Погода: -12°C
Samara24.Форум /Сообщества / Бешеные знакомства /

Скованные одной цепью NF

  • Все эти ситуации невозможно рассматривать "в общем" . Они же индивидуальны, потому что люди разные, реакции и поведение у них разные. Обвинение и оправдание каждый выносит своё.
    Лично я придерживаюсь позиции "не обвинять", потому что всегда существует две правды...

    Жизнь- как фотография: получается лучше, когда ты улыбаешься. :улыб:

  • не из-за этой конкретно тетки она на себя руки наложила, а из-за своей субъективной оценки ситуации в целом и из-за страха давления общественной морали
    -----------
    Согласна!

    Жизнь- как фотография: получается лучше, когда ты улыбаешься. :улыб:

  • В ответ на: Она детей родила, ей и их растить и оценивать
    это ВОТ эта дама, сумевшая за 3-7 лет довести мужика до _ОТКРЫТЫХ_ походов "налево" будет чего-то там решать?

    извините, но я такой даме свой половой орган над унитазом держать не дам, не то что детей воспитывать.

  • В ответ на: Мужики детей растят после развода ???
    когда мужчины в нашей стране получат РАВНЫЕ с ЛЖП права на воспитание детей - тогда %% воспитваемых "одинокими" матерями детей очень резко скатится к 1-2%.

  • В ответ на: Все три женщины, покончив с жизнью, изменили своим детям.
    В них был глух инстинкт материнства...
    :respect:
    это, конечно же, не считая того, что они были изначально дурами и поэтому им их мужчины и изменили.

  • о как..сказал - как отрезал. зачетно.

    а срыв потока - лишь потока срыв

  • так, если они были изначально дурами,
    зачем на них женились то???

    what do you want?

  • В ответ на: А муж - не родственник, он предать может в любую минуту, потому как - чужая кровь...
    заамечательно наши бабы думают.
    бедные мужики.

    Что получится, если мужики возьмут за правило: пока нет себе отношения как к родному человеку - то максимум - секс без обязательств.

    ой как будет интересно....

  • В ответ на: Но когда люди дают друг другу слово быть вместе в радости и беде, разве это ни к чему не обязывает?
    это обязывает ДО суицида.
    После - задача одного - исправно кормить червей, второго - наладить свою жизнь.

  • В ответ на: так, если они были изначально дурами,
    зачем на них женились то???
    К сожалению, о принадлежности супругов к дуракам узнают после того, как.... :хехе:

    Жизнь- как фотография: получается лучше, когда ты улыбаешься. :улыб:

  • А муж - не родственник, он предать может в любую минуту, потому как - чужая кровь...
    -----
    Нехорошая фраза...Некрасивая...
    Кому не родственник? Жене? Детям?
    Кто же он тогда?

    Жизнь- как фотография: получается лучше, когда ты улыбаешься. :улыб:

  • гм...
    "после", вместо того, чтобы "вместо"

    т.е,
    отчего то проще признать супруга "дураком", чем бороться за семью

    what do you want?

  • В ответ на: и человек подходит к последней черте... очень быстро с помощью близкого (как казалось) человека?
    вот в этом и вся ошибка.
    суицидник САМ приходи к этой черте. САМ. не надо взваливать отвтетственность за суицид на "обстоятельства".

  • В ответ на: гм...отчего то проще признать супруга "дураком", чем бороться за семью
    От того, что закрывают глаза на дурость, дурак умнее не становится...
    Конечно, можно продлить семейную агонию усилиями того, кто умнее.. А смысл?

    Жизнь- как фотография: получается лучше, когда ты улыбаешься. :улыб:

  • Понятно только одно - пытаетесь перекидывать вину то на супруга, то на супругу, что бессмысленно, забыв вопрос Новинки, который она таки пытается обсудить.

  • В вопросе Новинки четко звучит обвинение.
    А я никого не обвиняю. Я против обвинения.

    Жизнь- как фотография: получается лучше, когда ты улыбаешься. :улыб:

  • потому, что сиськи были третьего размера или попа не целлюлитная?
    а может она стихи читала зачОтно?

    в любом случае - бытовой суицид - как шизофрения: манифистация происходит резко. Никто не застрахован.

