Погода: -12°C
  • Услышала вот такое мнение: если тебе хорошо и удобно, если тебе легко и тепло, весело и приятно, то ты стагнируешь. А если тебе снова нехорошо и неловко - то ты развиваешься. Это как компьютерная игра: проходишь уровень и он легкий и простой, а слдующий трудней, нот лишь до той поры пока ты не научился его проходить на раз. Так и жизнь тебя двигает на новый уровень, там ты можешь потерять "жизнь",, можешь несколько раз падать вниз, но без этого никак не выиграть эту игру. Нельзя жить в зоне комфорта - это не жить

    Что же это такое,
    Где же правда люди
    Я один в поле воин
    Справедлив и спокоен.

  • Просто живу, не задумываюсь об уровнях... Легко и тепло, весело и приятно... :улыб:

    Жизнь- как фотография: получается лучше, когда ты улыбаешься. :улыб:

  • на тренингах такое любят говорить, психологи типа...

  • нет. не на тренингах. сказали в частной беседе. мне показалось, что это как-то недалеко от истины. Вот ты боишься сделать шаг, но пока не сделаешь, не научишься ходить

    Что же это такое,
    Где же правда люди
    Я один в поле воин
    Справедлив и спокоен.

  • В ответ на: на тренингах такое любят говорить, психологи типа...
    Да-да.. Еще в сетевых компаниях...
    Тем самым стимулируют в людях желание быть богатыми и успешными...

    Жизнь- как фотография: получается лучше, когда ты улыбаешься. :улыб:

  • Алена Кузьмина любит это проповедовать:улыб:
    Но лично мне более близок другой подход - если мы чего то хотим достичь, и от нас что то требуется сделать для этого, приложить усилия, и возможно принести что то в жертву, то бывает, что человек не готов просто к этому. И жертвует малым,и дает ему жизнь маааленькие кусочки пирога взамен, незаметные такие, и наступает разочарование. Но если человек "пожертвует" чем-то значимым для себя, важным как ему кажется, то и в жизни его появится нечто значительное.... Закон кармы что ли, или как угодно можно назвать, но это работает...

  • ну а что, правильно сказали.
    Человек в массе своей - существо ленивое и инертное. Мало кто сам, по собственной воле способен на выход из "локального минимума"
    Большинству же для этого требуется нехилый внешний стимул.

    We will troll you!!!

  • Ага, но там практически открытая манипуляция происходит...

  • Насчет людей фиг его знает, а если насчет страны, то мне кажется, данное допущение в корне неверно. Насколько помню, ориентируясь на окружающую действительность и местами собственные ощущения, нам практически всегда скорее нехорошо, чем хорошо и т.д., но развиваемся ли мы от этого? Страна никогда не жила в зоне комфорта, но значит ли, что от этого она полнокровно жила? Скорее, полнокровно, а точнее, харкая кровью, выживала.....

    Художник Винсент ван Гог отрезал себе ухо, в которое услышал о Таганроге (с)

    Исправлено пользователем yxx (08.09.07 21:04)

  • но выживает? а сколько стран, от былого величия которых остались только стены полуразвалившиеся и они их важно демонстрируют: глядите какие мы были могучие, всех победили и все такое....

    Что же это такое,
    Где же правда люди
    Я один в поле воин
    Справедлив и спокоен.

  • Так и есть.

    Чем мощнее мотивация к развитию - тем успешнее идёт само развитие.

    По себе знаю - как только у меня всё хорошо, я спустя какое-то время начинаю лениться, окапываться и впадаю в самодовольную спячку.
    Как только начинаются проблемы - откуда только берётся энергия? Причём я крайне эффективно работаю именно в стрессовой ситуации. Чем больше проблемных фронтов - тем чётче у меня соображает голова и тем удачнее все мои начинания. Конечно, вечно такое выдерживать невозможно, стрессы ни к чему хорошему в итоге не приводят в плане здоровья, однако в плане бизнеса и принятия непопулярных для себя решений (но нужных и полезных) и приведении их в исполнение - самое то:улыб:

  • "зона комфорта" - она не для жизни. она - для о т д ы х а.
    постоянно жить в состоянии стресса - деструктивно для психики и физического состояния. но постоянная праздная нега разрушительна ничуть не меньше

    ...Когда вода всемирного потопа
    Вернулась вновь в границы берегов....

