживалась только харизмой лидера-
    А Россия?:улыб:

  • --Прикиньте, они буржуйки топили, ага в многоквартирных домах. Вот так и пережили зиму.-
    А вы точно не выживете, мыслите категориями.. даже на знаю как назвать...
    Короче учите матчасть --

    Прикидываю, учу. Для 1,5 миллионного населения НСКа, да еще 500 тыс, населения области (та которая без печного отопления) потребуется ОЧЕНЬ МНОГО эшелонов с углём, которые не пройдут из за разбомбленных ЖД, а книг и мебели для топки хватит на месяц тем счастливчикам кто успел купить "буржуйки", а тем кому не досталось..увы.... Очнитесь, ё-моё! Мне стыдно за ваше кривое, стереотипное сознание! Представьте проблему во всей её трагической мощи и перестаньте точить сладенькую жижу пустословия. Не важно за кем последнее слово, важно где правда!

  • --У меня сын - офицер спецназа
    И кое что он мне рассказывал, не все конечно))
    Я вас проздравляю, но мне довелось знать побольше,чем офицер спецназа. :улыб:
    Сечас, война технологий,этого не понимают только наши знаменитые, паркетные генералы, да охлос с ними в купе. Охлосу кажется, что он как раньше "завалит". Не получится, надо развивать технологии, пока не поздно.

  • --Что сложность военной техники не позволит в ответственную минуту запустить балистические ракеты в сторону *вероятного* противника--

    Надёжны пока, только старые Советские ракеты. Сколько раз запускали знаменитую, разрекламированную "Булаву"?. Все пуски без успеха. Нам надо молиться на ракеты Советов, пока они есть- мы в безопасности. Остальное всё тлен, воровство, реклама, не более (ИМХО)

  • Прочитал первые и последние 20 сообщений. Сам не служил, хотя военный билет есть, если бы был годен, мазался бы полюбому, лишбы отмазатся! Был я в госпителе спецназа во время разгара второй чечнской компании........
    А вот если война, нападение на Россию извене, хоть с топаром готов идти на защиту Родины!

    .....Без тормозов.....

  • В ответ на: Я занимался в стрелковом клубе именно стрельбой из пистолета.
    не-ве-рю.
    если вы знаете что такое пситолет утверждать что мускул не важен для обращения с оружием....
    это....
    даже не знаю с чем сравнить.

    это если бы вы сказали что для секса наличие второго партнера совершенно не обязательно.

  • В ответ на: В локальных войнах вытекает по большей мере не кровь а сукровица, гибнут антитела. Если бы эти антитела были профессиональными военными, то скольких мальчишек бы удалось сохранить в Чечне?
    поделиесь травой!!!

  • НПП.
    Ну вот, накинулись на Злорка и втоптали его в грязь. А между тем, человек имеет полное право на то, чтобы здраво оценив свои личные ресурсы, сделать вывод, что пользу Родине приносить необязательно с оружием в руках.
    И вообще - давайте признаем, что не все могут быть солдатами. Нужно ли их при этом ломать и перегибать через колено во имя урапатриотической идеи?
    У меня сосед на третьем этаже - типичный ботаник 17 лет. Отличник, призёр всевозможных олимпиад по математике, хлюпик очкастый. Такого запусти в армию - его там опустят (неважно, в каком смысле) в первые же несколько недель. И что, пусть по мнению тутошнего большинства, он тащится вкушать школу мужества? На кой она ему сдалась, простите, если самой природой он заточен для другого?
    И я вполне понимаю его мечущуюся нынче мать, которая не имеет денег, чтобы дать взятку, не имеет знакомых врачей, чтобы сделать справку, но имеет чёткое понимание, что конкретно её мальчика армия раздавит и сомнёт.

  • да, действительно не все.
    но все-таки мне кажется что большинству лучше служить.

    Толерантность - моё любимое слово, оно даже выгравировано на моей бейсбольной бите (с)

  • Во-во. Я бы на месте матери, будь даже мой сын крепким и телом и духом лидером, отмазывала бы от нашей армии любыми средствами. Если высшие военные чины проворовались и не способны навести в армии порядок и обеспечить элементарные гарантии сохранения здоровья или жизни служащих - какого хрена нормальные люди должны бездарно отдавать туда год-два своей жизни.

  • Тому "большинству", которое, как сказал правильно Сима, и на гражданке "держит". Для всех остальных - это мясорубка, а не школа жизни.
    Психологический прогиб в армии не засчитан, а наказан. Хоть какими причинами он обусловлен. Неконфликтный, трудноадаптируемый к любому социуму юноша - слабак и чмо. Которое "надо учить". Без понимания, что бесполезно, ибо не переделаешь. Не хочу описывать, к чему это приводит - все и так знают.

  • Я понимаю матерей, стремящихся всеми правдами и неправдами защитить своего ребёнка от опасности. Это на инстинктивном уровне.

Записей на странице:

Перейти в форум