  • В ответ на: не из-за этой конкретно тетки она на себя руки наложила, а из-за своей субъективной оценки ситуации в целом
    :respect:

  • Никак не могла определить своё отношение ко всем этим странным историям...но поняла - ПОЧЕМУ.
    У меня нет таких примеров перед глазами.
    Вот как - то я не встречала людей в семьях которых такое произошло.
    Нет....ПОТЫТКИ суицида девочек ,как реакция на несчастную любовь - знаю....ПОПЫТКИ суицида взрослых людей обоего пола,как попытка " обратить на себя внимание" ,крик души - тоже знаю....а вот такое ,как приводит в пример Новинка - не знаю.
    И потому только одно меня зацепило в топе....воспитание мужчинами детей после развода.
    Знаю таких....и считаю,что детей совершенно правильно отдавать И отцам,потому как они более хладнокровны и менее истеричны,что деткам будет на пользу.
    Или 50/50,чтобы дети знали обоих родителей.

    Исправлено пользователем Шлёндра (12.05.07 13:20)

  • Да я почем знаю?
    Это Звезда Ивановна жжот.

    видимо ей глубоко "до звезды". :улыб:

  • Я вобще считаю, что в твердых, крепких отношениях
    никогда не появится третий,
    а если появился, спасать в этих отношениях нечего
    если уж так произошло в первую очередь нужно думать ПОЧЕМУ так случилось
    в чем причина?
    очень часто вижу ситуаци когда женщины пытаются детьми привязать к себе мужщину
    и вот картина: переставшая следить за собой женщина, погрязщая в быту,
    отсутствие взаимных интересов, взлядов, к вечеру не о чем и поговорить,
    итог вуаля! ситуация равноправна и к мужчинам и к женщинам,
    все хотят быть счастливы,
    хотят любви, заботы, нежности
    и если не получают в одном месте, начинают искать в другом, все!
    а уж если так случилось...не видя бревна в своем...
    покончить с собой? при наличии детей?!!!!
    даже не знаю как назвать...

    Я не 100 долларовая купюра, чтобы всем нравиться

  • Возможно человека подготовить к уходу, не вызывая ни каких эктра-шагов ответ от покинутого
    -------------
    В данных случаях подготовительные меры вряд ли сыграли бы свою положительную роль....

    Жизнь- как фотография: получается лучше, когда ты улыбаешься. :улыб:

  • В ответ на: И отцам,потому как они более хладнокровны и менее истеричны,что деткам будет на пользу.
    То есть истеричных мужчинок вы не видели? Вам очень повезло в жизни, завидую белой завистью:миг:У меня так просто мороз по коже, когда я представляю некоторых моих знакомых деток, которых вдруг отдадут на воспитание их биологическим отцам. Чур меня!

    И мысли летят клочьями дыма
    И все неизъяснимо

  • ***То есть истеричных мужчинок вы не видели? Вам очень повезло в жизни****
    Уж больно Вы далекоидущий вывод сделали из моих слов.
    Да...мне сильно повезло в жизни!
    Тут говорить вообще не о чем... :ха-ха!:

    А про мужчин...это не я ...это народ решил,а жизнь наша потвердила...увы ,что мужчины ,в БОЛЬШИНСТВЕ,уравновешеннее ,выдержаннее,да и чего греха таить,денежнее.
    Потому,если мужчина высказал желание воспитывать ребёнка после развода почему ему не позволить!??

    Исправлено пользователем Шлёндра (12.05.07 17:30)

  • В ответ на: мужчины ,вБОЛЬШИНСТВЕ,уравновешеннее ,выдержаннее,да и чего греха таить,денежнее.
    Потому,если мужчина высказал желание воспитывать ребёнка после развода почему ему не позволить!??
    Потому что содержать и воспитывать - разные вещи. Когда человек за 7-10 первых лет жизни ничему ребенка не научил, а после развода вдруг выражает неожиданное желание кого-нить повоспитывать, то это просто от нежелания платить. А что решил народ по поводу выдержанности мужчин и женщин, я глубоко не в курсе, опросов РОМИР по сему поводу не читала:миг:

    И мысли летят клочьями дыма
    И все неизъяснимо

  • *** неожиданное желание***
    Отличить " неожиданое желангие" от отцовских чувств ,конечно,не просто ,но можно...как мне кажется.
    Но спор наш может затянуться и ни к чему не привести... :agree:

  • это очень страшные истории...
    очень меня напугали своей безысходностью...
    Новин, нельзя после такого жить как-будто ничего не случилось просто жену и маму детям поменяли, ну как машину стиральную старую на новую. Страшно, что вырастет из детишек, что за люди. Обреченные люди.
    А женщину, не смогшую жить после измены любимого осуждать да ругать... Есть люди, которые любить не способны, значит обязательно есть люди, которые любят за двоих и любовь для них смысл жизни, а без любви жизнь заканчивается, тогда зачем жить.