  • мне кажется, что это отчасти праввда. но наверное есть степень насколько тебе нехорошо и неловко? возможно ты уже совсем в Ж.. и это вовсе не ведет к твоему блпгополучию и развитию . а например тебе трудно и нехорошо, но ты знаешь - что если справишься, то получишь сахар. тогда да.
    возможно я как то мутно изъяснилась.. но все же.

    все будет

  • Когда мне плохо, то я обычно сокращаю всякую деятельность до минимума необходимого для поддержния жизненных функций. Если угодно, впадаю в некое подобие спячки. Как правило, для меня это время для размышлений, оценки ситуации, накопления сил. Лишь только благоприятно складываются обстоятельства, чувствуется душевный подъем и тут же ловишь волну и мчишься к поставленной цели.
    Как то жизнь меня научила, что гораздо эффективнее использовать энергию "внешней волны", чем дергаться, попав в тенета стечения обстоятельств.

    .

  • +1
    Никогда ничего хорошего не получалось, если я старалась пробить лбом стену или пожертвовать частью себя в обмен на светлое будущее. Гораздо эффективнее сделать шаг назад, оценить обстоятельства и использовать их.
    Хотя есть одна тенденция, проверенная еще со школьных времен - если предварительная подготовка по решению проблемы проведена не менее чем на 80% - остальные 20% жизнь с удовольтвием принесет в подарок :yes.gif:

    Ты должен делать добро из зла, потому что больше его делать не из чего

  • Скажем так - сборка остальных двадцати процентов произойдет в процессе действия восьмидесяти. Важно "критическую массу" набрать.

    .

  • Если мне НЕ хорошо и НЕ удобно - бывает такое,ВООБЩЕ не могу работать.
    Впадаю в какое - то полудремотное состояние.
    Работа "на ура" только в крайних случаях и очень тяжело на мне сказывается.
    Потому стараюсь,чтобы состояние дискомфорта и неудобства не создавалось...вообще.

  • А вот так еще можно.

    Нельзя все время находиться в зоне комфорта. Она скоро перестает быть такой. Не сам, да-к друзья, знакомые и просто прохожие прийдут и все засрут. Или кислород весь вдохнут, а выдохнут-то углекислый газ.

    Акула, если остановиться, то утонет. Для того, что бы свежая вода обмывала жабры, необходимо двигаться.

    Так и у людей. Все время надо сбивать молоко в масло. А уже потом его намазывать на булку.

    БЗ-здох

  • Человек удивительное существо.
    И в зоне комфорта он найдет как осложнить себе жизнь.
    Взять военные городки советских лет. Редко кому из женской половины находилась работа. Вроде как живи и радуйся, жди мужа, вари борщь, книжки читай, учись заочно. Но там такая жисть кипела, романистам на 100 романов хватит...

    Основной принцип моего существования — служение гуманистическим идеалам человечества!

  • все правильно. вот я элен почитала - один в один, как у меня - все вертится, крутится, сто дел решаются... только б не переборщить с этим движением... потому что стресс, адреналин и последующее семьдырнабокуверчение - это такой наркотик своего рода..

    Шелестом листьев
    Пробивается к сердцу
    Дыханье ветра

  • Я не знаю, что такое зона комфорта, которая приводит к застою. У меня зоня и время комфорта настолько малы и редки, что рассматриваются мной только как передышки.
    А что есть такие обширные зоны комфорта?
    Интересно... и кто ж там обитает?

    Как оказывается всё просто...