    Что же это такое,
    Где же правда люди
    Я один в поле воин
    Справедлив и спокоен.

  • не из-за этой конкретно тетки она на себя руки наложила, а из-за своей субъективной оценки ситуации в целом и из-за страха давления общественной морали
    -----------------------------------
    Да ладно, я поняла - сама_дуры эти тетки :ухмылка:
    Я просто думала, что способ ухода из жизни человека имеет значение для оставшихся в живых. Как показывает обсуждение - значния это не имеет,
    странно только почему мужики спились, ведь очем мечталось- произошло, любовница вместо жены. ну не радость ли? Но почему-т о не радовались... Все-так что-то мешало, или кто-то.
    Да ладно, чего я страсти тут напустила, все нормально, не заморачивайтесь. Человек - всего лишь удобрение для фикуса, как сказал главный герой А. Краско.

    Как оказывается всё просто...

  • Лично я придерживаюсь позиции "не обвинять
    --------------------------
    Я обвиняю? Где это написано???
    Я хочу понять людей, всего лишь...
    Возможно ли счастье, если в основании лежит несчастье???

    Как оказывается всё просто...

  • они были изначально дурами и поэтому им их мужчины и изменили.
    -----------------------
    На конечно же... но мужчины и женщины изменяют не потому что рядом дуры и дураки.
    Странны ваши упрощения

    Как оказывается всё просто...

  • ой как будет интересно....
    --------------------
    Да уже интересно, разве вы не заметили?
    Особенно про обязательства мне понравилось - какие все обязательные пошли))))
    То-то матерей одиночек скоро будет больше чем в браке состоящих

    Как оказывается всё просто...

  • >Возможно ли счастье, если в основании лежит
    несчастье???

    А счастье обязательный аттрибут? (вопросом на вопрос)

    Есть у меня пример, когда откачали. Муж конечно изменял, но таблетки глотала по поводу своей неразделенной любви. Не к мужу, разумеется.

    Все живы. А счастье? Можно жить и так.

    БЗ-здох

  • задача одного - исправно кормить червей, второго - наладить свою жизнь
    ------------------------
    Ну у первого уже получилось, а что делать второму?
    Результат трех приведенных мной случаев я знаю - все трое спились и развелись с новыми пассиями.
    Ваш вариант, если учесть что все мужики по определению. у вас умники, а бабы - дуры.

    Как оказывается всё просто...

  • ЛЮБАЯ смерть - это несчастье. Однако, насколько я в курсе, ты после вдовства вериги на себе не застегнула.
    Так почему другие должны это сделать? На кой хрен ты на них вину повесила за аффект экзальтированной самоубийцы?

  • Муж - попутчик. Одним получается всю жизнь рядом идти, другого - хватает на 1-2.
    А связь ребенка с матерью сакральна и навсегда.
    Хорошая есть русская поговорка:
    "Жена найдет себе другого, а мать сыночка - никогда* Что скажешь - неверно?

    Как оказывается всё просто...

  • не надо взваливать отвтетственность за суицид на "обстоятельства".
    ---------------------------
    В судьбе суицидника все имеет значение - и личность, и обстоятельства, и даже наследственность.

    Как оказывается всё просто...

  • В вопросе Новинки четко звучит обвинение.
    -------------------------
    нет обвинения, я просто собмневаюсь, что подтолкнув человека (даже нечаянно) к такому шагу, все участники драмы несут ответственность. Главная ответсвенностть - конечно на самоубийце, но другие - что все в белых одеждах, аки ангелы?
    ПОвторяю вопрос - возможно построение счастливой семьи, если в *деле* уже есть труп???

    Как оказывается всё просто...

  • ГосподиЮ наконец-то хоть у одного человека сердце открылось, спасибо, Ира :чмок: :respect:

    Как оказывается всё просто...

  • Валера, нельзя жить без счастья...
    Я во всяком случае не умею.
    Да, для меня наличие счастья в семье - обязательно, если это невозможно, значит надо расставаться.
    В несч\астливых семья х-несчастливые дети, мое мнение конечно

    Как оказывается всё просто...

  • Наташ, нельзя однозначно обо всем судить. Семейные драмы такие бывают- ой-ёй!
    И люди продолжают жить. А бывает, что от грубого слова жены на себя руки накладывают...
    Жалко их всех!
    Но делают-то они всё это часто с мыслью: вот я умру, а ты помучайся, и совесть твоя пусть тебя мучает за меня! Ужас!
    Ты думаешь, этим мужьям легко? Потому и спились.
    А что ты конкретного можешь предложить им, мужьям?
    Что им делать? Как дальше жить?
    Или со смертью жены должна прекратиться и их жизнь тоже?