  • Кстати, интересный вопрос - на счет зоны комфорта. Я с радостью просыпаюсь и с радостью иду на работу. На работе могут быть более или менее срочные дела, соответственно распределяешь свою нагрузку и маленькие радости (типа БЗ). Иногда приходится работать 12 часов. Иногда - 20. Но это бывает нечасто и приносит какую-то особенную радость - типа последних 10 местров на 500-метровке. Дома дети тоже иногда вгоняют в ступор, но чаще приносят радость. Получается, что вся моя жизнь - в зоне комфорта :бебе:

    Ты должен делать добро из зла, потому что больше его делать не из чего

  • речь скорее всего про положительную и негативную мотивацию к жизни(к работе), когда в одном случае человек двигается от хорошего к лучшему в противовес другому когда -от плохого к не плохому. разница в том, что первый идёт живёт(и радуется, например) "здесь и сейчас", в то время как другой находится сейчас в некотором жизнетолкающем негативе сейчас в надежде на будующие успехи или подпитывает некоторую сегодняшнюю неудовлетворённость прошлыми победами.
    возможно вторая мотивация "сильнее", но не уверен что она действительно хороша для общего состояния человека

    "зона комфорта" -это скорее термин про отдых

  • Так и жизнь тебя двигает на новый уровень, там ты можешь потерять "жизнь",, можешь несколько раз падать вниз, но без этого никак не выиграть эту игру.
    ___________
    "Все, что нас не погубит, сделает нас сильнее" (Фридрих Ницше).
    Думаю, философ, снискавший славу идеолога фашизма, в данной конкретной мысли абсолютно прав.

  • Акула, если остановиться, то утонет. Для того, что бы свежая вода обмывала жабры, необходимо двигаться.
    Так и у людей. Все время надо сбивать молоко в масло. А уже потом его намазывать на булку.
    __________
    Все правильно, для того, чтобы в быстро меняющихся конкурентных условиях оставаться на плаву (как минимум - не ухудшать своих позиций), необходимо постоянно двигаться в том направлении, которое принято называть вперед и вверх (на самом деле это может быть и вглубь, и вширь, и как хотите: )
    Как только остановился - ты отброшен назад (ну или вниз, кому как больше нравится: )

  • А что есть такие обширные зоны комфорта?
    Интересно... и кто ж там обитает?
    _____________
    Ну конечно! И обитают там счастливые люди : )
    Зона комфорта в эмоциональном смысле, в первую очередь (согласие с самим собой, со своими любимыми, взаимопонимание с близкими тебе по духу... осознание того, что ты успешный человек...), ну и с точки зрения пресловутой пирамиды Маслоу : )

  • прикинь какой облом у "везунчиков"? всю жизнь без особых трудностей, сплошная ж... ээ зона комфорта:улыб:

    incantare ignis

  • В ответ на: Акула, если остановиться, то утонет. Для того, что бы свежая вода обмывала жабры, необходимо двигаться.
    Так и у людей. Все время надо сбивать молоко в масло. А уже потом его намазывать на булку.
    __________
    Все правильно, для того, чтобы в быстро меняющихся конкурентных условиях оставаться на плаву (как минимум - не ухудшать своих позиций), необходимо постоянно двигаться в том направлении, которое принято называть вперед и вверх (на самом деле это может быть и вглубь, и вширь, и как хотите: )
    Как только остановился - ты отброшен назад (ну или вниз, кому как больше нравится: )
    у меня друг -совладелец небольшого завода, несколько лет упорно толкал "тележку" вперёд и вверх(как он считал), занимаясь большей частью реализаций продукта, после выхода одного из соучредителей из бизнеса взялся за решение проблем производства уже сам -в результате принятия всёго лишь нескольких решений общая эффективность предприятия, при тех же затратах, увеличилась на 15-20% и, наконец, начало приносить доход.