    Жизнь- как фотография: получается лучше, когда ты улыбаешься. :улыб:

  • Однако, насколько я в курсе, ты после вдовства вериги на себе не застегнула.
    Так почему другие должны это сделать? На кой хрен ты на них вину повесила за аффект экзальтированной самоубийцы?
    -----------------------------
    Хочешь обсудить меня?
    Ну ладно, в моей жизни не было измен, муж умер после тяжелой болезни, до последнего вздоха я была рядом, вместе с детьми, после этого 4 года не могла смотреть ни на одного мужчину. Прикинь так бывает - любила я его до невозможности, просто никого не видела на его месте. Да и сейчас, если честно... каждого с ним сравниваю, возможно поэтому около меня мужики и не задерживаются.
    Но, еще раз повторяю - муж мой на себя руки не наложил по пмоей вине. А еще - я никогда не связываюсь с женатыми мужиками, какие бы симпатии к ним не испытывала, потому что я всегда помню - ЧТО ТАМ ДОМА ЕГО ЖДЕТ ЖЕНА и И ДЕТИ, и я не хочу чтобы он врал, что задержался на работе и прочую лабуду.... Табу у меня такое, можете оборжать меня - я вообще очень консервативна по части личных отношений.
    И не вину я на них повесила, а просто вопрошаю, неужели они не несут ответственности за соучастие?
    Грех-то, извините, общий.

    Как оказывается всё просто...

  • Тебе верю, вот тебе верю.
    Только опять же, что такое счастье? Если допустим избежать смерти, то тогда больных и старых заранне в богадельню и живем счастливо. А то, не дай бог, омрачат наше счастье.

    Смерть - естесственное продолжение жизни. Не завершение, а место для новой.
    Если человек сам пришел к смерти, то в честь чего же, другие должны быть лишены счастья из-за него? Скопом за ним следом. Как же, счастья-то больше не будет.

    БЗ-здох

  • Что им делать? Как дальше жить?
    Или со смертью жены должна прекратиться и их жизнь тоже?
    -----------------------------
    Каяться до конца жизни и заниматься детьми.
    резковато да? Поэтому этот вариант и не срабатывает...

    Как оказывается всё просто...

  • Ты проявляешь категоричность и максимализм...
    Но они тоже имеют право быть! :улыб:

    Жизнь- как фотография: получается лучше, когда ты улыбаешься. :улыб:

  • Чего бы он каялся? Он при жизни-то жены не чувствовал своей вины, а с уходом матери свой их детей еще и радовался, что препятствия к счастью устранены. А если даже думал о своей вине, то в этом случае он как раз ее с себя снимает автоматически.

    Я не ищу. Я нахожу...

  • Каются - когда виноваты. Ты упорно пытаешься взвалить на оставшихся в живых вину за добровольный поступок другого человека и упорно это отрицаешь.

  • Смерть - естесственное продолжение жизни. Не завершение, а место для новой.
    Если человек сам пришел к смерти, то в честь чего же, другие должны быть лишены счастья из-за него? Скопом за ним следом. Как же, счастья-то больше не будет.
    -----------------------------
    Нут не передергивай, люди умирают ежедневно, это естественный процесс. Но самоубийство - противоестественная смерть. И один его конец бъет по самому умершему, другой - по тем кто его окружал, а может еще и поддтолкнул.
    Так вот в таком случае - построение личного счастья, мое мнение, мечта несбыточная

    Как оказывается всё просто...

  • В некоторых вопросах я категорична, есть такое.
    Ну что поделать - с одной стороны это легко, с другой очень трудно)

    Как оказывается всё просто...

  • >Но самоубийство - противоестественная смерть.

    В честь чего же? В честь твоих религиозных убеждений?
    А смерть от алкоголизма естественная.

    >построение личного счастья

    еще фразочка. Во-первых, резкий переход от семейного счастья в личное. Разберись уж, о чем мы тут.
    Личное счастье, как раз, можно и не строить. Счастлив и всех делов.

    БЗ-здох

  • Чувство вины всегда присутвует, если ты случайно даже был свидетелем несчастья, и не смог его предотвратить. Это мое мнение, как оказалось, резко отличное от общепринятого. Хотя я даже не представляла, что это так. Ну а если ты был причиной этого несчастья даже косвенной? Неужели вот так мимо и все?
    Хотя я понимаю теперь, что это во мне православная традиция говорит.
    Неверующим проще, или сложнее, это как посмотреть.

    Как оказывается всё просто...

Записей на странице:

Перейти в форум