    итого: бывает время когда надо прыгать, а бывает время когда предварительно нужно подумать



    человек который намызывает чтото после того как "всё время взбивает молоко в масло" имеет много шансов до "стадии намызывания" никогда не дойти, остановившись на процессе

  • в результате принятия всёго лишь нескольких решений общая эффективность предприятия, при тех же затратах, увеличилась на 15-20% и, наконец, начало приносить доход.
    итого: бывает время когда надо прыгать, а бывает время когда предварительно нужно подумать
    __________________
    Принятие решений, повлекших увеличение эффективности производства - разве не движение вперед и вверх?
    Человек сменил точку приложения сил (из практической производственной сферы переместился в управленческую сферу, очевидно, "поднялся над ситуацией"), но суммарный вектор, судя по результату, был направлен туда же.
    Так что никаких противоречий не вижу.

  • противоречие в том, что прежде "чем постоянно куда то двигаться"(согласно Вашей трактовки), необходимо чётко представить что ты хочешь получить и что для этого необходимо сделать, а не перемещаться ради движения в надежде, что это сдвинет в условный вверх


    в моём случае друг хотел уйти из этого бизнеса, устав именно от бесперспективной беготни, в то время как для успешности дела необходимо было решить внутренние проблемы и лишь потом развиваться

  • нормально,
    как раз-таки бесперспективная беготня была топтанием на месте
    а преодоление ее - движением вверх и вперед

    способность адаптироваться и споймать свою выгоду в изменившихся условиях,
    а затем и способность менять эти условия для отсева тормозов - вот что отличает,
    не в последнюю очередь, человека от всяких ныне вымерших мамонтов и динозавров

    incantare ignis

  • В ответ на: нормально,
    как раз-таки бесперспективная беготня была топтанием на месте
    а преодоление ее - движением вверх и вперед
    в данном примере бесперспективная беготня в течении приличного количества лет и воспринималась как преодоление временных трудностей и "движение вверх и вперёд", потому как решались достаточно серьёзные вопросы, шло некоторое развитие бизнеса.
    однако, когда слили партёра, который отвечал непосредственно за производство, только тогда СТАЛО понятно, что то что воспринималось как движение вверх и вперёд таковым НЕ ЯВЛЯЛОСЬ.
    а беготня была бесперспективной не потому что приходилось оперативно и много решать вопросов сбыта, а потому что производственные издержки съедали всю выгоду от продаж

    В ответ на: способность адаптироваться и споймать свою выгоду в изменившихся условиях,
    а затем и способность менять эти условия для отсева тормозов - вот что отличает,
    не в последнюю очередь, человека от всяких ныне вымерших мамонтов и динозавров
    данный лозунг всем хорошъ, только не к месту

  • этот "лозунг" есть просто уточнение ко мнению уже прозвучавшему в этом топике - про постоянное движение в постоянно меняющихся условиях.

    что касается описанной ситуации - надо определиться, была ли беготня совсем бесполезной (и тогда именно топтанием на месте), или это были необходимые, хоть и не достаточные, шаги вверх и вперед?

    incantare ignis

  • противоречие в том, что прежде "чем постоянно куда то двигаться"(согласно Вашей трактовки), необходимо чётко представить что ты хочешь получить и что для этого необходимо сделать, а не перемещаться ради движения в надежде, что это сдвинет в условный вверх
    _______________
    Не куда-то, а именно вперед и вверх. А для того, чтобы быть уверенным в том, что направление движения выбрано правильно, безусловно, нужно "сориентироваться на местности"... что называется, определиться с системой координат как таковой, а также:
    1. с тем местом в этой системе, которое ты (твой бизнес) занимаешь в данный момент времени,
    2. с той точкой, куда ты планируешь попасть в результате продвижения своего бизнеса.
    Так что по-прежнему никаких противоречий : )
    Просто нужно четко представлять себе бизнес-процесс как таковой, чтобы видеть "узкие места" и в правильном направлении направлять свои усилия; понимать цель, к которой ты свой бизнес продвигаешь, и видеть путь, которым нужно к ней следовать.

  • меня забавляют ваши логические цепочки, когда из строго противоположных утверждений типа стоять или двигаться, думать-прыгать или прыгать-думать доказывается что это одно и то же, такой стиль подходит под "сориентироваться на местности"

    продолжать переписку в стиле л.кэролла у меня желания нет. адью

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: