Погода: -12°C
  • Сразу оговорюсь, я буду через слово вставлять слово "бешенный" дабы соответствоввать тематике форума и не сноситься по п.4. модератором моим ух каким любимым :злорадство:
    Не надо меня сносить на соновной форум.мне там скучно,пресно,ялюблю БЗ!

    Я в БЕШЕНСТВЕ! вчера в новостях передали что пенсионерам в связи с БЕШЕННЫМ ротстом цен решено выплатить по 300 р,на что из бюджета области уйдет 210 млн рублей.
    В принципе им эти деньги погоды не сделают, 300 р-килограмм сыра?Приятно, но не ососбо поможет!
    А не лучше ли эти 210 млн пустить на кввартиры БЕШЕННЫМ молодым семьям,тем кто с грудным реебнком или без мотается по съемным квартирам - даже если брать окраину однешки хрущевки по 1600 то можно вселить 130 семей - толку больше!
    У нас в Нске как и в советские времена существует очередь на жилье, моя подруга там стоит 400 с чем-то по счету, в год сдается для "простых" в очереди максимум 12 квартир от государства. Если атк легко пенсионерам выплюнули 210 млн,почему на жилье так не выделяют?
    Я как БЕШЕННАЯ молодежь болтающаяся по съемным квартирам возмущена до предела!
    А политика Единоросов понятна-перед выборами пенсионеров привлечь!
    И вопрос: как на Вас сказался рост цен на продукты и прочее, вы его ощутили? Жить хуже стали? Есть меньше стали? ваша ЗП за это время выросла?
    В принципе у меня ЗП- процент от оборота в рублях,я продаю продукты питания,то есть рост цен привел к росту моей ЗП, компенсация есть.а для остальных БЕШЕННЫХ??

  • Ну вот так уже лучше. По крайней мере имеется обращение к родной до боли аудитории.:улыб:

    Художник Винсент ван Гог отрезал себе ухо, в которое услышал о Таганроге (с)

  • А можно тогда и мои ответы сюда же перенести. Чего мертвая тема будет на основном болтаться.

    Ты должен делать добро из зла, потому что больше его делать не из чего

  • Если бы молодежь шла активно на выборы, то тогда может быть и на неё обращали внимание.А так что зря деньги тратить.

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • Я как БЕШЕННАЯ молодежь болтающаяся по съемным квартирам возмущена до предела!

    Хех...
    Ты только начала.
    Поверь, есть люди и старше, и с гораздо бОльшим количеством детей, мотающиеся по съёмным квартирам.
    Я по-человечески очень рада за тех, кому родители смогли дать жильё, потому что заработать на него полностью, особенно имея большую семью, очень сложно :(. Расширить - ещё как-то можно. А вот с нуля...

  • У меня нет возможности это сделать. Я не являюсь модератором Основного. Просто скопируйте свои сообщения оттуда и продублируйте сюда.

    Художник Винсент ван Гог отрезал себе ухо, в которое услышал о Таганроге (с)

  • таша,это не прибавка к базовой части пенсии-а именно единоразовая выплата по 300 р на что выделяется из бюджета 210 млн!

  • Tasha пишет:

    "Ну, значит, как всегда - слышали звон, да не знают, где он.
    С 1-го декабря до 1500 рублей (на 300 ры) повышается базовая часть пенсии. Предыдущее повышение было 1-го октября. Следующее планируется на 1-е августа. Повышение базовой части не влечет за собой повышении основной пенсии на такую же сумму. Это скорее подходит к понятию "минимальная пенсия". А основная у большинства опять повысится на 130-250 рублей. Возмущений будет больше, чем денег. Но для бабушек-дедушек и это является подспорьем, а заодно и дает надежку, что гос-во на них не совсем рукой махнуло.

    А для молодежи существует вполне достаточно кредитных программ и субсидий на получение жилья. Давать жилье молодым и работоспособным "задаром" в ущерб бабулькам, имхо, кощунство. "

    Художник Винсент ван Гог отрезал себе ухо, в которое услышал о Таганроге (с)

    Исправлено пользователем yxx (20.11.07 09:25)

  • странная логика. вы хотите квартиру нахаляву(сомневаюсь что налоговые отчисления от вашей зарплаты государству компенсировали стоимость квартиры), и хотите эту халяву отбирая последние копейки у людей готорые по 40-50 лет горбатились на государство?
    УжаС! :eek:

  • У меня нет возможности это сделать. Я не являюсь модератором Основного.

    Можно обратиться с просьбой к модератору Основного:улыб:

  • И еще вы бы обратили бы на строчку в областном бюджете - средства выделяемые на поддержку селькского хозяйства области. Вот куда млрд уходят. Хотя понятно, что без этой графы в областном бюджете трудно заставить голосовать сельчан за ЕР.

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • И еще вы бы обратили бы на строчку в областном бюджете - средства выделяемые на поддержку селькского хозяйства области. Вот куда млрд уходят. Хотя понятно, что без этой графы в областном бюджете трудно заставить голосовать сельчан за ЕР.

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • Кто ж против и взрослым давайте давать жилье.
    Вот кто-то писал что программ много чтобы купить жилье,но что мне дадут эти 200тр как молодому специалисту по сравнению с 2млн стоимости квартиры как минимум в хрущевке и процентами,которые больше тела кредита в 2 с лишним раза?

  • Я не знаю.
    *обречённо*
    Лично у меня иного выхода нет, как брать такое тело.

  • Можно и с нуля, но это жжж... попу напрягать прийдется сильно и долго и сильно долго и долго сильно. Получается легкче мотаться, пока какой-нить сродственник не загнется где-нить, чтобы вложить кровно нажитые и накопленные на похороны 100тыров в первоначальный взнос на *двухкомнатную халупу твоей мечты*.

    Ну а тем кто уже втюхался по самое нихочу в ипотеку - им (нам:улыб:) инфляция в кайф. Потому как з/п все ж таки телепается за инфляцией.

    Кладоискатель высшей категории

  • В ответ на: странная логика. вы хотите квартиру нахаляву(сомневаюсь что налоговые отчисления от вашей зарплаты государству компенсировали стоимость квартиры), и хотите эту халяву отбирая последние копейки у людей готорые по 40-50 лет горбатились на государство?
    УжаС! :eek:
    Где я сказала что я хочу квартиру нахаляву? А мы сейчас не горбатимся? Или мы так,ходим семечки поплювать на работу?
    Ия знаю,что честно как бы я не работала.извините за выражение,не усиралась-мне не купить в одиночку квартиру!
    а раньше давали,им же государство на "горбатились" жилье дала, образование, отдыхали на юге каждое лето..
    А сейчас возьми семью простую смертную - мотаются по квартирам,а на отпуск год копят-чтоб ребенка к морю вывезти...

  • Солнце, иногда бывает, что вариантов нет.

  • Ещё бы посмотреть, куда уходят эти миллиарды - на селе их как-то не видно.

    Я не сдурела, я вообще такая. ©

  • У меня нет таких родственников...
    Нэ свезло....:хммм:
    мне или мужа надо с квартирой или мужа чтобы вместе ее покупать!

  • Варианты есть всегда, пока человек жив. Другое дело, что они считаются неприемлимыми по ряду личных предпочтений.

    Кладоискатель высшей категории

  • Ну вот мы и пришли к нашей БЗшной тематике - надо мужа, однако!:улыб:

    Кладоискатель высшей категории

  • Если ты внимательно читал, по контексту выходит следующее:
    "вариантов нет, кроме как вбухиваться с нуля".

    Для меня это не тема для шуток, если честно.

  • Вот объясните, с какого перепуга гос-во должно давать вам жилье? А почему гсударство? Почему не добрый дядя-меценат, церковь или фонд Сороса? Или кто у нас там еще благотворительностью занимается.
    Вы учитель? Врач? Вы работаете в проектах социальной направленности, значимых для государства? Судя по первому посту - нет.
    Финансовая возможность обеспечить себя съемным жилье у вас есть. Так почему государство должно дарить вам эти два миллиона???

    Ты должен делать добро из зла, потому что больше его делать не из чего

  • таш,зачем ты налоги отчисляешь государству?

  • В ответ на: Если бы молодежь шла активно на выборы, то тогда может быть и на неё обращали внимание.А так что зря деньги тратить.
    Болеешь?
    Или серьезно веришь в этот бред?
    Идите на выборы, вам тогда бросят подачку, и вы сможете проголосовать за тех, кто ваши налоговые деньги будет тратить на б***й в саунах.
    Тьфу. :bad:

    Сколько окон… в каждом хочется пожить.
    Евгений Асин (Борщев)

  • ну уж скорее всего не для того, чтоб Вам труженице нашей, *усира...ся* на работе путем широкомасштабного *засира...ия* форумов, квартёру купили.

  • Не переиначивайте,кто сказал что оно ДОЛЖНО?
    Это мое предложение!
    а как оно сегодня поддерживает молодых?
    Мой брат студент Нархоза-иногородний.
    Учится он бесплатно-не потомучто государство дало,а так как светлая голова, и я бесплатно училась. Чтоб попасть в общагу-которую раньше давали всем- надо дружить с комендой.
    Он работает на полный день,знгали бы вы что ему стоит и на работе удержаться и в институте , учится на дневном, в выходные он организует промо-акции от рекламных агенств.вместо того чтобы выспаться, он встает и едет к промоутерам - холодно, он подгоняет машину с чаем или кофе в термосах и по собственной инициативе их отпаивает и дает погреться в машине посидеть.
    И с понедельника начинается все заново..
    Такие же круги прошла я в свое время...
    На государство не надеется абсолютно...
    А раньше-коль не совсем дЭбил-институт тебе обеспечен,на стипендию можно прожить,еще и побухать,общагу дают всем, опять же место обеспечено по распределению,квартирка и тд
    О ТОМ ПОКОЛЕНИИ заботилось государство и сейчас заботится в виде 300 р этих злосчастных,а за НАШЕ?
    Типа государство за пенсиков???
    Создадим такую партию!!!

  • Ты знаешь,я в свое время сделала все,чтобы сейчас я могла позволить иногда сеюе посидеть в форумах полазить в рабочее время-процесс идет...
    Тое сть я бы вызывала у тебя больше уважения если бы ,например, пельмени лепила по 16 часов в сутки?
    А насчет того что я зас***раю форум-твое сугубо личное мнение,это ты подобными выссказываниями негативными сама зас***раешь форум...
    Такое ощущение,что ан меня сейчас ведро помоев вылили,пойду помоюсь...
    мне противно!

  • Налоги идут на медицину, образование, милицию, дороги и т.д. Причем на подоходный все это содержать нельзя.
    А про "старые времена". Да некоторые специалисты получали квартиру в теченик 2-3 лет после устройства на предприятие. И теряли ее, как только увольнялись с этого предприятия. А их дети не получали бесплатное жилье вообще. И скрытые "налоги" были гораздо выше (те же партийные и профсоюзные сборы, а также заниженная заработная плата). Из 35 моим одноклассников только 5 могли позволить себе выезд на материк летом. И это в районе крайнего севера, при том, что проезд туда-обратно оплачивается.
    Мы с родителями как-то подсчитали, что молодой специалист за счет достаточно жесткой его эксплуатации окупал предоставленное жилье за 5-7 лет - максимум. Зарплата немного переваливала за прожиточный минимум. Получается тот эе кредит. Только после его выплаты работник продолжал пахать на том же заводе без надежды на перемены.
    Вот с пропагандой тогда хорошо было. Люди жили в условиях, приближенных к дерьмовым, и чувствовали себя счастливыми :dnknow:

    Ты должен делать добро из зла, потому что больше его делать не из чего

  • Не напрягайся. У femid, похоже, не всё ладно последнее время в жизни. А все остальные вместо того, чтобы спасать её и помогать ей, не хотят понимать, что на не со зла кусается. Её, наверное, надо пожалеть. У меня, правда, не получается :dnknow:

    Сколько окон… в каждом хочется пожить.
    Евгений Асин (Борщев)

  • О ТОМ ПОКОЛЕНИИ заботилось государство и сейчас заботится в виде 300 р этих злосчастных,а за НАШЕ?

    Ни о ком уже давно не заботятся.

    С чем я точно согласна, за что двумя руками за - должна быть система гос. поддержки ипотеки.

    В принципе ипотеки.

    Не "дайте мне", а так, чтобы реально было бы оформить её и платить хоть до старости, но недорого.

    С тем, что нас просто бросили - я тоже согласна.

  • упаси меня от того благополучия, коё сделало бы меня похожей на Вас. :beee:

  • Таш, но какая-то иллюзия была...
    Вера в будущее...
    Я не знаю, у меян у папы-выпускника НЭТИ вся группа нормально устроилась,мама закончила торговый институт-тоже все ОК...
    Я не говорю конечно,что моя мама когда была беременна братом полы мыла на проходной завода-это надо было зачем-то чтобы жилье получить...
    Это спор не о чем,я хоть и хвалю те времена, но сама бы не хотела тогда жить-я свободу люблю...
    Мои родители не смогли приспособитьяс к этим временам-они у меня не "своровать ни покараулить",я такая же,брат похитрее и не купили нам жилье с братом, вс е что есть у нас всех вместе четверых в семье-это двушка в искитиме. машина тойотка и капитальный гараж и все...
    Да.реально сейчас купить жилье в ипотеку...но я знаю,как только я ее возьму-кабалу эту-меня на работе нагинать начнут этим пользоваться- пахать заставлять...

  • Вы не понимаете, о чём говорите:улыб:

  • А Вы возьмите сумму, равную бабушкиной пенсии (у большинства это хорошо если 3 тыс. выходит, есть меньше), и попробуйте только на нее месяц продукты покупать, за квартиру заплатить. Получится?:хммм:

    Чисто прибранная квартира и вкусный ужин - два признака неисправного компьютера

  • Моим родителям тоже ДАЛИ квартиру.

  • В ответ на: Налоги идут на медицину, образование, милицию, дороги и т.д.
    Если бы они на это шли, то у нас ни дураков в больницах на месте докторов не было бы, ни бездорожья в центре городов, ни ментов-взяточников и гоп-стопников.
    В ответ на: Причем на подоходный все это содержать нельзя.
    Можно, если он будет идти на эти цели, а не на поддержание жизни огромной армии ненужных бюрократов.
    В ответ на: Да некоторые специалисты получали квартиру в теченик 2-3 лет после устройства на предприятие. И теряли ее, как только увольнялись с этого предприятия.
    А некоторые получали попозже, не так быстро, но насовсем. Да, были огромные очереди, но получали. Факт. Неоспоримый.
    В ответ на: А их дети не получали бесплатное жилье вообще.
    Одно слово неправильно написано. Вместо «не получали» надо было написать «не получают».
    В ответ на: И скрытые "налоги" были гораздо выше (те же партийные и профсоюзные сборы, а также заниженная заработная плата).
    Зато сейчас тебе говорят: «Да, мы понимаем, у вас есть медицинский полис, но чтобы реально лечиться и знать от чего, надо бы пройти платное обследование. Не дорого. Почти.»
    Еще примеры надо? Не из медицины? Или самостоятельно вспомнятся?
    В ответ на: молодой специалист за счет достаточно жесткой его эксплуатации окупал предоставленное жилье за 5-7 лет - максимум. Зарплата немного переваливала за прожиточный минимум. Получается тот эе кредит.
    С одним отличием. Прожиточного минимума никто не отбирал, а в том, что завтра он сможет заплатить этот «кредит» человек был уверен.


    Это ни в коей мере не утверждение, что «тогда» было лучше. Тот икс только в правой руке. Просто возникает вопрос, когда же мы начнем сравнивать свой уровень жизни не с 1913 годом, а с тем, который есть _сейчас_ в странах, правительства которых хоть как-то заботится о своих гражданах, понимая, что кормятся с их кармана?

    Сколько окон… в каждом хочется пожить.
    Евгений Асин (Борщев)

  • Как скажете:улыб:

    Сколько окон… в каждом хочется пожить.
    Евгений Асин (Борщев)

  • Вы ли то, мерило истинности чужих суждений?

  • Положим в СССР квартирки тоже далеко не всем давали и далеко не просто так. Очереди были никак не меньше и на общих основаниях шансов получить жилье было никак не больше.
    В свое время моя бабуля, будучи главным бухгалтером крупного предприятия и очень квалифицированным специалистом, получила квартиру только через 15 лет регулярного обивания порогов и унижений.
    Так что не все так радужно.

    .

  • Да ктож против:)
    Я за то,чтобы тело кредита самой выплачивать, а проценты на себя взяло государство:)))Или хотя бы уменьшили проценты!
    Хорошо хоть военным жилье дают более-менее, они вообще бедные по жизни. Майор получает у нас в Пашино 12,0. Зато квартиры дают и они смело могут мысленно прибавлять ближайшие 15-20 лет к зарплате ту сумму, которую они бы платили по ипотеке 12,0 + 24,0 = 36,0 не так уж и плачевно:))))

  • Обивание порогов и унижение любой прочувствует на своей шкуре, едва попав к любому ченовнегу от типагосударства.

    Сколько окон… в каждом хочется пожить.
    Евгений Асин (Борщев)

  • Сколько агрессии:улыб:

  • то у нас ни дураков в больницах на месте докторов не было бы
    Я думаю, что проблема в больницах не только от финансирования плохого, а от того, что учат у нас который год "на доктора" ну очень платно. Не секрет, что мед у нас ооочень дорогой институт. Вот и получается, что в доктора идут не те, кто могут, а у кого есть возможность выучиться.

    Я не сдурела, я вообще такая. ©

  • Я за то,чтобы тело кредита самой выплачивать, а проценты на себя взяло государство:)))Или хотя бы уменьшили проценты!

    Аха.
    Я тоже.

    А теперь пошли за губозакаточной машинкой...
    *устало*

  • Таша права, как тогда было государству никто не нужен, так и сейчас и вспоминают о пенсионерах, бюджетниках или о молодежи только накануне выборов.

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • :umnik: Это называется «недостаток внимания».
    А в сочетании с аватарой — вообще убойная смесь:улыб:

    Сколько окон… в каждом хочется пожить.
    Евгений Асин (Борщев)

  • Аватара - это вообще отдельная... тема:улыб:

  • наташ, бабуськи платят за жилье рублей 800, пенсии у них по 5,0 если жили в советское время достойно и трудились. проезд бесплатный. одежды пресс им не надо-донашивают. к деликатесам они не приучены-раньше их небыло,плюс сдают комнаты...Да бабушки редко одни живут ..
    Их и правда жалко...чтож делать...
    наверно не смогла бы, зато им есть где жить...
    Это трудно сравнивать в самом деле!

  • А такое слово как «призвание» – пустой звук сейчас. Потому что за него взяток не дают. Я об этом и говорю.
    А потом появляются учителя, ненавидящие детей, просто потому, что в пед проще поступить. И доктора, не умеющие ничего, просто потому, что мед – престижно.

    Сколько окон… в каждом хочется пожить.
    Евгений Асин (Борщев)

  • Девушка, раньше просто так не поступить было. И учиться нужно было, даже в том же нархозе чтобы не вылететь после первой же сессии. Да и после окончания ВУЗа могли загнать по распределению очень далеко и без предоставления жилья (комнаты в общаге).

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • >Я за то,чтобы тело кредита самой выплачивать, а проценты на себя взяло государство:)))Или хотя бы уменьшили проценты!
    ----------------
    Да ипотека щас жесть.
    Вот и думаешь, хорошо что несколько лет назад удалось просто купить квартиру, без всяких кредитов. Не поверите - с зарплаты накопил! :eek:
    Вот свезло так свезло....

    TLC-70
    Megajet 400, Tough Dog 2", BFG 33x10.5xR15, ComeUp 9500

  • И у военных всё не так уж радужно: и с жильём в том числе.

    Я не сдурела, я вообще такая. ©

  • :спок: с зарплаты? Брехня.

    Сколько окон… в каждом хочется пожить.
    Евгений Асин (Борщев)

  • >в странах, правительства которых хоть как-то заботится о своих гражданах

    Извините, это утопия. Государственный механизм по своей сути направлен против населения (агрументировать не буду - это элементарная теория права). Но поскольку гос-во без граждан существовать не может, но вынуждено поддерживать их жизнеспособность на оптимальном для себя уровне. Нельзя смотреть на "те" страны в отрыве от их истории и того, что стоит на всей этой заботой. Я уже где-то цитировала - когда у одного из американских профсоюзных деятелей спросили: "как вы добились подобного уровня зарплат и соцобеспечения", он ответил: "камнями и кровью". Мы живет в нашей действительности и не способны на резкие жесты (поскольку стали уже в достаточной мере "потребителями"). Поэтому кивать на опыт стран, которые добились благополучия за счет развития собственного правосознания, имхо, некорректно.

    Ты должен делать добро из зла, потому что больше его делать не из чего

  • Бернс, конечно ты скажешь что это неправда и не поверишь, но в том институте где я работаю, тот кто действительно работает, а не просто скрывается от армии, молодые специалисты и сейчас также получают квартиры.

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • Знаешь, добросовестные люди на своём месте и сейчас есть. Но их меньше, да. Те, которые в пед идут, потому что поступить легче, в школу работать не пойдут. Ненавидящие детей учителя - это как раз те, кто там по 30 лет отработал и уйти куда-то ещё у них нет возможности или ещё чего-то...

    Я не сдурела, я вообще такая. ©

  • Некорректно, когда менты, голодные годами в период разрухи (читай – перестройка), научились залезать в карманы к людям и попросту потом привыкли.
    Некорректно, когда людей, по идее защищающих нас на улицах презрительно называют мусорами даже маленькие дети.
    Некорректно, когда всё это назыается «государство», а не банда.
    Некорректно, когда на элементарной теории права вам объясняют, что это нормально, и так должно быть, а вы верите.

    Сколько окон… в каждом хочется пожить.
    Евгений Асин (Борщев)

  • Юноша! У меня родители поступили и все их братья-сестры.Приехали папа с Киргизии,мама с Татарска и поступили...Раньше тоже все делились на умных и среднего ума...Никто раньше интеллектуального разделения не отменял...Вот и не все поступали...Но если было рвение-ПОСТУПАЛИ!
    сейчас тоже если учишься по-честному трудно не вылететь!

  • Почему же я вдруг буду орать про неправду. Откровенной лжи я от тебя никогда не слышал, кажется.
    Я искренне рад, что хоть кто-то где-то пытается что-то делать для людей. Подозреваю, немалая роль здесь чьего-то личного участия. Нет?

    Сколько окон… в каждом хочется пожить.
    Евгений Асин (Борщев)

  • у военных по-крайней мере все по полочкам в жизни разложено и одежду им не надо на работу покупать и еду!

  • Юноша!!!! :ха-ха!:
    Льстишь. Надо было сказать «мальчик»:миг:
    :ха-ха!:

    Сколько окон… в каждом хочется пожить.
    Евгений Асин (Борщев)

  • На самом деле, нисколько. Это скорее всего Ваше личностное такое восприятие, и желание принимать что-то таковым.
    А Вы не считаете большей агрессией, это недовольство потраченными на выплату некоей суммы пенсионерам, взамен того, чтобы приобрести жилье молодым.
    За какие спрашивается заслуги?
    При том, что служебное жилье предоставляется почти также как и раньше, пусть в меньшем объеме, но предоставляется.
    Ипотечное кредитование, для тех кто действительно работает и сталкивался с этим, а не говорит со слов обывателей, оказывается не таким уж и кабальным, повторюсь, при условии желания работать.
    12 существующих программ обеспечения жильем - это, надеюсь, тоже никто оспаривать не станет.

    О чём вообще речь, я не понимаю?

  • Да-да!
    И когда "мент" своей беременной жене даже соку граннатового купить не может...
    и когда его друзья детства мусором поганым зовут за то,что он милиционер...
    и что дратьяс приходиться в два раза чаще или сносить оскорбления если на рожон не лезть,если он мусор!

  • Ну размер пенсии - вопрос спорный, особенно насчет тех кто достойно трудился. Точно знаю что у моей бабушки, которая в войну с 13 лет токарем работала, и даже после выхода на пенсию кочегаром подрабатывала, размер пенсии был меньше чем у соседней бабульки, которая никогда не работала...
    А главная то беда не в том что пенсионерам кинули эти 300 рублей, а в том, что для молодого поколения ничего не делается. А если не дай бог возьмешь ипотеку, будешь вовремя ее оплачивать, а под конец один раз просрочишь, есть большие шансы вылететь со своей купленной в ипотеку квартиры:хммм:
    И не сравнивать цены на бензин с западными странами, а сравнивать в первую очередь доходы, а потом цены.
    И среднюю заработную плату посчитывать не учитывая директоров заводов (пять тысяч заводчан плюс один директор разделить на пять тысяч один есть средняя зарплата по заводу - обхохочешься!!!)

    Чисто прибранная квартира и вкусный ужин - два признака неисправного компьютера

  • Ну вот, другое дело.
    Написали по теме хотя бы - Ваша личная точка зрения стала более ясной.

    А просто так, налетать чтобы поддеть - ума много не надо.

  • Речь о том, что завтра предприятия, выплачивающие «белую» запрлату, вдруг окажутся должны туеву хучу денег из-за изменившегося законодательства. И будут вынуждены сказать своим сотрудникам: идите-ка вы на ***, ребятки, мы закрылись. И армия безработных, не имеющих, чем заплатить ипотеку, пойдет жить на улицу.
    А насчет 12 программ... Вы их читали? Полностью? Пользуетесь?

    Сколько окон… в каждом хочется пожить.
    Евгений Асин (Борщев)

  • За однешку хрущевку платить 26 тысяч в месяц по ипотеке? Плюс 200 на оформление?
    Плюс коммунальные платежи 2,0 , итого 28 т.р. в месяц отдавать за квартиру и это может себе позволить любой,кто реально РАБОТАЕТ? :eek:
    а сколько у нас люди реально получают?
    Молодой менеджер региональщик получает 25-30 по моим данным, фасовщики 7 тр, водитель-экспедитор- 15,0, охранник 12,0, серетарь 12-15, бухгалтер молодой 12,0 и все они РАБОТАЮТ!
    Что у нас все получают по 50,0 минимум?
    я столько не получаю! Хотя РАБОТАЮ!

  • ЕчАлекс-юноша. Получается, что я ваще не родился. УжОснах :eek:
    Деушка, вы хоть иногда думаете, что говорите?

    Да злой я

  • В ответ на: одежды пресс им не надо-донашивают. к деликатесам они не приучены-раньше их небыло,плюс сдают комнаты
    Ужас просто! Может быть умертвить их сразу, чтобы небо не коптили? Им же все равно уже ничего не надо. И пользы от них никакой.
    А я вот считаю, что так, как поиздевались над пенсионерами, не издевались ни над кем. И сейчас они заслуживают гораздо большего, чем имеют.
    К чему там они привыкли или не привыкли Вы знать не можете. Пенсионеры тоже когда-то были работающими людьми с определенным уровнем жизни. Многие как раз жили очень не плохо при социализме. И искренне верили, что, выйдя на пенсию, будут жить в свое удовольствие на 134 рубля в месяц (не самые плохие деньги, надо заметить, по тем временам). А что они получили на выходе?
    С детьми повезло не всем, некоторые живут в полном одиночестве, причем далеко не на 5 тыс. как Вы тут радужно расписали.

    People don't get what they deserve. They just get what they get.©

  • вы же меня называете ДЕВУШКА, хотя не занете мой возраст и тд, вот и я его в ответ на его девушку юношей обзываю...
    Я думаю..думаю,не переживайте! :зло:

  • Ну свой возраст вы уже озвучивали, 26, если не ошибаюсь,
    и поверьте, здесь есть пара-тройка человек, немножко постарше вас, как это не дико звучит. Бугага

    Да злой я

  • Паскаль,до конца дочитывайте, фразы не выхватывайте! Я ж в конце приписала.что судить и сравнивать трудно,фиг знает,не знаю-что-то в этом роде!
    И вот вы пишите МНОГИ ХОРОШО ЖИЛИ ПРИ СОЦИАЛЬЗМЕ!
    Тут же глотку рвут как все было плохо...
    Сколько людей.столько и мнений...
    Почему у нас любой топ превращается в выворачивание темы и клев?

  • Это очень плохо, когда начинают считать деньги полученные пенсионерами, в виде добавок к пенсиям и при этом утверждать - ах какие они сволочи - живут еще, им какие прибавки к их 3,500 делают. Нет чтобы эти деньги мне бы на квартиру дали. Грязно все это. Я понимаю если бы вы посмотрели другие статьи расходов в городском и областном бюджете, или например возмутились увидев какие льготы даются производителям спиртного и пива. Вот так вот и натравливают одни группы населения на другие. Кстати, служба занятости Новосибирска в Линево и сейчас приглашает на электродный завод, даже с предоставлением жилья.

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • Меня покоробило лишь то, что Вас задели эти несчастные 300 рублей, подачкой брошенные пенсионерам.
    Вы проживете на 3500 р. в месяц? А ведь они заслужили, большинство, по крайней мере.
    Отработали положенный (а то и сверх) срок на государство.
    Вы бы лучше возмутились на статью расходов на чиновничий аппарат. Вот где разгуляться-то можно. И не только молодым, но и "пожилым" семьям на квартиры хватило бы.
    Плюс ежемесячное содержание первого президента России и его большой дружной семьи.

    People don't get what they deserve. They just get what they get.©

  • В ответ на: Это очень плохо, когда начинают считать деньги полученные пенсионерами, в виде добавок к пенсиям и при этом утверждать - ах какие они сволочи - живут еще, им какие прибавки к их 3,500 делают. Нет чтобы эти деньги мне бы на квартиру дали. Грязно все это.
    Извращать не надо сказанное мной! Где сказано что я хочу СЕБЕ это жилье?
    Написала же - мотаются с детьми по съемным квартирам!!!!
    а у многих бабулек по 2 квартиры и они одну сдают-я у такой и снимаю как раз жилье!
    Так ты тогда объяви на всю страну- мне жилья не надо! (хорошо если оно у тебя есть)
    НЕ НАДО МНЕ ПРИПИСЫВАТЬ того,что я сама не озвучивала!
    у меян у самой есть бабушки-дедушки и не надо извращать и превращать сказанное мной в совсем иное!
    так же как есть бабушки беднные реально одинокие,так и офигевшие бабки,которые могут в транспорте укусить, сумкой отх***рачить не за что девочку лет 12-13!
    Что превратили топ в спор "Бабки - ЗЛО или ОБЕЗДОЛЕННОСТЬ? Бабки....ну их на***!
    А дедки? Или все бабки сжили сових дедок?
    Читайте певоисточниК!!!!
    КАК НА ВАС СКАЗАЛСЯ РОСТ ЦЕН?
    Вопрос в конце какой?????? :agree:

  • Это в Вас еще говорит память конца 90-х. Ну а насколько обоснованно презюмировать всё плохое и прогнозировать, что будет еще хуже? Действительно Бёрнс, а вдруг Аннушка уже разлила масло.

    Про подпрограммы говорю, потому, что знаю об этом не только из сми, Вы не находите, что в противном случае это бы здесь озвучено не было.

  • Да некоторые специалисты получали квартиру в теченик 2-3 лет после устройства на предприятие
    ----------------------------

    Между прочим проживание в общежитии было гарантировано всем молодым специалистам! А это тебе не съем квартиры в наше время..
    Опять же первыми квартиры получали семейные и те, у кого появлялись дети..
    А сейчас ипотека не зависит от того, заводишь ты детей или прожигаешь свою жизнь по кабакам..

    Те стремление государства поддерживать именно СЕМЬИ была..
    А сейчас потому и не рожают.. Ибо нах!

    И не забывай, что в советское время была возможность купить кооперативную квартиру.. И стоила она дешевле автомобиля!

    И очередей на них не было.. Захотел - купил.. Можно было взять на 10 лет кредит у государства под минимальные проценты и выплачивать эти 8 000 рублей..



    А речь идет о том, что бы государство наконец то начало заниматься социальной политикой..


    Ну и согласен с гражданином Бернсом по поводу налогов.. Куда они идут никто из нас не знает.. Но точно не туда, куда должны идти..

    Вспомним 3 мост, на который государство уже выделяло деньги ТолеКонскому.. Но они куда-то "пропали".. Речь шла о нескольких сотнях миллионов ))))

    Давайте не забудем, что и хоккейную команду Сибирь спонсировали из областного бюджета..

    И про село не забудем.. Зачем в прошлом году в одном хозяйстве жгли пшеницу прям на полях?????Потому что закупкой пшеницы по конским ценам занимаются все те же бизнесмены от власти???

    "Всей своей жизнью Александр Сергеевич Пушкин учит нас тому, что в России талантливому человеку сначала надо научиться стрелять"

  • Меня взбесила политика единоросов-дать пенсионерам по 300 р перед выборами и почему молодым ничего не дают?
    паскаль-вопрос в лоб!
    у вас нет жилья, вы в очереди стоите,например, 99-тым. И стоять вам еще 50лет.
    И тут такая акция и опрос-по 300 р пенсионерам или жилье молодым? Вы скажете что 300р пенсионерам и еще 50 лет ждать будете?

  • Меня взбесила политика единоросов-дать пенсионерам по 300 р перед выборами и почему молодым ничего не дают?
    паскаль-вопрос в лоб!
    у вас нет жилья, вы в очереди стоите,например, 99-тым. И стоять вам еще 50лет.
    И тут такая акция и опрос-по 300 р пенсионерам или жилье молодым? Вы скажете что 300р пенсионерам и еще 50 лет ждать будете?

  • Вы случайно не знаете, реально ли по программе получить льготу на покупку жилья многодетной семье?

    Если нужны цифры - на данный момент каждый член семьи имеет по 3 с лишним метра жилой площади :безум: :ухмылка:

  • Мда, чем дальше, тем сложнее читать ваши сообщения,
    это я об ашыпках :ха-ха!: Предвидя оригинальный совет-не читать, отвечаю-БУДУ, настроение как обычно прёть :ха-ха!:

    Да злой я

  • Из бюджета области "Расходы областного бюджета на сельское хозяйство с учетом средств, предоставляемых местным бюджетам на реализацию государственных полномочий в 2007 году составят не менее 1,4 млрд. рублей (рост к 2006 году в 1,2 раза), " web-страница Кто нибудь знает на что идут эти деньги?

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • --А не лучше ли эти 210 млн пустить на кввартиры БЕШЕННЫМ молодым семьям--
    Ну и сколько семей"удовлетворят" 210 млн на ВСЮ Россию. Скорее всего вы в число этих счастливчиков не попадете. Квартиры, это да, вопрос-вопросов. Конечно, перед выборами будут щеками трясти, и "морковку" держать у носа молодняка, но реально, никто ничего не сделает. "Голоса выжмут", а потом- пошлют (ИМХО).
    Не знаю к чему реально ведёт "План Путина", что-то уж очень туманно, да и что он там планировать будет после того как уйдёт? Непонятно. Ситуация с рынком жилья просто дикарская. Каждый год население уменьшается почти на миллион (т.е осовобождают квартиры), наблюдается очевидный строительный бум (повырастали целые кварталы), а квартир всё нет , либо настолько дОроги, что подавляющему большинству о них и мечтать не придётся. Аренда? Проходит, когда молод, образован и умеешь хорошо трудиться на дядю, А потом? В дом престарелых? Ну так эти дома где-только не поджигали....
    Так что не надо входить в бешенство, расслабьтесь, выпейте чашку зелёного чаю. Станет легче.
    А вот чувствуете ли Вы, что нужны нынешней России? Именно ВЫ!.

  • Вы какие баснословные суммы налогов упоминаете?

    Может Вы о тех горошовых подохдном, транспортном, земельном, т.е. взыскиваемых с физиков и конечная сумма которых аки капля в море?

    Реальные суммы складывающеся из налогов гигантов-юриков, преимущественно возвращаются путем возмещения.

    Оставшегося вряд-ли хватит на оплату налоговиков.

  • Ужас просто! Может быть умертвить их сразу, чтобы небо не коптили? Им же все равно уже ничего не надо. И пользы от них никакой.
    А я вот считаю, что так, как поиздевались над пенсионерами, не издевались ни над кем. И сейчас они заслуживают гораздо большего, чем имеют.
    --------------

    Сударыня.. Вы просто не в курсе ))

    Нынешнему государству как раз выгодно, что бы все пенсионеры сдохли как можно раньше..

    Я уже говорил, что все отчисления работающих в пенсионный фонд идут на выплату пенсий пенсионерам.. И их не хватает..
    Т.е. реально в Пенсионном фонде НАШЕГО бабла, которое должно откладываться на НАШУ пенсию - нет!!!


    ЗЫ Вчера смотрел по тв - за время реформ Россия потеряла умершими раньше времени и не родившимися 11 млн. человек!

    Это 7 городов типа Новосибирска..

    Задумайтесь!

    "Всей своей жизнью Александр Сергеевич Пушкин учит нас тому, что в России талантливому человеку сначала надо научиться стрелять"

  • "А не лучше ли эти 210 млн пустить на кввартиры БЕШЕННЫМ молодым семьям,тем кто с грудным реебнком или без мотается по съемным квартирам - даже если брать окраину однешки хрущевки по 1600 то можно вселить 130 семей - толку больше!
    У нас в Нске как и в советские времена существует очередь на жилье, моя подруга там стоит 400 с чем-то по счету, в год сдается для "простых" в очереди максимум 12 квартир от государства. Если атк легко пенсионерам выплюнули 210 млн,почему на жилье так не выделяют?
    Я как БЕШЕННАЯ молодежь болтающаяся по съемным квартирам возмущена до предела! " - Разве это не ваши слова?

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • Не стоит говорит о том, чего не знаешь. Не везде и далеко не всем гарантировали общежитие. И не расказывай байки на счет кооперативных квартир, на которых не было очередей. До сих пор кажется числюсь в Центральном райисполкоме в очереди на жилищный кооператив.

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • Я тут подумал-может это какой то прототип ИИ пишет, прогресс то вон как прёт из всех щелей? :ха-ха!:

    Да злой я

  • "Я уже говорил, что все отчисления работающих в пенсионный фонд идут на выплату пенсий пенсионерам.. И их не хватает..
    Т.е. реально в Пенсионном фонде НАШЕГО бабла, которое должно откладываться на НАШУ пенсию - нет!!!" - это благодоря пенсионной реформе проведенной правительством Путина и законам принятым ЕР

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • Может Вы о тех горошовых подохдном, транспортном, земельном, т.е. взыскиваемых с физиков и конечная сумма которых аки капля в море?
    --------------------------

    Не буду говорить за все, но давайте попробуйте посчитать сколько налогов выплачивает автолюбитель, коих даже в Нске около 1 млн.

    И давайте учитывать не только дорожный налог, но и таможенные сборы, которые составляют от 20 до 40 % от стоимости автомобиля.. И налог с лошадиных сил не забудьте..

    Считать сами будете? Или вам не интересно?
    Насколько я понимаю, в Америке таможенные платежи на автомобили самые низкие, а дороги одни из лучших и это учитывая их протяженность

    "Всей своей жизнью Александр Сергеевич Пушкин учит нас тому, что в России талантливому человеку сначала надо научиться стрелять"

    Исправлено пользователем iddqd (20.11.07 11:01)

  • В ответ на: у вас нет жилья, вы в очереди стоите,например, 99-тым. И стоять вам еще 50лет.
    И тут такая акция и опрос-по 300 р пенсионерам или жилье молодым? Вы скажете что 300р пенсионерам и еще 50 лет ждать будете?
    300 рублей пенсионерам однозначно. Абсолютно искренне. Если бы у нас были адекватные пенсии, возможно, я бы сделала в такой ситуации эгоистичный выбор в свою пользу.
    Но обворовывать уже и без меня порядком обворованных пенсионеров...
    И 50 лет ждать бы не стала. В блага от государства давно не верю. Мне даже фиолетово то, что у меня з/п белая. Я НЕ ВЕРЮ, что это через n-ное количество лет реально повысит мою пенсию. Я НЕ ВЕРЮ нашему государству ни по одному пункту посулов.
    Если бы мне негде было жить, прорабатывала бы разные варианты, исходя из своих возможностей.

    People don't get what they deserve. They just get what they get.©

  • Саш.. На Украине, где я жил в советские времена, проблем с покупкой кооперативной квартиры не было..

    А общежития были при каждом нормальном заводе.. По крайней мере нормально работающий мог надеяться на получение комнаты.. Сейчас - нет


    Опять же, давай прикинем, сколько тогда молодых специалистов было вынуждено жить с родителями или на съемных квартирах, и сколько сейчас..

    Я думаю, что цифра будет шокирующая

    "Всей своей жизнью Александр Сергеевич Пушкин учит нас тому, что в России талантливому человеку сначала надо научиться стрелять"

    Исправлено пользователем iddqd (20.11.07 11:02)

  • --Я тут подумал-может это какой то прототип ИИ пишет, прогресс то вон как прёт из всех щелей? --
    ВесёлыйМяв вы потеряли нюх..или не весёлый, а навеселе:улыб:Никакого сходства!

  • Я в курсе.
    И что Вы предлагаете?
    Пенсионеры виноваты, что у нас сокращение работающего населения?

    People don't get what they deserve. They just get what they get.©

  • Ну при чем здесь пенсионеры?
    Вот эту подачку, другого слова нет, в 300 рублей можно считать реальной помощью? Ну да, лучше 300, чем нисколько, согласен. Только начинаешь думать о том, насколько выгодно родине, чтобы мы все, кроме небольшого обслуживающего и обслуживающегося контингента, попросту сдохли.

    Сколько окон… в каждом хочется пожить.
    Евгений Асин (Борщев)

  • Вы рассуждаете о жизни военных сейчас исходя из чего? У Вас знакомые, служащие в гарнизонах? Или муж - военный? Откуда сведенья-то? Да, форму им выдают. И кормят в части - далеко не везде, правда. Но есть ещё семья, дети. Поверьте, проблем там никак не меньше, чем у нас.

    Я не сдурела, я вообще такая. ©

  • В том то и дело, что каждого свой опыт и не стоит на основание только своего опыта говорить что так было везде. Вот и все что я хотел сказать.
    И еще тогда просто очень трудно было снять квартиру, в основном в частном секторе, на что не всегда согласишься. Вот поэтому и жили с родителями. и цифры тех, кто жил с родителями (молодые) тогда тоже была очень значительна.

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • Откуда такие цифры??? НДФЛ формирует бюджет городов на 30-50% (на селе соотношение другое). И это при том, что в самом городе остается только 33-42% от собранного.

    Ты должен делать добро из зла, потому что больше его делать не из чего

  • Тогда говорили сначала, что послевоенная разруха. Потом просто по наезженной колее. А сейчас? Опять с 1913 годом сравним?

    Сколько окон… в каждом хочется пожить.
    Евгений Асин (Борщев)

  • по сравнению с 2млн стоимости квартиры как минимум в хрущевке ++

    За 2 млн до сих пор можно купить двухкомнатную в пятиэтажн. доме.
    А комнаты есть и по 700 даже.
    Нацельтесь пока на покупку комнатки.

  • О чем вы? Я же не спорю что больше всего строилось жилья в Нск в период с 1985 по 1990 г. Что нынешние показатели сданного жилья (по площади) составляют хорошо если 70% от тех цифр.

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • Я предлагаю не голосовать за Путина и его карманные партии..

    Вот за кого головать конкретно - сам не знаю..

    Пенсионеров могут содержать дети и внуки, но только при условии устроенности собственной жизни - жилья в первую очередь..

    А для этого нужен и срочно:

    1. Прогрессивный налог на жилье! Что бы те, кто имеют по 2 и более квартир платили за это СЕРЬЕЗНЫЕ налоги..

    2. Контроль за съемом жилья. Что бы стоимость сдачи квартиры соответствовала какому то определенному максимуму, выше которого сдавать жилье было бы не выгодно тем кто его СДАЕТ

    3. Контроль антимонопольным комитетом застройщиков и производителей цемента, бетона и кирпича

    4. Изменения в УК - увеличение сроков заключения по статьям для чиновников за взятки, превышение служебных полномочий, воровства и тд. до МАКСИМАЛЬНЫХ !

    5. Запретить точечные застройки и за счет государства, под контролем нескольких служб, осваивать новые участки земли(подведение коммуникаций, дорог).

    6. Развитие загородного строительства

    7. Реальная поддержка семей.. Что бы с каждым новым родившимся ребенком семья получала ДОСТОЙНУЮ финансовую поддержку..

    "Всей своей жизнью Александр Сергеевич Пушкин учит нас тому, что в России талантливому человеку сначала надо научиться стрелять"

  • Че-то слабо верится, что сейчас тырят меньше, чем в застойные времена.

    2idkfa. Фантазер ты, Серёжка:улыб:

    Сколько окон… в каждом хочется пожить.
    Евгений Асин (Борщев)

    Исправлено пользователем McBurns (20.11.07 11:22)

  • Просто народ комформа захотел - из панелей строить некомильфо. Да и на 42 кв м в двушке жить как-то не очень хотят. А с подключением к коммуналке - вообще мрак. Последнее, правда, относиться не к желаниям граждан, а к возможностям сетей.
    А мне вот интересно. Во всем мире спрос рождает предложение. И только в России возросший спрос на жилье породил дикое повышение цен. Прошлой осенью при себестоимости квадрата 18-20 тыров квартиры на нулевом цикле уже продавали на 35-40 :хммм:И куда амтимонопольная смотрела :dnknow:

    Ты должен делать добро из зла, потому что больше его делать не из чего

  • Красиво разрисовал. Финансовое обоснование еще добавьте, pls.

    Ты должен делать добро из зла, потому что больше его делать не из чего

  • Дидикуд, ты какой там в списке то? Давай я напротив тебя галочку поставлю.:улыб:

    Кладоискатель высшей категории

  • Если бы я еще добавил финансовое обоснование, то смело можно идти на выборы, заранее купив для себя место на кладбище и венок..


    По негласной статистике, большая часть жилья в Москве скуплена и скупается чиновниками с целью сдачи*(в первую очередь) или перепродажи..

    Если у тебя есть цифры по кол-ву сданных за последние годы кв.метров жилья в Москве и средняя цена метра, то можешь сама подсчитать какие "черные" суммы крутятся в этом бизнесе, вместо того, что бы обеляться и инвестироваться в другие отрасли..

    "Всей своей жизнью Александр Сергеевич Пушкин учит нас тому, что в России талантливому человеку сначала надо научиться стрелять"

  • А ведь у тех же янкесов любой, кто укрыл пару долларов от налогов, сцыт жить спокойно. Наркотики, падло, продают, а прибыль налогооблагаемой стараются сделать.
    А у нас всё хорошо.
    Маски-шоу. Командир масков говорит: ваше документо мы вернем за *** денег. Платишь – и всё. Даже, блин, тарифы почти официальные есть.
    Никакой коррупции у нас. Не-а. Никогда и нигде.

    Сколько окон… в каждом хочется пожить.
    Евгений Асин (Борщев)

  • на первый

    Нашла я "ноги" у этих 300 рублей. Единороссы как всегда выпендрились и решили внести соответствующее изменение в бюджет области. Но это будет 6 декабря, т.е. после выборов. Могут и протабанить...

    Ты должен делать добро из зла, потому что больше его делать не из чего

  • Sorry, а вы все-все налоги платите? Вот прям идете 30-го апреля в налоговую и декларируете все свои "леваки", "калымы" и т.д.? А потом до 1-го июля уплачиваете со всего этого законные 13%?
    Покажите налоговые декларации, и я обращусь к православной церкви с просьбой о вашей канонизации.

    Ты должен делать добро из зла, потому что больше его делать не из чего

  • Покажите налоговые декларации, и я обращусь к православной церкви с просьбой о вашей канонизации.

    Это Вы уже слишком :dry:

  • Ну что же, меня можешь канонизировать, впрочем как и всех бюджетников, которые и получают мало и налоги все платят.

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • воистину, кто ХОЧЕТ, тот делает, а кто НЕ ХОЧЕТ, тот ищет причины...

    если бы меньше заглядывали в чужие карманы и считали гроши пенсионеров, а больше копытили и изыскивали способы зарабатывать, то не было бы на форуме таких отвратительных постов...

    видимо в нас безвозвратно умирает уважение к старшим поколениям.. чистой воды закон джунглей - выживает сильнейший...

    по себе скажу, работаю с 17 лет.. поначалу работала за спасибо, за опыт, за строчку в резюме, за рекомендацию... а как накопила багаж знаний и опыта, так и встала на несколько ступеней выше, с соответствующей зарплатой, работой и прочими особенностями делового человека.
    С квартирами намоталась. Жила в общаге, копила на комнату.. Не буду врать, деды помогли, когда решила взять в ипотеку однешку в Бердске.. купила, выплачивала потихоньку... когда зимой 2006 цены взлетели - продала, отдала дедам займ, оставшиеся внесла в первоначальный взнос на 2шку в городе.. выплачиваю ипотеку, 22 тыр в месяц + комуслуги + телефон\интернет (по работе необходим) + нахожу деньги на ремонт и обстановку квартиры... И НЕ ЖАЛУЮСЬ!!!!!
    потому как я молодая, сильная, умная женщина, и я могу получить от жизни то что мне нужно сама...
    а стариков уважать надо.. какими бы вредными они порой не были..
    ....видимо это все таки азиатское воспитание у меня сказывается...

    Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще. (Коко Шанель)

  • >с зарплаты? Брехня.
    ---------------
    Зуб даю. :спок:
    Причем вся зарплата в белую была...
    Я ж говорю - свезло просто.
    И вообще я в свое время умудрился три раза законно получить льготу по подоходному в связи с приобретением жилья! :спок:

    TLC-70
    Megajet 400, Tough Dog 2", BFG 33x10.5xR15, ComeUp 9500

  • У Вас сколько детей?

  • Ни, навеселе я буду вечером, а так таки да, давно не весёлый :cray-1:

    Да злой я

  • :respect:

  • Речь идет о "левых" заработках, а не о тех, с которых подоходный удерживается автоматически (вы его не видите и даже не способны оценить потери). Совсем на днях разговаривала с девушкой, которая когда-то давно сдавала внаем квартиру, доставшуюся ей в наследство от предков. Девушка умная и честная (не обманет, не украдет, дополнительное время работы себе не припишет и т.д.). Так вот она не могла понять, с чего это должна платить государству 7800 рублей со своего дохода. По принципу - ну это же мое!!!
    У меня самой, когда сидела с ребенком были определенные приработки. Сейчас хотела под амнистию их задерларировать. Муж узнал - покрутил пальцев у виска, мол, если деньги лишние, отнеси в детдом.
    Я не знаю как в условиях такого тотального недоверия можно заставить кого-то расстаться со своими кровными :dnknow:

    Ты должен делать добро из зла, потому что больше его делать не из чего

  • А причем тут вообще дети, я извиняюсь?

    А теперь все хором!

  • Просто подумайте.

  • Может Вам стоит тоже подумать?

    А теперь все хором!

  • >Может Вам стоит тоже подумать?
    ----------------
    Структура расходов меняется, имхо....

    TLC-70
    Megajet 400, Tough Dog 2", BFG 33x10.5xR15, ComeUp 9500

  • Ну так и бюджетирование целиком и полностью меняется. ИМХО, опять же.

    А теперь все хором!

  • Нереально. Получить могли. Законно - нет, поскольку закон этого не предусматривает. Другое дело, что налоговые инспекторы могли накосячить.

    Ты должен делать добро из зла, потому что больше его делать не из чего

  • детей нет. пока.
    именно потому и нет, что изначально я для будущего ребенка создаю материальную базу, а не мечусь с лялькой в подоле по съемным хатам....

    сейчас, когда все относительно устаканилось, планируем ребенка.

    Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще. (Коко Шанель)

  • детей нет

    Спасибо за ответ.

  • пожалуйста.

    Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще. (Коко Шанель)

  • А причем тут вообще дети, я извиняюсь?
    --------------------------------------

    хе хе хе..

    Вот тут я ПЕРВЫЙ раз тебе скажу искренне - ТЫ НЕ ПОНИМАЕШЬ о чем говоришь..

    Попробуй отказать ребенку в том, в чем себе отказать можешь..

    Посмотри сколько стоит сейчас детская одежда, обувь и пойми, что ее нужно полностью обновлять как минимум 1 раз в год..
    + плата за садик/школу
    + больницы/лекарства/питание

    ........

    "Всей своей жизнью Александр Сергеевич Пушкин учит нас тому, что в России талантливому человеку сначала надо научиться стрелять"

  • +
    +

    :миг:

    +1

    Сколько окон… в каждом хочется пожить.
    Евгений Асин (Борщев)

  • Sorry, а вы все-все налоги платите? Вот прям идете 30-го апреля в налоговую и декларируете все свои "леваки", "калымы" и т.д.? А потом до 1-го июля уплачиваете со всего этого законные 13%?
    -----------------------------

    Ташунчик.. Милый мой.. У меня все доходы в белую..

    И леваков у меня нету.. Хотя очень жаль - бабла катастрофически не хватает ))



    Покажите налоговые декларации, и я обращусь к православной церкви с просьбой о вашей канонизации.
    ------------------------------

    Спасибо, не надо.. Я очень стеснительный..

    А канонизация посмертно меня пока не интересует.. Молод еще.. ))

    "Всей своей жизнью Александр Сергеевич Пушкин учит нас тому, что в России талантливому человеку сначала надо научиться стрелять"

  • Дурдом на ножках.
    Максик, а как же мы без тебя. Ты подумал?
    НЕт. Сразу видно. Только о себе ранимом.
    Куда нам теперича девать свои невыраженные к тебе чувства?
    :eek:

  • Видишь ли, твой пост был не причиной, а поводом, так что не грей голову. А причину можно найти в этом топике, мне кажется.

    Кладоискатель высшей категории

  • :dnknow:
    все образуется. думаю.
    Штормовое прежупреждение.
    Оттепель. К морозу. К метели.
    Вот и гнетет разум с душой у самых чувствительных)))
    Вот по коньячку бы щас с Максиком и все тип-топ будет.

  • >Но точно не туда, куда должны идти..

    Еще бы. Пустите меня, я порулю. И поделю почестному. Уж я-то смогу. И родни у меня не много. Пока. Пока и делить-то особенно нечего.

    Дележ налогов надо начинать с дележа мусора на пляжах. Вот тогда получится точно по-честному.

    А пока... Ну, живы же. И хуже не живем, несмотря на всю заботу государства о нас.

    БЗ-здох

  • >Нереально. Получить могли. Законно - нет, поскольку закон этого не предусматривает.
    --------------
    Можно было бы и поспорить... :спок:
    Закон всегда предусматривал возможность получение такой льготы один раз в жизни :хммм:НО
    Закон сам менялся три раза. А поскольку закон обратной силы не имеет, то и то что ты получал льготу по старому закону "не считается". :umnik:
    Зуб даю - соотв. разъяснение и подтверждение я получил в ИМНС по центральному району, когда делал это в третий раз.... :смущ:

    TLC-70
    Megajet 400, Tough Dog 2", BFG 33x10.5xR15, ComeUp 9500

  • Немедленно верни государству бабло!!!!!!

    :tease:

    "Всей своей жизнью Александр Сергеевич Пушкин учит нас тому, что в России талантливому человеку сначала надо научиться стрелять"

  • Еще бы. Пустите меня, я порулю. И поделю почестному. Уж я-то смогу.
    ------------------------------

    Да какие проблемы? Заявляйся.. Я поддержу )



    Дележ налогов надо начинать с дележа мусора на пляжах
    -------------------------------

    :live:

    абсолютно с тобой согласен

    "Всей своей жизнью Александр Сергеевич Пушкин учит нас тому, что в России талантливому человеку сначала надо научиться стрелять"

  • Рада представиться.
    Я - Елена Алексеевна Государство.
    (берет под козырек)
    Бабло - мне.

    А теперь все хором!

  • Все законно!!! :зло:
    Как щас помню - когда оформлял во второй раз, у нас с зарплаты подоходный сразу не удерживали (типа иностранная компания) и раз в год мы должны были сами идти сдаваться в налоговую. Так вот я все документы принес и мне насчитали, что еще государство мне должно осталось. Я на эти деньги музыкальный центр купил... :смущ:

    TLC-70
    Megajet 400, Tough Dog 2", BFG 33x10.5xR15, ComeUp 9500

  • 1. Прогрессивный налог на жилье! Что бы те, кто имеют по 2 и более квартир платили за это СЕРЬЕЗНЫЕ налоги..

    Элементарно Ватсон. Квартира на мне, квартира на жене, квартира на теще и т.д.
    Только кто будет кормить новый аппарат по тотальному контролю за количеством квартир?

    2. Контроль за съемом жилья. Что бы стоимость сдачи квартиры соответствовала какому то определенному максимуму, выше которого сдавать жилье было бы не выгодно тем кто его СДАЕТ

    Т.е. в первую очередь будем платить подоходный налог с полученных денег. Интересно, а откуда возьмутся эти деньги?
    + Еще одна полиция по контролю за сдачай жилья. Мало у нас милиционеров.

    3. Контроль антимонопольным комитетом застройщиков и производителей цемента, бетона и кирпича

    Господи боже-ж опять контроль. Ну сосчитаем мы все, а что дальше.

    4. Изменения в УК - увеличение сроков заключения по статьям для чиновников за взятки, превышение служебных полномочий, воровства и тд. до МАКСИМАЛЬНЫХ !

    Известный факт, что гораздо эффективныей неотвратимость наказания, а не жестокость.

    5. Запретить точечные застройки и за счет государства, под контролем нескольких служб, осваивать новые участки земли(подведение коммуникаций, дорог).

    опять контроль. Можно подумать, что сейчас пришел дядя Петя и построил домишко во дворе.

    6. Развитие загородного строительства

    Дороги, автомобили, пробки.

    7. Реальная поддержка семей.. Что бы с каждым новым родившимся ребенком семья получала ДОСТОЙНУЮ финансовую поддержку..

    А вот тебе не страшно будет рожать за деньги?

    ----
    Моя позиция не бесспорна. Но и твоя тоже. В чем я уверен, что везде, и особенно в Росси, не возможны быстрые изменения. 40 моисеевских лет. Вот такими временными отрезками надо считать.

    БЗ-здох

  • В ответ на: воистину, кто ХОЧЕТ, тот делает, а кто НЕ ХОЧЕТ, тот ищет причины...

    если бы меньше заглядывали в чужие карманы и считали гроши пенсионеров, а больше копытили и изыскивали способы зарабатывать, то не было бы на форуме таких отвратительных постов...

    видимо в нас безвозвратно умирает уважение к старшим поколениям.. чистой воды закон джунглей - выживает сильнейший...

    ....видимо это все таки азиатское воспитание у меня сказывается...
    Солнце,милая женщина!
    Что могу сказать..
    Вы читаете мой топик и вкладываете свое собственное трактование. Коль вы уж так оскорбили меня,то подкрепите данные высказывания фактами!
    Я тоже могу взять любой Ваш топик и извратить его до неузнавания своей интерпретацией и взглядом на написанное...
    может начнем по шажочку, почитаем толковый словарь,посмотрим что значит каждое из слов? Потом попытаемся осмыслить смысл кусков и целых предложений.
    Где Вы видите неуважение к пенсионерам?
    Я уважаю пенсионеров и не надо мне приписывать то, чего нет! Не надо хвалиться азиатским воспитанием! Тем что вы копытитесь...Уже сделали выводы что я лодырь и тд? на основании чего? Звезда с космоса упала-по темечку ударила-озарение пришло? Инопланетяне нашептали?
    Разбираю для особо одаренных!
    __________
    Я в БЕШЕНСТВЕ! вчера в новостях передали что пенсионерам в связи с БЕШЕННЫМ ротстом цен решено выплатить по 300 р,на что из бюджета области уйдет 210 млн рублей.
    В принципе им эти деньги погоды не сделают, 300 р-килограмм сыра?Приятно, но не ососбо поможет!
    __________________
    В этой части есть осокрбление пенсионеров???????? :umnik:
    _____________
    А не лучше ли эти 210 млн пустить на кввартиры БЕШЕННЫМ молодым семьям,тем кто с грудным реебнком или без мотается по съемным квартирам - даже если брать окраину однешки хрущевки по 1600 то можно вселить 130 семей - толку больше!
    _____________
    А здесь есть то,что я не хочу работать,а хочу бабок и дедок обобрать и себе примылить эти деньги и квартирку схапать? Неуважение есть к ним?
    СМЫСЛ этой части: веник по веточке разобраный не метет, что эти 300 р для каждого? А для 130 семей счастье будет
    ________
    У нас в Нске как и в советские времена существует очередь на жилье, моя подруга там стоит 400 с чем-то по счету, в год сдается для "простых" в очереди максимум 12 квартир от государства. Если атк легко пенсионерам выплюнули 210 млн,почему на жилье так не выделяют?
    ________
    В этой части есть что нить,что заберите у бабки-отдайте молодым? написано же почему если могут выделить им,почему бы молодым не дать жилье?И не только молодым?
    _____________
    Я как БЕШЕННАЯ молодежь болтающаяся по съемным квартирам возмущена до предела!
    А политика Единоросов понятна-перед выборами пенсионеров привлечь!
    ____________
    Я ВОЗМУЩЕНА ТЕМ!!! Что партия перед выборами привлекает избирателей и я возмущена,почему у нас с жильем не помогают?Тут анписано что я возмущена что дали бабке 300р вместо того,чтоб мне квартиру дать?
    ________
    САМЫЙ ГЛАВНЫЙ СМЫСЛ ЭТОГО ТОПИКА МОЙ ВОПРОС! Читать умеете : и вопрос!!!!
    А про новости вчерашние-была подводка!!!
    ___________
    И вопрос: как на Вас сказался рост цен на продукты и прочее, вы его ощутили? Жить хуже стали? Есть меньше стали? ваша ЗП за это время выросла?
    В принципе у меня ЗП- процент от оборота в рублях,я продаю продукты питания,то есть рост цен привел к росту моей ЗП, компенсация есть.а для остальных БЕШЕННЫХ??
    ЧИТАТЬ УМЕЕТЕ? Букварь подарить?
    Вы лучше бы осмысливать текст учились,чем вытаскивать подсмысл левый и нотации читать..
    Слова какие-лезет пенсионерам в карман...Лодырь..
    Какие необоснованные оскорбления!
    я делаю все,чтобы жилье приобрести..
    И ОПЯТЬ же-вам помогли ДЕДЫ купить комнату , чтож ты МИЛАЯЯ к НИМ РЕАЛЬНО В КАРМАН залезла,может пенсионеры лучше бы колбаски купили, ковер новый....Посмотри на себя..
    А мне приписываешь..
    Я в шоке от таких женщин!!!
    Я весь топ плююсь на тему,что смысл не тот,нет так каждый новый зайдет и начинается то,да потому....
    Я очень люблю своих бабушек и дедушек,они мне в жизни денег не давали,да я бы и не взяла, так,шоколадки к празднику!
    Толи я не так изъясняюсь,но вечно каждый мой топик так изковеркают!
    З.Ы.
    Не воспринимайте лично,просто допекли обвинениями..было бы это правда,Я БЫ ТАК НЕ РЕАГИРОВАЛА!

  • я шибко извиняюсь но такой глупости непроходимой как от топикстартера я давно не читала. Разве, чтио когда Венеция секретаршей хотела устроиться..

    Что же это такое,
    Где же правда люди
    Я один в поле воин
    Справедлив и спокоен.

  • А я такой ноги страшной на аватрке ни у кого не видела- как костыль... :зло:
    С извинениями конкретно укажите в чем глупость?

  • 1.Что тут такого сложного?

    Купил жилье - регистрируешь его и инфа идет в налоговую.. Там все может и фиксироваться.. Если на тебе появляется еще одна квартира - начисляют налог и отправляют письмо..

    Механизм выявления того, что у каждого из супругов по квартире, тоже не трудно разработать в век компьютеров.. например база из ЗАГСа и база из юстиции.. Пересечение инфы о наличии у супругов разных квартир дает определенный сигнал для изучения налоговиком..

    По автомобилям же такая хрень уже давно существует.. И за 2 машину приходится платить больше.. И намного больше..


    Так что мне твоя ирония абсолютно не понятна..


    2.Сдача квартир тоже должна где то регистрироваться.. это же черное бабло.. И в условиях нехватки жилья, государство должно регулировать и эту проблему..

    3. Антимонопольный комитет и так существует.. Просто не работает.. Вот и нужно его заставить работать.. Когда в регионе один производитель цемента и с приходом нового собственника, вполне прибыльное предприятие сразу повышает стоимость своего продукта на 30-40%, то возникает справедливый вопрос - А какого Х*ЙА?? то бишь - почему?
    Ответ то ясен - урвать возможность получения сверхприбыли.. А пр-во цемента - это больше сырьевая промышленность.. Т.е. тут как с нефтью - качай-нехочу..

    4. Тут я с тобой соглашусь в общем.. Но в частности сроки все равно должны быть больше.. Мы не европейцы.. Без рубления голов порядка не будет.

    5. Контроль для того, что бы бабло не разворовывалось.. Куда без него?
    Кстати тоже не вижу никаких проблем... Особенно с дорогами.. Просто конкурсы и тендеры должны быть ОТКРЫТЫМИ.. Уверен, что найдется много иностранных компаний, желающих делать качественные дороги за те же деньги, за которые у нас тут "асфальт" "ложат" ))

    6. Глупости говоришь.. Практика тех же США показывает, что люди стремятся за город.. А пробки как раз и возникают от уплотнения городов, а не от их расширения..

    7. Вопроса совсем не понял.. если бы мне государство за каждого следущего своего гражданина давало льготы в виде беспроцентных кредитов, снижения подоходного, бесплатную медицину для ребенка и т.д., то я бы и решился..

    А сейчас очень хочу, но не вижу возможности..

    "Всей своей жизнью Александр Сергеевич Пушкин учит нас тому, что в России талантливому человеку сначала надо научиться стрелять"

  • Если я буду все Ваши сообщения конкретно сюда копировать, то это называется как-то типо оверкотинг и это нарушение правил.
    Нога не моя. Мне ее Жмот прислал.

    Что же это такое,
    Где же правда люди
    Я один в поле воин
    Справедлив и спокоен.

  • Ир, это еще чё.
    Помница у нас с топикстартером почему-то была личная переписка, вот там я действительно удивлялась. :а\?:

    А теперь все хором!

  • Так! Вот можно я клономанией тут пострадаю!
    Прочитав длинный прорыв чувств, вспомнив, что Шлендра однажды обещала, если будет доброй, про какого-то своего оригинального клона рассказать.
    Мне почудилась Шлендра в костюмчике Елсе.

    При зачтении вины, прошу учесть, что зуба на Шлендру у меня нет.
    Просто вот так подумалось!

    Исправлено пользователем мышь (20.11.07 14:43)

  • нее, она Елка, которая лысая

  • Еще раз говорю-смысл топа - почему если помогают пенсионерам,не помогать и молодым!
    я не думаю,что если Вам предложат помочь с жильемЮВы гордо откажетесь и скажете-я умная самостоятельная молодая женщина,лучше буду копытиться, детей до 40 лет не заводить пока базу не создам,я сама все...
    А мне если предложат-я приму помощь,и любой примет,потому как прошла уже и посуточную работу и работу по будням но с отчетами у начальника-идиота до часу-двуч ночи! Мне уже надоело бодаться по жизни...
    Я уже хочу любви,ласки,заботы и помощи!
    если мне государство предложит помощь в каком-либо виде я не откажусь!
    пишите что мои топики пустые,тупые и тд, что же вы тгда начинаете вечно бурно дискутировать?
    Обзываете меня тупой дурой каждый по очереди и начинается кружок по интересам..
    Я уже примерно выдели четыре группы и ясно кто с кем держится и за кого заступается,чтобы тут не говорили... И все сводится к тому,что начинается групповое отстаивание интересов....

  • Так ты денег на квартиру что ли таким изысканным способом просишь?
    Если дадут, и останется еще - то мне отложи:улыб:

    А теперь все хором!

  • Барзини.ты тоже со мной решила в карман к пенсионерам залезть???? :eek:

  • А самое смешное,что я сюда же пишу под другим ником и так же мыслю,но все ко мне относятся глубоко положительно..
    Надо провести анализ - противопоставить высказывания одних и тех же людей в мой адрес и уличить в двуличии!!!
    Будет смешно! :ха-ха!:

  • это стопудорво Венецмя вернулась. Она больше не хочет работу секретарши, она хочет любви и ласки от государства. Ну в принципе, никто хотеть не запрещает...
    Меня, если честно во всей истории с 210 мильенов вот что удивило: а как это вдруг эти мильены в бюджете нашли? а кто их там потерял-то? А куда бы они делись, если бы не гениальная идея поискать 210 мильенов на пенсиков. Куда-то же должны были деться, точно знаю

    Что же это такое,
    Где же правда люди
    Я один в поле воин
    Справедлив и спокоен.

  • а вот сейчас нужно выдохнуть воздух!
    успокоиться...
    от перегрева свой гневный взор обращаете на каждого и каждый враг...

    К сожалению. Я не пенсионер и не молодежь. И всякий раз пролетала мимо.
    Всех типа благ. Потому что это пустые лозунги, как оказалось. Пустые обещания.
    Пенсионерам не помогают. Им добавляют хлопот. На бумажке красиво. А на деле?
    В масштабах страны - это большая сумма. А для отдельно взятого пенсионера так пшик.

  • мда...

    начнем по порядку
    1. я Вам, Елена, не милая, хоть и тезка

    2. практически в каждом Вашем посте сквозит истеричность и неуравновешенность, что для 26 лет (как кто-то тут написал о Вашем возрасте) не очень хорошо. Не эффективно,я бы сказала. Поскольку Вы элементарно сами себя накручиваете на собственные мысли и принимаете общие фразы комментариев на свой собственный счет. У меня в данном случае два варианта: 1) Вам нечем заняться на работе и вы спасаетесь от скуки на БЗ и 2) обсуждение Вас действительно цепляет за живое, причем не показушно живой интерес к 300р пенсионерам, а глубинный, к примеру зависть... ничего личного, просто поверхностный анализ сообщений из этой ветки форума.

    3) относительно хвальбы азиатским воспитанием Вы совсем не угадали.. Я очнь часто даже жалею, что вот так вот воспитана, ибо без моральных принципов нынче жить проще, дешевле и перспективнее.

    4) про уважение к старикам. Вы опять не увидели написанного. Я говорила что в НАС умирает уважене к старшим поколениям, а не конкретно в Вас.. МЫ - потомки тех стариков, кому как подачку кидают 300 рублей перед выборами...

    5) насчет молодых семей. Мое личное мнение относительно семьи и тем более детей: не можешь обеспечить - не заводи. А коли завел, то упирайся из всех конечностей и содержи на прожиточном уровне. Тут не до жалости. Работы для молодых - косой коси, в то время как старики живут в большинстве случаев на государственную дотацию.

    6) Ваша ремарка об осмысливании написанного текста некорректна. Письменная коммуникация, коей является Ваше сообщение, должна быть написана так, чтобы не вызывать двоякого толкования, если Вашей целью является донести конкретную мысль до читателя. В противном случае все Ваши возгласы о кривом толковании идеи говорят лишь о том, что в сообщении были (возможно умышленные) допуски для таких толкований. А тут уж все в Ваших руках: как пишете, так и читается.

    7) Да, я занимала у своих дедов энную сумму для покупки квартиры. Но если Вы читаете все, а не только то, что Вам хочется, то должны были заметить, что кредит был очень быстро погашен. И в каком месте мне надо было смотреть на себя - мне не понятно.

    а вообще Вас читать интересно) пишите)

    Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще. (Коко Шанель)

  • Я вас не считаю тупой.
    По крайней мере этот топик.

  • Все в кучу. И побольше. И посолить еще.

    А все упирается в человечешку. Вот именно в него. Европейский правопорядок заложен в гены через отрубание рук.
    Мы отстали малешко. И свою норму рук еще не нарубили.
    А уже как не хочется подставлять свои ручки под сортовой разруб.

    Китай расстреливает хорошо. Конца не видно.

    Кстати, на днях праздновали лет 150, как в Европе последний раз сожгли ведьму.

    БЗ-здох

  • хе хе хе..

    Вот тут я ПЕРВЫЙ раз тебе скажу искренне - ТЫ НЕ ПОНИМАЕШЬ о чем говоришь..

    Попробуй отказать ребенку в том, в чем себе отказать можешь..

    Посмотри сколько стоит сейчас детская одежда, обувь и пойми, что ее нужно полностью обновлять как минимум 1 раз в год..
    плата за садик/школу
    больницы/лекарства/питание


    Я бы ещё добавила снижение доходов женщины, находящейся в декрете и потеря ей части квалификации за это время.

    Судя по тому, как описывала Солнце свою замечательную карьеру, места ребёнку там не было. Потому я и задала данный уточняющий вопрос.

  • Хотела возмутиться и затопать ногами (в обоими дитями сидела в декрете не более полугода, а без надомной работы не сидела и дня, не говоря уже о потере квалификации). Но затем задумалась... Если взять за аксиому, что твоя рыночная цена как специалиста определяется размером твоей заработной платы, то вы правы. Я сижу в Бердске в 10 минутах ходьбы от дома и с з/п вполовину ниже Нской именно потому, что дети приоритетнее заработной платы. Увы, выбор - или карьера, или дети делать все-таки приходится :хммм:

    Ты должен делать добро из зла, потому что больше его делать не из чего

  • ... плюс - когда маленький ребёнок, ты физически не можешь посвящать столько времени карьере, сколько без него.

    Задержки на работе, самообразование, семинары и курсы повышения квалификации - до свидания.
    Если тебя интересует ребёнок, разумеется.

    В-общем, :agree:.

  • да не замечательная))
    обычная карьера человека, не надеющегося на чью-то помощь со стороны, а уж тем более на помощь родного государства...

    я как-то предпочитаю все поступательно делать в жизни, а не с бухты барахты... так как-то надежнее что ли..
    мне просто необходимо знать, что если по каким-то причинам я буду не в силах рваться дальше, то мне всегда будет где спрятаться и переждать.
    имея надежный тыл и уверенность в том, что смогу обеспечить достойное существование и ребенку и себе, я уже могу планировать детей... мне этот вариант намного интереснее, нежели родив в юности, метаться потом в поисках источников заработка и пропитания...
    утрирую, конечно, но мысль, я надеюсь, понятна...

    Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще. (Коко Шанель)

  • а у нас дядька на работе, закончил один институт, потом второй, потом нашел эту работу, потому стал начальником, потом женился, потом купил квартиру, потом купил машину, потом его жена закончила институт, сейчас настал черед "завести" ребенка.
    Какое-то извращенно уродливое стабильно наступательное планирование :bad:

  • кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

    я изложила не более чем собственную точку зрения по определенному вопросу.

    Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще. (Коко Шанель)

  • Какое-то извращенно уродливое стабильно наступательное планирование

    Весь прикол в том, что...
    "Хочешь насмешить Бога - поведай ему о своих планах" (с)

    Рожать надо когда есть желание и организм позволяет. Сейчас такой уровень здоровья в стране, что чем старше женщины (да и мужчины тоже), тем чаще, когда они наконец-то захотели родить ребёнка, вернее, обеспечили ему всё, что по их мнению нужно загодя - ребёнок не выполняет заказ родителей. Не рождается. Потом волосы рвут "что ж я пока молодая была и здоровая..."

    Дай Бог конечно, делать по плану, если душа и природа не просит, не требует родного малыша в достаточно молодом возрасте. Ведь ребёнку что нужно? Любовь матери. Собственно, всё. Как и матери нужен, простите, детёныш.
    Но если нет этой потребности - почему бы не сделать это "когда запланировали"? Ничего плохого в этом не вижу.

    Но, как человек, который далеко не один раз видел такие "просчёты" относительно здоровья и физической возможности родить ребёнка... Не могу сказать, что это лучший вариант.

  • Задержки на работе
    -------------------------------------
    Гы. Это главный показатель для построения карьеры, конечно же. Не качеством, так количеством. Хотя, по-моему, этот тезис давно не работает.


    самообразование, семинары и курсы повышения квалификации
    ---------------------------------------------------------------------
    Всё это делается в рабочее время. Если работодатель заинтересован. Если не заинтересован - либо ты и так охренительно ценный сотрудник, либо надо менять работу.
    А то слышали мы все эти "если бы не ребёнок - то я бы - ух!" Если бы не видели примеры тех, у кого и с ребёнком всё хорошо, и с карьерой неплохо.
    Кидаться в крайности - или одно, или другое... ну, наверное имеет место быть, для них, для любителей крайностей.

    P.S. Тебя послушать, так все женщины, добившиеся успеха на профессиональном поприще - плохие матери.

    Исправлено пользователем stich (20.11.07 18:57)

  • Стич у нас уверена, что дети абсолютно не влияют на карьеру.

    Браво!

  • можно я не буду всё читать???
    сил нет

    про бабушек и дедушек тож ничего не буду говорить...

    Ну вот то,что государство молодёжи сейчас вообще не помогает...это - ДА.
    Не правы они.
    Молодёжи нужно помочь подняться на ноги,особенно тем у кого ,кроме гос - ва никого нет.
    Не зря раньше списки на жильё и скорость продвижения в них очень зависели от : мат.положения в семье,кол-ва иждевенцев,наличие работающих родителей,детей....и т.п.

    Я потом ещё почитаю топик.

  • ты еще. государства нет вообще. тем более у молодежи

    Что же это такое,
    Где же правда люди
    Я один в поле воин
    Справедлив и спокоен.

  • ...абсолютно...
    ------------------------------------------
    Мда. была надежда на конструктив. Маленькая такая, но ещё была.
    Но нет, идёт восприятие только крайних параметров.
    Я так понимаю, что с карьерой произошла полная фигня, и теперь пошёл заплыв в то, что ума особого не требует: в деторождение.
    По другому объяснить происходящее невозможно.

  • ааа.....вон про чё надо было писать....
    нет...есть государство...и молодёжи в нём жить.

  • помечтай

    Что же это такое,
    Где же правда люди
    Я один в поле воин
    Справедлив и спокоен.

  • чиивооооо?????????????????????
    ндаааа....
    а можно я лучше СуВом побуду?

  • Мда. была надежда на конструктив. Маленькая такая, но ещё была.
    Но нет, идёт восприятие только крайних параметров.
    Я так понимаю, что с карьерой произошла полная фигня, и теперь пошёл заплыв в то, что ума особого не требует: в деторождение.
    По другому объяснить происходящее невозможно.


    Мдя :безум:

    Если тебе легче от того, что ты хамишь - пусть тебе полегчает.
    Но выглядит это... :bad:

    Насчёт карьеры ты промахнулась, жаль разочаровывать.

  • Вечером дома после 20-00 народ однозначно добреет:улыб:

  • а вы 8 минут как на работе и уже в форум....

    Что же это такое,
    Где же правда люди
    Я один в поле воин
    Справедлив и спокоен.

  • Я уже два часа сегодня :agree: на работе, села чайок наконец попить,с утра не успеваю завтракать,так как работаю с регионами в 5 часов разницы и лечу пораньше на работу,чтобы обзвонить пока они домой не ушли!

  • Вы тож...
    Но чтобы 13,5 тыс сообщений настрочить, этож сколько времени надо потратить....вместо работы...

  • так я не один год старалась - это раз. не с работы, а из дома - это два. ия печатаю со скоростью света - это три.

    Что же это такое,
    Где же правда люди
    Я один в поле воин
    Справедлив и спокоен.

  • В ответ на: так я не один год старалась - это раз. не с работы, а из дома - это два. ия печатаю со скоростью света - это три.
    То е есть вы сейчас из дома печатаете? Не работаете чтоли?
    Или из дома и противоречите сами себе?
    Эх...а вообще форум правда много времени отнимает:) Вы правы!:)
    Кто-то тут говорил что забанили на неделю и столько работы переделал человек:)))

  • Есть случаи, когда детей рожали.

    БЗ-здох

  • да из дома. а заодно и работаю.

    Что же это такое,
    Где же правда люди
    Я один в поле воин
    Справедлив и спокоен.

  • Кто рожал,где рожал?

  • А остальные дети как на свет появились? :eek:

    Кладоискатель высшей категории

  • Это так важно, знать кто и где?
    Могу подсобить и развеять всякую неопределенность.

    БЗ-здох

  • >дети как на свет появились?

    Валя у меня уже прочитала такую книжку. Я принесу.

    БЗ-здох

  • Елена,да хоть как бы я сечас не начала осмысленно писать,корректно и чтобы не возникало двоякого толкования,все равно уже образ сложился и его не изменишь, будут цеплять,искать глубинный смысл до чего докопаться,подковыривать..
    Пусть во мне заговорит гений, сама доброта, мисс интеллект и что-то в этом роде - образ все равно уже сложен "26-ти летняя истеричка,завистливая,эгоистичная,что там еще..
    Такчто, перехожу на второй свой ник и пишу только с него-когда я в его "образе" меня не дергают и не передергивают..
    Эх! Пошла быть хорошей девочкой!
    ПРОЩАЙТЕ! Сегодня у форума праздник!
    -1 ! :роза:

  • Мы ее теряем! Доктор, мы ее теряем!

    БЗ-здох

  • Не беспокойся, она сейчас вернется :хехе:

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • Валя у меня. Я принесу.
    Жду.

    Кладоискатель высшей категории

  • Цитируй точнее. Подсказка: если пропускаешь слова ставь многоточие. А то это уже не цитиррование, а передергивание.

    БЗ-здох

  • Дык я ж пример беру, как хороший мальчик, у тебя тоже многоточия не наблюдалось перед обрезанной фразой. :tease:

    Кладоискатель высшей категории

  • Бедолага. Ладно, но ты не останавливайся на достигнутом, наковыряй буковок и смело можешь составлять какие угодно мои фразы. Может тебе полегчает.

    БЗ-здох

  • Ну вот, таки довел аксакала до разговора с самим собой. А все ж с благих побуждений. ыыых

    Кладоискатель высшей категории

  • >Задержки на работе
    >> Гы. Это главный показатель для построения карьеры...

    Давай я вышлю тебе резюме, а ты поможешь мне найти работу на 30-ку в 20 минутах от дома, с графиком работы с 8:30 до 17 и возможностью отлучиться на 1-2 часа в любое время. Ок?

    >> Тебя послушать, так все женщины, добившиеся успеха на профессиональном поприще - плохие матери.

    Не плохие. Но возможность одновременного построения карьеры и полноценного воспитания ребенка есть только у 1-2 женщин из тысячи. Хотя бы потому, что ребенку, как и работодателю, необходимо все твое время. А свободо оно или нет, их не интересует. И праздник в детском саду не сдвинешь из-за того, что у тебя на это же время назначено собрание совета директоров.
    Можно, конечно, надрываться и на карьеру, и на ребенка, и для мужа сексуально-привлекательной оставаться, и себе любимой какое-то время уделять. Только не вижу я такой тенденции в общей массе окружающих меня женщин :dnknow:

    Ты должен делать добро из зла, потому что больше его делать не из чего

  • Я же тебе и говорю. Наковыривай буковки, потом на них же и отвечай. И будет тебе счастье.

    БЗ-здох

  • Ничего ничего, *и тебя вылечат...*:улыб:

    Кладоискатель высшей категории

  • Я тоже хочу сказать только одно. Почему автор тоипка несёт такой брЭд? По тому что наше родное государство просто положило на своих граждан. Начиная с рождения и так далее. А как простите гражданин будет относится к себе подобным ежли он с децтва знает что на Родине правды нет! Что Родине он и ему подобные до лампочки...вот...причём вся ЭТА власть коя управляет нами ..нами же и выбрана..И вот только не надо счаз орать про подтасофки бюлетеней и прочую муюню...Выбрали Господа сами себе...так вот сидите и не пи.....те....
    Я так думаю...что вот ежлиб я ттоже как и наши ветераны или там другие старички бегал да своими медалькми бренчал...красиво ЭТО былоб...думаю нет...даже круче пошло бы это было...По тому как кичится выполненным гражданским долгом это гадко!!!! И не важно как ЭТО произошло...НЕВАЖНО!!! Но когда Я вижу эти искаженные злобой лица тыкающие мне в лицо ветеранскими и орденскими книжками...мне очень больно за погибших пацанов....которые даже в мыслях не имели притензий к старикам...Чем отличается 85-летний быший солдат от нынешнего? Чем его выполненный перед Родиной долг краше моего?!!! Но Я ни чего не ребую...ни от него ни от Родины...мне и так прикольно...жить.:хммм:

    Склероз-классная болезнь!!! Ничего не болит и каждый день новости!

  • Любая подачка развращает. А значит и оскрбляет. Тем более, когда ради этих подачек начинается грызня. Это, кстати, тоже легко просчитывается творителями подачек.

    БЗ-здох

  • У нас себестоимость жилья выходит высокая, потому что климат не позволяет. Я где-то читала, что китайцы вроде собирались понастроить дешевого жилья в России. Скорей бы уж. :хммм:
    Эх-х, у меня это тоже больной вопрос - двушку-хрущевку надо разделить с сестрой. А эта ж двушка, зараза, напополам не делится. :зло:
    В общем, я тоже в бешенстве.:хммм:

  • Валер...я что ты хочешь от людей коих 80-т лет развращали подачками..не учили работать...не учили думать а тупо с самолёта кормили и со шланга поили как свиней!!! Надо ждать пока дети наши подрастут с ними будет сложней уже вот так вота...ой сложней..

    Склероз-классная болезнь!!! Ничего не болит и каждый день новости!

  • играть образами интересно
    главное не заиграться...

    Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще. (Коко Шанель)

  • Девушка читайте классикоф...
    Ещё Булгаков в начале прошлого века писал....что типа нас испортил жилищный вопрос....тема как я посматрю актуальна до сих пор только в России....страно...но почему й та только у нас...во всём мире уже давно квартирный вопрос решили и только мы впереди планеты всей...***ть!!!!!!!!!!!

    Склероз-классная болезнь!!! Ничего не болит и каждый день новости!

    Исправлено пользователем yxx (21.11.07 09:05)

  • Умничать тоже....главное не переумничать умными словами...а то пепец полный получица...точно говорю!!!!!

    Склероз-классная болезнь!!! Ничего не болит и каждый день новости!

  • А вы почему, простите, решили, что я их не читаю? :dnknow:

  • >По тому что наше родное государство просто положило на своих граждан... Родине он и ему подобные до лампочки...

    Не до лампочки. Я меняла работу каждые 4-5 лет по принципу: госслужба - коммерция - госслужба. Поэтому знаю и ту, и другую систему. Почему-то каждый начальник или менеджер может найти десятки неустранимых причин, по которым его собственное предприятие не развивается, работники работают не в полную силу, а приказы не выполняются. И почему-то эти же люди отказываются признать, что управление городом - это тот же менеджмент. Что мало принять хороший закон - нужно, чтобы люди его еще и исполняли. И что всегда найдутся те, кому этот закон не нравится. И что бюджет не резиновый, и нельзя повысить зарплаты бюджетникам в два раза. А система совершенствуется. Четко вижу это по различиям между 97-99гг. и сегодняшним днем. И на работу берут не блатных, а специалистов.
    Весной-летом в области формировался план социально-экономического развития региона. Хоть один из вас принял в этом участие? Ведь все документы, анкеты, заседания профильных групп были в открытом доступе. 9 октября проходили публичные слушания по областному бюджету. Кто на них присутствовал и внес свои предложения? А кто инициировал собрания собственников жилья в собственном доме и заставил отчитаться управляющую компанию о расходах ваших собственных денег? А заодно и принял решения о том, как расходовать капитальную часть в следующем году (без решения общего собрания эти деньги лежат на заблокированных счетах и сгорают от инфляции).
    Легко кричать, что чинуши - сволочи, устроившиеся у кормушки и равнодушные к людям :хммм:У кого-то на "основном" в подписи есть цитата Конфуция: легче зажечь одну свечу, чем клясть темноту. Рекомендую всем государствоненавистикам в качестве руководства к действию.

    Ты должен делать добро из зла, потому что больше его делать не из чего

  • Мы еще в рамках темы?
    Мне совершенно непонятные критерии разграничения подачки от не таковой. Чем руководствоваться, чтоб отличить подачку? Способом подноса или размером суммы?
    Обсуждаемые 300 руб – подачка? Ну-ну, лучше бы и не давать, чтоб не унижать никого.
    Наверное Вы правы. Может быть.
    Мне же становится приятней от мысли, что какой-нибудь деда Вася сходит и тупо купит не яблоко, а их килограмм. И плевать ему на Ваши высокоморальные рассуждения, хоть шерсти, знаете ли клок.

  • У нас себестоимость жилья выходит высокая, потому что климат не позволяет.
    -----------------------

    :ха-ха!:

    Это вам телевизор такое рассказал?

    Тогда просто подумайте, почему в Канаде жилье дешевле? И в Финляндии.. А оно там совершенно другого качества.. И дороги там есть нормальные..

    Но при этом ни в Канаде, ни в Финляндии нет столько газа, нефти и полезных ископаемых..

    В нынешней стоимости жилья минимум 30% - чиновничий фактор, еще львиная доля - необоснованно завышенные цены на строй материалы и сверхдоходы строителей..

    "Всей своей жизнью Александр Сергеевич Пушкин учит нас тому, что в России талантливому человеку сначала надо научиться стрелять"

  • Чем отличается 85-летний быший солдат от нынешнего?
    Тем, что нынешний солдат ещё не стар, плюс-минус здоров и может работать и себя обеспечивать? А в 85 инвалиду уже трудновато работать... Никто ведь не меряется заслугами, речь об элементарном выживании стариков.

    Я не сдурела, я вообще такая. ©

  • В ответ на: :ха-ха!:

    Это вам телевизор такое рассказал?
    п.9. оверквотинг
    А можно ссылочку на то, что в Канаде и в Финляндии жилье дешевле? Это ваши голословные утверждения? Или вы там жили/живете?

    Исправлено пользователем Zlork (21.11.07 09:16)

  • Мы отстали малешко. И свою норму рук еще не нарубили.
    А уже как не хочется подставлять свои ручки под сортовой разруб.

    Китай расстреливает хорошо. Конца не видно.
    -----------------------------

    Валера.. Когда мужчина выбирает карьеру военного он должен понимать, что в любой момент может отправиться на войну и там отдать свою жизнь..
    Шахтер тоже знает, что его жизнь постоянно в опасности..
    Ученый в Векторе при работе с вирусами в любой момент может подхватить заразу..

    Почему чиновник, как наиболее защищенный социально, не имеет практически никакого риска, кроме увольнения с работы?

    Может потому все и рвутся в чиновники?? Ибо жить сладко, власть в руках и никакой ответственности?

    "Всей своей жизнью Александр Сергеевич Пушкин учит нас тому, что в России талантливому человеку сначала надо научиться стрелять"

  • ельзе, ты штоль?

  • В целом ты пров, но вот про бедность Канады, это ты зря :D. На её 20 млн жителей, полезных ископаемых, в том числе и нефти, приходится больше чем у нас. имхо

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • Не поняла. Вы о чем?

  • Недавно в "Школе злословия" была тема про коммуналки, в часности такого высококультурного города, как Питер. Основная мысль, что это совершенно своя культура, свой язык, свои отношения. А начало всему - те самые квадратные метры, которые даны, в часности государством, т.е никем.
    Поэтому, например, нет смысла ремонтировать, ибо не твое. Хоть ты всю жизнь проживи и помри на этих метрах.

    Понятно, кому-то уже наплевать, откуда свалились это 300 р. И может даже не яблоки, а макароны.
    И все-таки, эти люди сами пришли в это состояние. Даже можно сказать наперекор, несмотря ни на что.
    Да, их жалко. Может именно на 300 р. Не больше.

    А убытков больше, чем на 300 р. Подростает достойная смена иждивенцев, расчитывающих на то, что дадут. Они живут только мыслью, что в следующий раз им перепадет. Этого раза можно и подождать. Хоть всю жизнь.

    БЗ-здох

  • >Ибо жить сладко, власть в руках и никакой ответственности

    "Аполитично рассуждаешь" Особенно для дзен-буддиста.

    В этом году умер мой однокурсник. Не было еще и 40. Занимал какой-то пост в администрации. А перед этим ему еще полгода рак вырезали.

    Не завидую я чиновникам. И сроду не хочу быть чиновником.

    БЗ-здох

  • Пожалуйста

    "Стоимость жилья в Финляндии, как и в любой стране мира, зависит от множества факторов. Больше всего ценятся дома, расположенные на берегу озер и имеющие собственный выход к воде. Строить на береговой линии нынче запрещено, следовательно, новые дома не появляются, а старые дорожают. В отдельные годы - на 15%. Сегодня такие дома стоят от 200 000 евро.

    Кирпичный дом в тихом месте площадью примерно 100 кв.м с наделом в 50-60 соток и обязательной сауной обойдется примерно в 200 000 евро.

    В ценах на деревянные дома - сильный разброс. Старые постройки дешевле просто потому, что старые. За 30 000 евро можно купить 40-50-летний дом в приличном состоянии, расположенный в рабочем квартале небольшого города. Но, как показывает практика, можно отыскать и совсем небольшую хибарку - примерно за 10 000 евро. Объединенные любовью к рыбалке петербуржцы покупают такой "сарайчик" в складчину и периодически выезжают на природу.

    Дороже всего недвижимость в столице. Дома в центре Хельсинки идут по 5000 евро за "квадрат". Самые дешевые квартиры на окраине - от 50 000 евро.

    Местоположение играет определенную роль: в отдаленных населенных пунктах цены ниже, чем в столице, а недвижимость вокруг лыжных курортов Леви, Вуокати, Пюха и близ резиденции местного Деда Мороза в Лапландии хоть и дешевле столичной, но дороже, чем в других районах. Кирпичный дом площадью 200-230 кв.м в небольших городках стоит 200 000-300 000 евро; дом площадью 80-100 кв.м - около 120 000 евро. Возможны варианты

    Не обязательно покупать готовый дом. Можно приобрести участок и самостоятельно возвести коттедж. Получается процентов на 10 дешевле. Для строительства нанимают подрядную компанию, которая также решает проблемы иностранного клиента. Частный дом сооружается, как правило, за полгода - с полной отделкой и бытовой техникой. Оплачивается строительство частями - по мере выполнения очередного этапа работ.


    На кредит можно рассчитывать уже после сделки - под 5,5-6% годовых.

    Ежегодный налог на недвижимость сравнительно невелик. Он зависит от метража дома. На каждый квадратный метр приходится примерно 0,75 евро. Например, налог на дом стоимостью около1 млн евро составляет 250 евро/год.

    Стоимость электроэнергии - 0,1/кВт; за холодную воду берут 1-1,3 евро/куб; канализование обходится в 0,8-1 евро/куб.

    В коммунальные услуги включается уборка придомовой территории, куда входит и расчистка дорог от снега. Эта услуга оплачивается один раз в год. Для владельца квартиры она составляет примерно 90 евро, для собственника дома - около 79 евро.



    взято ТУТ

    Смотря на вышеупомянутые цены хочу напомнить, что 3-х комнатная квартира в кирпичном доме, в районе центра, площадью 86 кв.м БЕЗ РЕМОНТА! не стоит меньше 200 000 уе
    Учитывайте, что в цивизизованных станах жилье не продают под самоотделку.. И качество отделочных материалов, да и самих работ там значительно выше!

    "Всей своей жизнью Александр Сергеевич Пушкин учит нас тому, что в России талантливому человеку сначала надо научиться стрелять"

  • Эх-х, у меня это тоже больной вопрос - двушку-хрущевку надо разделить с сестрой. А эта ж двушка, зараза, напополам не делится.
    В общем, я тоже в бешенстве.


    Да, только с доплатами у вас выйдет:хммм:

  • Смотря на вышеупомянутые цены хочу напомнить, что 3-х комнатная квартира в кирпичном доме, в районе центра, площадью 86 кв.м БЕЗ РЕМОНТА! не стоит меньше 200 000 уе
    ---------------------------

    Это я уже про Новосиб писал.. )))

    Вот и получается, что стоимость неотделанной квартиры в Нске = стоимости отдельного дома на берегу озера в Финляндии площадью не меньше 100 кв.м с полной отделкой, при явно более качественном исполнении + 50 соток земли + сауна..

    "Всей своей жизнью Александр Сергеевич Пушкин учит нас тому, что в России талантливому человеку сначала надо научиться стрелять"

  • Погодь, а если сравнивать сравнимые вещи, т.е. домики с домиками, а квартиры в центре с квартирами в центре, то тогда чего получается?

    Кладоискатель высшей категории

  • Вы знаете, если у них качество домов такое же, как в США, то я им не завидую.

  • Ну... У нас купить домик на живописном берегу озера с участком в 50 соток, со всеми подведенными коммуникациями, включая качественную асфальтовую дорогу, близлежашие магазины и полное обслуживание коммунальной службой вплоть до очистки снега - фантастика )))


    Боюсь себе даже представить сколько бы только одна земля, 50 соток, стоила .. ))

    "Всей своей жизнью Александр Сергеевич Пушкин учит нас тому, что в России талантливому человеку сначала надо научиться стрелять"

  • Знаете, у нас пол Алтая в советское время было застроено финскими щитовыми(!) домиками..
    Лет по 25 уже стоят.. И ничего... Никто не мерзнет..

    А уж качество кирпичных домов в Финляндии не может быть хуже ))))

    "Всей своей жизнью Александр Сергеевич Пушкин учит нас тому, что в России талантливому человеку сначала надо научиться стрелять"

  • Валер!
    Принеси лучше мне.
    Честное слово ни одной детской книжки ПРО ЭТО не читала и даже в глаза не видела.
    я серьёзно...принеси как-нить,пожалуйста.

  • Вы чего пихаетесь! Я первый тут стоял, он мне первому обещал!
    Мне же тоже надо с чего-то начинать!

    Кладоискатель высшей категории

  • ==ни одной детской книжки ПРО ЭТО не читала =

    Прочитаете, дайте и мне просветиться, ладно?
    Очень уж отставать от всеобщей образованности не хочется...:смущ:

    Встретишь Джавдеда, не трогай - он мой.(с)

  • Да там все вот такое, наверное.

    Ты должен делать добро из зла, потому что больше его делать не из чего

  • Н-да...........

    Встретишь Джавдеда, не трогай - он мой.(с)

  • В ответ на: Тем, что нынешний солдат ещё не стар, плюс-минус здоров и может работать и себя обеспечивать?
    Знаешь что!!!
    Ранение полученное в 42-м и ранение полученное в80-м НУ НИ ЧЕМ НЕ ОТЛИЧАЕТСЯ!!!Понимаешь п.6. ...если ноги нет то её НЕ БУДЕТ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
    И какая разница для солдата?!!!! ДЛя тебя Я понимаю...теперь...есть разница...А для меня( у которго нет одного легкого) НЕТ!!!Поняла?!!!!
    И мне по барабану! А орут в очередях и оптеках про свои награды и прочюю муёню не герои ...а те кто и автомата то в руках не держал....эт Я тебе точно говорю.... :death:ф топку

    Склероз-классная болезнь!!! Ничего не болит и каждый день новости!

    Исправлено пользователем Zlork (22.11.07 07:48)

  • Вы читать-то умеете? Или, как обычно, - своё между строк? Где я сказала, что есть разница между ранениями тогда и сейчас? Я уважаю наших солдат - любых, потому что они не виноваты, что выполняли приказ и были там, куда их послали. Я говорю об отношении к больным старикам. Как мы сейчас к ним, там лет через 30-40 наши дети и внуки будут относиться к нам. С таким развитием событий лучше до этого не дожить.

    И избавьте меня от обращений вроде "клуша моя". Не говоря об оскорбительности, это ни фига не аргумент.

    Я не сдурела, я вообще такая. ©

  • >лет через 30-40 наши дети и внуки будут относиться к нам.

    Небольшое уточнение. Именно, как сами мы относимся именно к наши родным старикам. Лекго любить всех скопом. Попробуйте по одиночке.

    И еще. Что было кому заботиться, надо их нарожать в достаточном количестве. С учетом выбраковки и падежа.

    БЗ-здох

  • Понимаете, в чём проблема: своих Вы можете воспитать замечательно и Ваша старость будет достойной. А остальных куда девать? Ведь элементарные же вещи: Вы в транспорте проедьте - много у нас мест уступают пожилым, женщинам с детьми?
    А с любовью по одиночке у меня всё нормально, спасибо.
    Да, ещё. С нарожать - не проблема. Только рождённых надо кормить и растить. Я лично больше одного потянуть не могу.

    Я не сдурела, я вообще такая. ©

  • И вот какая же нагрузка будет на этого одного? Не жалко?
    Можно подумать, что эти 300 р берутся из бездонных закромов Родины.

    БЗ-здох

  • Да нормальные все...
    вот оглянитесь вокруг : Вы воспитали хорошо,я -хорошо,Сахара - хорошо,Всорока - хорошо,Новинка-хорошо...ну и достаточно...нас уже в том автобусе много.
    А тех кого воспитали не очень хорошо,так наши ,которые нормально воспитанные,место уступят...и всё.

  • ===Еще раз говорю-смысл топа - почему если помогают пенсионерам,не помогать и молодым!===

    потомушта:
    1. один и тот же рубль двоим не отдашь. либо бабушке, ЛИБО молодому.

    2. для иной бабушки, при пенсии 3 000 рублей - 300 рублей очень важны. это те же, например 20 литров молока.

    3.в отличии от бабушки, которая даже на те же 20 литров молока ЗАРАБОТАТЬ уже не в состоянии, молодой гражданин может заработать себе на квартиру (как вариант ипотеку), что бы тут не говорили. и усираться при этом особо не надо. Пример: мой ежемесячный доход за год вырос на сумму ежемесячного взноса по ипотеке + еще 5500), а аренда такой квартиры сейчас больше того же ежемесячного взноса.
    спешал фо Элен напомню, что у меня есть ребенок.

    так что. вместо того, что бы искать того, кто бы дал взаймы до будущий зимы и позабыл об этом может стоит подумать о том, что человек делает себя сам?

    Я делом занимаюсь...... Я разрабатываю план нападения нааааа Солнце!!! ©

  • Жалко, но не очень - он у меня мальчик сильный.

    Знаете, я не сомневаюсь в закромах Родины... а Вам было бы жалко эти 300 рублей? Ну, даёте же Вы милостыню бабушкам?

    Я не сдурела, я вообще такая. ©

  • Большая будет нагрузка. Или нищая старость.
    Для справки - для нормального пенсионного обеспечения на уровне реального, а не официального прожиточного минимума на 1 пенсионера необходимо 2,8 работающих человек. Ближайщие 35-40 лет нам это не грозит.

    Ты должен делать добро из зла, потому что больше его делать не из чего

  • Я не говорю, что всё так совсем плохо. Но мне очень не нравятся разговоры о качающих права стариках или рассуждения в транспорте "куда все эти бабки прутся с утра пораньше, сидели бы дома".

    Мой в транспорте стоит, так что места уступить не может.:улыб:

    Я не сдурела, я вообще такая. ©

  • >даёте же Вы милостыню бабушкам?

    Нет, не даю. Оставляю эту привелегию их внукам.

    БЗ-здох

  • А если у них нет внуков (такое тоже бывает), тогда отправляете их на Нараяму?

    Я не сдурела, я вообще такая. ©

  • Нет. В соцзащиту и в церковь. Туда деньги, продукты и вещи передаю регулярно. Кстати, а на воротах церкви висит объявление: просьба не подавать милостыни деньгами.

    Ты должен делать добро из зла, потому что больше его делать не из чего

  • я вчера слышала разговор....в транспорте опять же))))

    Две тётеньки разговаривали.
    У одной сильно пожилая родственница ,бездетная.
    И она рассказывала второй даме,КАКИЕ у той родственницы претензии: книги пылесосить( а у неё их знаешь сколько!!),еду покупать только на рынке ну и в том же духе....
    А потом ,последняя фраза была : ну в Дом престарелых собралась,это же надо...вот что про НАС говорить будут?

  • Ты себя недооцениваешь. Думаю, тебе не надо ждать старости, чтобы окружающие начали о тебе сплетничать (ничего дурного - это доля каждой ярокой личности ;)).

    Ты должен делать добро из зла, потому что больше его делать не из чего

  • >если у них нет внуков

    Это их выбор. Жалеть за то, что человек проявил себя? Зачем?

    БЗ-здох

  • ???
    Иногда дети умирают раньше своих родителей.

    Ты должен делать добро из зла, потому что больше его делать не из чего

  • Я же говорил, нарожать досттаочное количество, что бы осталось

    БЗ-здох

  • да...тебе хорошо говорить...тебе не рожать...

  • Знаете, бывают разные обстоятельства, по которым в старости у человека вдруг не оказывается внуков. Всех под одну гребёнку-то не надо. С моими родителями сейчас живёт бабушка. Она - родная сестра моей давно умершей прабабушки. Она не была замужем, детей нет. Так сложилось - юность пришлась на послевоенные годы, мужей на всех не хватало, а родить "для себя" не решилась. Так что по-разному бывает.

    Я не сдурела, я вообще такая. ©

  • Как это у Вас... функционально...

    Я не сдурела, я вообще такая. ©

  • Бывает до скукоты одноообразно. Сначала придумают причины что бы не рожать, а потом удивляются: как же так?

    Вот Вы ограничились одним ребенком, мальчиком. Кем он выростит? Эгоистом. Ему на Вас плевать будет, не то что на бабушек.

    БЗ-здох

  • не пугай! пуганые уже!!!
    а зато...зато....
    у нас по одному эгоисту,а у тебя вдруг 4-ре эгоиста сразу! И все на тебя плювать будут...хе...хе...вот тогда - то мы порадоваемся с Ташей,глядючи на тебя...))))

  • Сильно. А один мальчик всегда вырастает эгоистом?

    Ты должен делать добро из зла, потому что больше его делать не из чего

  • Я ограничилась одним ребёнком, потому что одна без своего жилья больше не потяну. Успею выплатить кредит - рожу ещё, потому что сын очень просит сестру. Мой эгоистом не вырастит - ему 13 лет и личность уже хорошо видна. Эгоизм у людей не от количества детей в семье - это расхожее заблуждение.

    Я не сдурела, я вообще такая. ©

  • Как минимум, 3 эгоистки.

    Не будут они эгоистками, потому что уже сейчас они заботятся о сестрах/братьях. Прийдет время и обо мне позаботяться, потому что умеют.

    Моя бабушка перед смертью жила понемногу у всех своих детей. И не в тягость, и жизнь веселее.

    БЗ-здох

  • Таша....да не оправдывайтесь Вы перед Всорокой за количество сыновей.
    Это у него комплекс...да...да...)))))
    Он ведь до сих пор не знает...мало это или много 4...или мало или много 1....математик тоже мне! )))

  • Я не оправдываюсь. Просто не понимаю, когда делают такие выводы, не зная ни человека, ни ситуации.

    Я не сдурела, я вообще такая. ©

  • Напишу еще раз-последний. Про помощь пенсионерам 300р за рост цен была подводка к вопросу как на вас сказался рост цен! Это неважно.Мне обидно что поняли не так, если бы я действительно хотела обобрать страриков я бы тут не доказывала обратное, вы меня не знаете,я вас.
    Не помню кто писал,соберу все в кучу:
    мой бывший МЧ-офицер,поэтому о их жизни знаю не по наслышке. Сама работала год в школе-знаю что значит быть работником этой сферы.Почему никто не говорит,что надо компенсировать рост цен матери одиночке, инвалиду, учителю и тд
    Затем про ипотеку,кто-то хвалился,что все купил сам жилье, занял у дедов отдал, вы не сравнивайте - отдать совим же без процентов и заплатить 100% суммы банку в виде процента, то есть отдать в два раза больше! Опять же,Вам было у кого занимать! И не бейте себя в грудь что все сами-помогли же!
    Кто-то пишет что его доход возрос на год на 26тр (взнос по ипотеке) +5,5, я рада что кто-то стал получать на 31тр больше,мой доход возрос на 100%,но все равно я не получаю около 50-60т.р. Я думаю что ан форуме если искренне,то мало женщин получают такую сумму,ну 20-30тр, а кто и 10-15тр, говорим о всех,а не единицах самодостаточных успешных в карьере женщин.
    К тому же я три года как закончила институт и не надо меня в достижениях сравнивать с женщиной 35 лет! 3 года это и мало и много!
    Почему мнение что я хочу отнять у стариков и халяву.
    Вопрос к женщинам:
    Положа руку на сердце,скажите,кто сам купил квартиру, не прибегая к помощи извне,то есть сам анкопил на первоначальный взнос (причем не так,что кормит одевает папа или мама или муж, а вы всю свою ЗП относите в банк-а так ,чтоб и откладывать и есть и тд, что не продали акции,машину родительскую и тд). Затем взяли ипотеку и опять же САМИ платите за нее по 26 тр, при этом не голодаете, одеваетесь в качественную и модную одежду. То есть абсолютно без какой помощи извне..
    Так как заняла у старикв-это уже помощь.
    Если найдутся такие - прошу указать возраст.

  • я купила.
    но я не показатель.
    Я с Вами полностью согласна.
    Молодёжи НУЖНО помогать...ВАМ жить дальше.
    Или с обидой на гос-во или с благодарностью ему же.
    И ещё вот что.
    Дорога ложка к обеду.
    Я купила СЕЙЧАС ,а квартира нужна была ТОГДА.

  • И еще раз напишу, есть предложение, вчера оно мне казалось перед сном хорошим,когда я лежала и обдумывала прожитый день, утром оно мне уже глупым показалось,может Вам тоже!
    Если все так стариков защищают и все такие хорошие и щедрые, давайте сроком до понедельника каждый сделаем хорошее дело какому-то старику и в пн отпишемся об этом,например просто +1 (я не знаю что это у Вас значит,но у меня-типа сделал и можно с пояснениями). Свои дедушки и бабушки не в счет. Также не стоит нестись всем в переход метро на пл.Ленина и дать бабушке денег-их заберут наверняка у нее,работает на кого-то,заставляют.
    Жалко бабушек в магазине-ну как то дайте ей не в обиду 50р, или анпример ,иногда старики в автобусе нечем платить и спрашивают социальный автобус-ну за него заплатите эти 13р,чтобы он не прыгал и не ждал долго автобуса, если не в денежном эквиваленте, то не знаю, помогите бабушке в автобус влезть, кто в подъезде лампочки по очереди вкручивает-вкурутите ее вместо одинокой бабушки-чтобы она не корячилась,что еще можно? Да просто сидит бабулька на стульчике у подъезда-останорвитесь,перекиньтесь парой ничего незначащих фраз-чтобы только без последствий,ато я со своими бабками болтаю в подъезде и сама уже не рада - видят меня,останавливают и начинается...И не уйдешь-неудобно и бежать надо...Про своих стариков-если кто не звонил давно,просто позвоните без повода пусть в другой город и спросите как дела, в городе приедьте и чаю попейте - это для тех,кто редко с дедами общается,а не для тех,кто на пирожки к ним в каждые выходные ездит:))
    Трудно в самом деле придумать что сделать чужой бабушке или дедушке хорошего.
    Давайте не кричать,давайте каждый сделаем,тут же человек 40 отписалось?Вот 40 стариков ничего не поймут,но им будет приятно,им с тура сделаешь приятно,а так как у них жизнь редко ансыщенная-в основном сидят дома,то они об этом будут помнить еще может и не один день.
    скажете бред все это и чушь? Сами же бьете в грудь какие они обездоленные,помогать им надо.
    Давайте по факту?
    Можете не делать,я в пн отпишусь.наверно это будет +1 заплатила в автобусе, или дала бабушке денег.
    З.Ы. не удивлюсь,если посыпется новый поток упреков. Один из них-для тебя позвонить бабушке подвиг? Поясняю-подвиг для тех,кто это делает раз в год-на ДР.

  • Но у меян почему-то уверенность в том,что на этом моем сообщении топ закончится и спустится вниз :tease:
    З.Ы. Могу же я тоже о вас плохо подумать как вы обо мне! :friends:

  • ВЫ молодец, девушка.

    Сейчас мне стало стыдно.

  • Воооо..началось... :злорадство:
    Как я и говорила! :зло:

  • Не думаю. что старикам нужна именно такая помощь.
    И стали они такими не по своей воли, много обид скопилось на тоже гос-во, когда оно кормило их обещаниями в светлом будущем. И признания они ждут не только от молодежи. В их былую молодость была та же одержимость работой, но эта работа была не для себя. и если кто и зарабатывал. а таких весьма немного, то все их накопления закончились вместе с Союзом.
    Хотя, Ваша идея не нова - всегда молодым хотелось ( и сейчас хочется) всего и сразу. Только вот в расчет не берут - такие желания с возрастом увеличиваются.

    Я не ищу. Я нахожу...

  • Замечательное предложение, только на пионеров-тимуровцев похоже. Знаете, хорошие дела надо делать, не чтобы когда-то там за них отчитаться, а потому что хочется сделать, потому что от сердца идёт. Да и как-то это не очень - делать, а потом озвучивать...

    Я не сдурела, я вообще такая. ©

  • >такие желания с возрастом увеличиваются.

    Не согдасна. Сейчас от своих родителей я гораздо чаще слышу - "не хочу", "не надо" (в отпуск, новую машину, ремонт, шубу и т.д.), чем 10-15 лет назад. С возрастом "перегораешь", что ли...

    Ты должен делать добро из зла, потому что больше его делать не из чего

  • Наверное. просто пняли насколько тяжело это все приобретать... и сил нету

    Я не ищу. Я нахожу...

  • Так вот я о том же!
    Кричите,в грудь бьете, а когда конкретно предлагаешь Вам сделать что-то доброе-находите 150 причин,чтобы не сделать.
    Не надо отчитываться,здесь за это премии не дают.Но и бить себя в грудь не надо!
    Можете сделать и не отписаться об этом.
    просто я теперь понимаю,что все это бахвальство на тему "дорогие мои старики.." пустой ПШИК- газ из Кока-Колы при открытии бутылочки!
    И что им не нужна такая помощь?
    А какая им НУЖНА?
    посему удаляюсь,тема закрыта,посыпьте головы пеплом.
    З.Ы. Такое ощущение,что цель была поспорить просто!

  • ==и посему удаляюсь. ==

    действительно. чего трындеть попусту.
    столько старушек на улице, через дорогу не переведенных.

    Я делом занимаюсь...... Я разрабатываю план нападения нааааа Солнце!!! ©

  • Если кто и делает помощь, то это не потому что об этом просите Вы, и вовсе не по Вашей заявке.
    Хотите Вы, или не хотите, - такая помощь всегда есть. Просто оглянитесь вокруг, и Вы увидите не только себя......

    Я не ищу. Я нахожу...

  • ВОТ! НАШЛИ КУЧУ ПРИЧИН ЧТОБЫ НЕ ПОМОГАТЬ!
    Типа я не хочу это афишировать,я это делаю и просто так... Неохота,так и скажите!
    Есть такое слово "пустозвон".
    -Бедные старики...А ты такая ..лишь бы им в карман залезть... Нахаляву...
    -Давайте им поможем?
    ---Да ну на*** , чо я дурак,Тимуровец? Тута бабок через дорогу переводить и хвалиться

  • Вот вот подводите типа мы не марионетки по заявке бежать как Тимур и его команда-лишь бы не делать...А позорно просто признать что пустозвонишь, придумываем объяснение...
    Видимо вы считаете,что если опять всем форумом начнете меня опускать,старикам поможете...Ну-ну...Помщнички!

  • Типа я не хочу это афишировать,я это делаю и просто так...

    А как надо сформулировать, чтобы до Вас гарантированно дошло, что это не типа, а так и есть?

    Их либе ясность. Я. Их либе точность.
    Их бин просить не видеть здесь порочность. (с)

  • Вы так громко об этом кричите, что похоже эта проблема Вам очень близка...... и Вы даже в курсе об ее истоках.....
    Так начните с себя..... в том числе и перестать пустозвонить....

    Я не ищу. Я нахожу...

  • ))))
    я в Вашем топе ДВА раза с Вами согласилась....Вы ДВА раза никак не отреагировали...
    Напрашивается вывод : Вам интереснее спорить,конкурсы устраивать (кто больше старушек через дорогу переведёт),а меня Вы игнорируете...
    Хорошо.
    Как там Айдидика говорил???
    Ухожу нах...(ужас! это я???)

  • правильно правильно!!!
    так нас всех.
    все кругом козлы. подонки. мишки квакины.
    медаль какую изволите, для Вас изготовить?
    а Вы, главное побольше виноватых вокруг найдите. глядишь, быстрее отпустит.

    Я делом занимаюсь...... Я разрабатываю план нападения нааааа Солнце!!! ©

  • Я помогаю пенсионерам и заметьте до седняшнего дня глотку не рвала на форуме,какая я хорошая в отличии от Вас,а гнали на меня почему-то, вам просто не хочется ничего делать и придумываете отговорки.Типа я л***х соревнования устраивать.
    Болезнь форума- любят поговорить не о чем!

  • Смешная Вы, девушка. Вы русский язык понимаете? Вы вообще читаете то, что Вам отвечают? Не делать и не говорить - разные вещи. Или Вы считаете, что все сидят и ждут, когда же Вы наконец предложите что-то начать конкретное делать?

    Я не сдурела, я вообще такая. ©

  • Я молчу! все кричали, просишь помочь реально хоть одному и аткой бред в ответт......
    Я для себя выводы сделала...

  • Дык а согласными то зачем спорить?!:улыб:Они же и так уже согласные. Смысл проводить агитацию в рядах сторонников, когда ряды противников толпами маршируют?
    else +1 (в смысле согласный я, а не про бабушек - пока еще ни одной не попалось в офисе, буду по дороге домой высматривать:улыб:)

    Кладоискатель высшей категории

  • просишь помочь реально хоть одному и аткой бред в ответт......

    Дубль два.
    Как надо Вам сообщить, чтобы до Вас гарантированно дошло, что и без Ваших "просьб" помогают?

    Их либе ясность. Я. Их либе точность.
    Их бин просить не видеть здесь порочность. (с)

  • ууу... точно. истерика чистой воды.
    *ушла за Шлендрой*

    Я делом занимаюсь...... Я разрабатываю план нападения нааааа Солнце!!! ©

  • у девушки 2 ника...в одном она хорошая...в другом - решила быть раздражителем))))

  • Хорошо, поделитесь приятным,кто что хорошего сделал в последнее время? я может тоже этим хочу помочь!
    Подкиньте идеи чем можно?
    Или опять скажете что не орете о своих хороших поступках везде? Так вы не о поступках,а посоветуйте варианты?

  • н-да?? и кто второй???
    я, в силу ограниченности свободного времени, не успеваю за БЗешным почкованием следить..

    Я делом занимаюсь...... Я разрабатываю план нападения нааааа Солнце!!! ©

  • Ну тимуровцы тож наверняка и без тимура бабкам с дедкам помогали... иногда. А тут такой флеш-моб с благой целью. То то старики подивятся... главно чтоб им здоровья хватило перенести такое:улыб:

    Кладоискатель высшей категории

  • я не знаю :dnknow:
    Элсе сама где - то сказала....: меня в другом нике все любят,а в этом - ненавидят.

  • я как-то помогла 2 десяткам пенсионеров получить удержанные когда-то суммы пенсии, что с учетом индексации составило по несколько тыщ :tease:

    Щаз мне ельзе даст канфету, а я ее есть не стану, а отдам еще кому-нить. :улыб:

    По суммарному количеству дел мядальку давать будут? :злорадство:

  • В каком месте я говорила, что я хорошая? Ссылку, пожалуйста....
    И отчета я не собираюсь Вам предоставлять..... и делать мне , действительно, ничего не хочется... на пенсии. Потому как я до нее еще успею наработаться на государство в предположении о возмещении им затрат соответствующих сегодняшнему моему труду....
    Учитесь работать, чтоб работодатель был в Вас заинтересован и денег на квартиру выделил в таком случае. Все просто.
    А форум на то и форум, чтоб говорить....

    Я не ищу. Я нахожу...

  • Так,а что-нить из разряда своими руками?
    Не профессилнально,а из своего кармана,своими силами-душевными и физическими?
    Конфетку не дам-я жадная и эгоистичная!

  • ***даст канфету, а я ее есть не стану, а отдам еще кому-нить. ***

    :respect: :ха-ха!:
    не...не пойду из топика!

  • млин. я 4 бака бензина со сваво карману прокатала, пока их нашла :хммм:
    всё равно не канает?

  • А я место уступил, как-то, однажды, давно-давно, но помню точно, что уступил, ага. Отдавай мне конфету.

    Кладоискатель высшей категории

  • :улыб::flowers:(вместо бензину)

  • В ответ на: Учитесь работать, чтоб работодатель был в Вас заинтересован и денег на квартиру выделил в таком случае. Все просто.
    ВОПРОС 2: Кому работодатель дал 2млн на жилье за хорошу работу? Покажите кому дали 2млн??? Это ж как надо работать??? Лечь под начальника? :eek: Охомутать и женить на себе? И типа въехать в его квартиру за 4млн,грамотно развестись - 2млн отсудить - за работу ПОЛУЧИЛА,..
    Бредятина чистой воды.... :death:
    По вопросу 1: Сама квартиру купила одна Шлендра,зато глотку рвали все!!!!
    Вы сейчас так же несете бред!!!

  • две...одну старушке!!!

  • В ответ на: Отдавай мне конфету.
    Сия эстафета передается только при предъявлении пенсионного удостоверения :спок:

  • Для кого бред, а для кого реалии жизни. Я ж говорю, учитесь. Может как раз к пенсии и повысите квалификацию....
    И вокруг себя чаще глядите.

    Я не ищу. Я нахожу...

    Исправлено пользователем SweTTik (22.11.07 10:58)

  • вы их искали чтоли гоняли по городу кому помочь??? :eek:
    а они от вас не убегали??Бедные бабки!!!

  • КОМУ РАБОТОДАТЕЛЬ ДАЛ ЗА ХОРОШУЮ РАБОТУ 2мЛН?
    Очередной пример ПУСТОЗВОНА!!!

  • Я купила :спок:

    потому что работник невозможно ценный, потому что работАю как 3 терминатора вместе взятых :спок:

    дальше чё :спок:

    ишшо канфет?

  • Сама квартиру купила одна Шлендра,зато глотку рвали все!!!!

    Имхо, судя по кол-ву восклицательных знаков и капслоку в следующих Ваших постах, "глотку рвете" здесь именно Вы.

    Их либе ясность. Я. Их либе точность.
    Их бин просить не видеть здесь порочность. (с)

  • Т.е. за каждую помощь у них пенсионное забирать?! :eek:
    А ксерокопия не подойдет? (задумался о приобретении карманного ксерокса)

    Кладоискатель высшей категории

  • Ну есть у меня пример кому работодатель... там почти как вы описывали. Были интимные отношения и секретарь стала замгендира по административной части. А потом то она конечно, своими силами на зп замгендира приобрела квартирку. :ухмылка:

    Кладоискатель высшей категории

  • А по факту иначе выходит,вот вас и задевает всех.
    как ведь было?
    1) Не ленись и не завидуй и да будет тебе квартира- мы все пахали и купили.конкретный вопрос кто сам купил-два конкретныйх вопроса: Шлендра и Фемид
    2) работай и начальник тебе даст 2млн если будешь хорошо работать.
    Кому начальник дал 2млн в конвертике ( в пакете скорее, кейсе) или на счет перевел?
    И после этого я пустозвон-я то фактами говорю,а где доказательство того что я пустозвон,кроме того,что я много !!!!!!!!!! знаков таких ставлю?
    3) все орали про помощь старикам, а про конкретные примеры помощи-мы чо мол идиоты,тимуровцы? Это не я вчера весь день глотку рвала!
    я вчера как дура пыталась весь день доказать что я не так мысль выразила и вы не правы...
    Вчерашний день и сегодняшние последствия полказал мне,что Форум видит в чужом глазу соринки,а в совем бревно....
    4) я ж написала про помощь и отписаться,что вчера перед сном мне это казалось хорошей идеей,утром уже глупой и смысл что я выношу на ваш суд ее.никто ж не написал,Лена ты ПРАВА,это идея глупа как ты сама написала, а начали типа не видя мою фразу,что она мне утром глупой показалась опять отжимать форумом....

  • я еще. сама взяла ипотеку. не в 26 лет конечно. мне она в 26 лет не нужна была. когда стала нужна, тогда я и стала решать вопрос. сама я и выплачиваю её. из своей зп. на которую еще и живу и одеваюсь и кормлюсь. и ребенка. и откладываю из неё же. из зп.

    ==КОМУ РАБОТОДАТЕЛЬ ДАЛ ЗА ХОРОШУЮ РАБОТУ 2мЛН?===

    мне!!!! мне дает... каждый месяц по чуть чуть)))

    Я делом занимаюсь...... Я разрабатываю план нападения нааааа Солнце!!! ©

  • >Наверное. просто пняли насколько тяжело это все приобретать... и сил нету

    Есть силы, есть время, есть возможности. Нет желания. Как в том анектоде - "есть где, есть чем, есть с кем, но зачем?" Может это мудрость - довольствоваться малым. Но все-таки кажется это банальное выгорание. Когда не видишь цели. Статусные вещи не интересует. Для души уже все есть. Куда-то поехать? А чего я там не видел - вон по телеку даже Африку показывают. Можно бы, конечно, и лучше, но все вокруг такое родное, привычное...
    Сильно помогают внуки. Я почти силой заставила всех 4-х бабушек-дедушек сидеть с маленькими детьми, водить их на кружки-секции и т.д. Начал проявляться какой-то интерес к жизни. Но опять же не ради себя - а "ради них".

    Ты должен делать добро из зла, потому что больше его делать не из чего

  • ксерокопия + акт сдал-принял + заявление пенсионера подтверждающее получение услуги от Злорка + присутствие при получении не менее 4 свидетелей + решение верховновизжащегопомощника Ельзе, и щитай канфета в карманЕ :yes.gif:

  • 2 млн за раз!
    Вам свезло,квартиры подорожали и сумма не так страшна сейчас,муж есть? Интереесно,в будущем квратиры так же подорожают?
    На первоначальный взнос и оформление сами скопили?

  • ох, "говорите пожалста помедленнее, я записываю" (с)
    "отдай рог,...!" (с) Шурик

    Кладоискатель высшей категории

  • Я не ЭЛЬЗЭ и не ЭЛЬЗА, el -Елена , se - Сергеевна, слово Else читается как Элс , ну Элсе на край,ну что за Эльза и ее 12 лебедей?
    Я же не читаю там Тасха, ЭмСиБюрнс и тд
    И про Эль Драйвер я думала что она Эль,а не Элле. :friends:

  • >сами скопили?

    Чесслово, не все неудачнеги.
    Есть и те, по ком рука так и тянется раскулачить.

    БЗ-здох

  • >Я не ЭЛЬЗЭ и не ЭЛЬЗА

    Зовите меня просто - Елена Сергеевна

    БЗ-здох

  • ручонки - то свои шаловливые в кармашки - то засунь...засунь...

  • *ах, карман, карман ты мой дырявый...* (с)

    Кладоискатель высшей категории

  • да какая разница, за раз или за несколько???
    если цель одна - купить квартиру??
    это я к вопросу о том, что работодатель ВСЕГДА пойдет навстречу ХОРОШЕМУ работнику. либо сразу 2 млн. даст, либо зп будет платить такую, что бы ипотеку выплачивать можно было. у нас сисадмин, например собрался брать ипотеку, пошел к директору, попросил зп увеличить. ему увеличили, потому что он хороший сисадмин.

    на первоначальный взнос и оформление частично пришлось взять потребкредит. муж есть. но от его зп я не завишу.

    Я делом занимаюсь...... Я разрабатываю план нападения нааааа Солнце!!! ©

  • В ответ на: >сами скопили?

    Чесслово, не все неудачнеги.
    Есть и те, по ком рука так и тянется раскулачить.
    типа я неудачнег
    ну извините,что в 26 лет нет своего жилья. самолично заработанного..
    тогда у нас большинство в этом возрасте НЕУДАЧНЕГИ....
    Вроде я как большинство..не так стремно...
    А когда вы были в возрасте 26 лет что имели? Плюс примените коэффициент половой...

  • Лучик, видимо это не только работник хороший,но и работодатель ХОРОШИЙ, потому как мой работодатель если ЗП превышает 50 тр (я на %сижу) обрезает ее до 50 всеми способами...Штраф за то,за се, а это пересчитаем,а это...
    мне б такого начальника..
    А как вы от мужа не зависите? Деньги врозь-разные полки в холодильнике, два рулончина туалетной бумаги в туалете? :ха-ха!:

  • А по факту иначе выходит,вот вас и задевает всех.

    По какому факту? :eek: По факту того, что лично мне виднее, кому и как я помогаю - и без Ваших "инициатив"? :eek:

    Их либе ясность. Я. Их либе точность.
    Их бин просить не видеть здесь порочность. (с)

  • В ответ на: >Я не ЭЛЬЗЭ и не ЭЛЬЗА

    Зовите меня просто - Елена Сергеевна
    НА ВЫ И С УЛЫБОЧКОЙ забыли добавить :ха-ха!:

  • Ню-Ню!

  • а может ВЫ уже устали быть злой ЕС,может Вы к хорошему нику перейдёте?
    А то у Вас уже неестественно как - то получается...угу...:миг:

  • Нет,я сегодня решила матерок написать чтобы меня забанили, на сколько банят?
    надо работать усиленнее-на квартиру зарабатывать,чтобы ничего не отвлекало:))))
    Еще бы аську банили за матерок:)))
    и если меня забанят, то банят по Айпишнику или как,просто тут за соседними компами еще форумчане сидят,на них это не скажется?

  • о, госпади.. все Вам кто то виноват)))
    ну возмите, да поменяйте работодателя)

    про мужа: каждый тратит свою зп как ему угодно, общие расходы делим м/у собой.. продукты например)

    Я делом занимаюсь...... Я разрабатываю план нападения нааааа Солнце!!! ©

  • И про Эль Драйвер я думала что она Эль,а не Элле.

    А я себя как Элль воспринимаю.
    Просто когда говорят Элле - не акцентирую.

    Если ник однозначно не читается, лучше просто это учитывать, и всё:улыб:

  • я как - то хотела матерок написать...спрашивала.
    Ненадолго забанят,если он ни к кому не обращён...так что...так и быть Вам двуликой.

  • Я тоже свою з/п трачу как угодно, за вычитом общих расходов. Вот думаю, бутылку пива купить или несколько месяцев на книжку интересную пооткладывать.

    Кладоискатель высшей категории

  • Тут Злорк модер? Ему надо анписать чтоб закусился на месяцок :спок:

  • Есть еще "добровольный бан". Напишите модеру, чтобы вас забанили на месяц-два и все дела.

    Ты должен делать добро из зла, потому что больше его делать не из чего

  • Злорка нельзя...его поди итак совесть мучает...из-за него вчера такой челровечище ушёл.
    Не трогайте Злорка.
    Лучче Ухха...он большой...выдержит.)))

  • ВОНЮЧКА!!!
    ЗАБАНЬ МЕНЯ НА ДВЕ НЕДЕЛИ!!!!
    Но не по айпишнику,чтоб комп напротив не пострадал!
    не думайте что типа это я прошу чтоб со второго ника была возможность писать!

  • может лучше подумать, как больше зарабатывать?

    Я делом занимаюсь...... Я разрабатываю план нападения нааааа Солнце!!! ©

  • п.6.
    МЕРЗКАЯ ВОНЮЧКА!!!


    А на добровольный бан я не решусь!

    Исправлено пользователем Zlork (22.11.07 11:48)

  • вооот...так их!
    это уже что ль новогодние атракционы такие?:улыб:

  • Это вам в отдел ритуальных самоубийств. Там широкий выбор пеньковых веревок с душистым мылом из трав собранных на альпийских лугах в час выпадения первой росы, когда солнце слегка ласкает блестящие капли своими теплыми лучами.

    Кладоискатель высшей категории

  • Наверное, и меня плохо учили, но вот уже несколько лет слово else я читаю как ЭЛЗ.... Как-то так.
    Возвращаясь к пенсионерам.
    Эта сумма в 300 рублей, воспринимаемые Вами как подачка для стариков (как вообщем-то и многими) является государственным долгом. Естественно, она мала, но что делать раз так случилось с нашей страной? А для молодых тоже есть государственные программы, что Вам мешает ими воспользоваться?

    Я не ищу. Я нахожу...

  • сама вонючка :tease:

    Кладоискатель высшей категории

  • п.6.
    Прошу добровольного бана на 2 недели!!!

    Исправлено пользователем Zlork (22.11.07 11:54)

  • Да Вы просто так не заходите и всё....или работайте в 2 раза больше - времени не будет.
    Это ж надо как хочется красиво уйти...хоть на две недели,но красиво.

  • Дорогая Елена Сергеевна! Прошу прощения, но я просто не знаю как это делается. :)) Так что вы уж как-нить своими силами, пожалуйста.

    Кладоискатель высшей категории

  • При чем тут красиво? у самой силы воли нет!

    п.6. Предупреждение №1

    Исправлено пользователем Zlork (22.11.07 12:11)

  • из своей зп. на которую еще и живу и одеваюсь и кормлюсь. и ребенка. и откладываю из неё же. из зп.
    ----------------------------------

    Еще и бухаешь на нее???? :eek: :eek:

    Ну тут точно без антиму не обошлось!:бебе:

    :tease:

    "Всей своей жизнью Александр Сергеевич Пушкин учит нас тому, что в России талантливому человеку сначала надо научиться стрелять"

  • Вот думаю, бутылку пива купить или несколько месяцев на книжку интересную пооткладывать.

    Ааааа. НЕудачнег. Прям как я. :ха-ха!:
    *под столом*

  • Давай вместе экспроприаторов для раскулачивания искать.:улыб:

    Кладоискатель высшей категории

  • да не в антиме дело, а в аконоооомии ))))
    я ж бухать бросила.. и курить тоже. еще раньше.))) :бебе:

    так что ты тоже. бросай курить уже.

    Я делом занимаюсь...... Я разрабатываю план нападения нааааа Солнце!!! ©

  • Я тут подумал, что если вместо сегса по ночам вагоны разгружать или с ружжом склады охранять, так через месяц-другой и ипотека нах не нужна будет. )))


    Пить буду, а курить не брошу!!!

    "Всей своей жизнью Александр Сергеевич Пушкин учит нас тому, что в России талантливому человеку сначала надо научиться стрелять"

  • А еще будет не до интима, ни до книжек, ни до пива - одна ипотека и останется...:улыб:

    Встретишь Джавдеда, не трогай - он мой.(с)

  • >и ипотека нах не нужна

    потому как импотека

    БЗ-здох

  • Не понятно, за что девчонку загнобили, идоры ироды...

    Добро всегда побеждает зло. Значит, кто победил, тот и добрый. (с)

  • Сама себе модератор? А как ты это делаешь?

    Этот паштет вкуснее человечины (с)

  • Долечка, кто ж её гнобил? Мы ж вообще сами с собой по теме разговаривали, а она пришла, раскричалась вдруг... :dnknow:

    Я не сдурела, я вообще такая. ©

  • Все равно терпимей надо быть. Имхо, не раскричалась, а защищалась. И не такой уж бред else писала. :улыб:
    Злые какие-то все стали.:хммм:

    Добро всегда побеждает зло. Значит, кто победил, тот и добрый. (с)

  • Доооль, от кого защищалась-то? Её никто не трогал, вообще о другом уже говорили. Знаешь, кричать: "Все вы тут ****", - как-то мало на защиту смахивает... ну, если не следовать принципу "Лучшая защита - это нападение". Ощущение, что случилось что-то у девушки или самолюбива очень, что вот так всё-всё сказанное на свой счёт принимает. В общем, грустно это...

    Я не сдурела, я вообще такая. ©

  • Да ладно, Ташунчик, все нормально :улыб:

    Добро всегда побеждает зло. Значит, кто победил, тот и добрый. (с)

  • когда человек самолюбив, он не вопит: дайте-дайте-дайте. Он сидит у думает, где бы взять. А то не самолюбие, а побирушеченство.

    Что же это такое,
    Где же правда люди
    Я один в поле воин
    Справедлив и спокоен.

  • А может даже не так - он спёр, пардон, взял, но никому не скажет .А вдруг загребут?

    Этот паштет вкуснее человечины (с)

  • Да расстроилась я чего-то... ушла среди дня на полуслове, а когда вернулась вечером - девушка уже в бане...

    Я не сдурела, я вообще такая. ©

  • кто он?

    Что же это такое,
    Где же правда люди
    Я один в поле воин
    Справедлив и спокоен.

  • Кто-нибудь. Ну ведь есть кто-нибудь, кто что-нибудь в нашем самом честном-пречестном гос-ве спёр?

    Этот паштет вкуснее человечины (с)

  • а

    Что же это такое,
    Где же правда люди
    Я один в поле воин
    Справедлив и спокоен.

  • Долль...я её всеми силами поддерживала и отстаивала...и уговаривала не идти на крайние меры...не ругать Злорка,а только Ухха ))))...но...сильно ей хотелось в баню.

  • Наверное ,у ней горячую воду отключили.

    Художник Винсент ван Гог отрезал себе ухо, в которое услышал о Таганроге (с)

  • В ответ на: Это вам в отдел ритуальных самоубийств.
    :ха-ха!:
    Топик - просто песня! :live:

  • В ответ на: Знаете, у нас пол Алтая в советское время было застроено финскими щитовыми(!) домиками..
    Лет по 25 уже стоят.. И ничего... Никто не мерзнет..
    Ну разве что они топят, как кочегары, в две смены. :dnknow:
    Хотя, вроде, на Алтае намного теплее, чем у нас.

  • В ответ на: Ну... У нас купить домик на живописном берегу озера с участком в 50 соток, со всеми подведенными коммуникациями,
    Вот кстати, насчет коммуникаций. Я не понимаю, почему у наших с этим такая проблема. Здесь, в США, едешь по ихней калифорнийской пустыне, там домик стоит, сям домик стоит...Одиноко так, на вершине холма. И никаких проблем у людей с туалетом и ванной.
    У меня мама пыталась воду в дом провести в Ордынке. Это эпопея. Из земли насос качать отказался. Пару раз выплюнул мутноватую водичку. Проводить от колонки, которая расположена на другой стороне перекрестка двух деревенских незаасфальтированных дорог, правительство Ордынки не захотело, ибо - нефиг улицы разрывать. Вот когда будет какое-то там плановое копательство - тогда может быть.
    Хорошо хоть туалет со сливом удалось оборудовать до наступления холодов.
    Вообще, что вы думаете, цены на квартиры могут упасть?
    А если могут - для тех, кто брал ипотеку, это станет невыгодно?

  • люди. что это было? :eek:

    Толерантность - моё любимое слово, оно даже выгравировано на моей бейсбольной бите (с)

  • Что? :eek:
    Чем вызван сей нервный тик?

  • Что за ... 10 минут на правку сообщения! :зло:
    Модераторы, удалите пожалуйста мой последний пост. Может, это так шокировало публику. А то я уж потерялась в догадках, чесслово. :dnknow:

  • У персонажа нервный срыв, ИМХО. Зато теперь мы будем созерцать её белой и пушистой.

    Я не сдурела, я вообще такая. ©

  • >ибо - нефиг улицы разрывать.

    Я когда к себе воду проводил, руками пробил метра 4. Ну 3 точно. И слив у меня был, и вода горячая.
    Кто хочет делает, кте не хочет ищет причины.

    P.S. В благоустроенно квартире жить гораздо комфортнее.

    БЗ-здох

  • В ответ на: Я когда к себе воду проводил, руками пробил метра 4. Ну 3 точно. И слив у меня был, и вода горячая.
    Ну, допустим, что моя мама, пожилая женщина, не может "пробить руками 4 метра". Силенок не хватает. Нанимала рабочего. Он углублял два раза кажется, тоже метра на 4-ре. Но вода почему-то не пошла. Она спрашивала у той фирмы-поставщика о возможных причинах. Они только в затылках почесали. Ну в общем ладно, это уже не важно.

  • цены на квартиры могут упасть?
    А если могут - для тех, кто брал ипотеку, это станет невыгодно?
    ----------------------------------------

    Глупый вопрос... Если человек занял денег на что то, а это что то вдруг взяло и упало в цене, то бабло все равно придется отдавать в том же объеме, что было прописано в договоре...

    в США поэтому кризис и случился - недвижимость перестала расти в цене..

    "Всей своей жизнью Александр Сергеевич Пушкин учит нас тому, что в России талантливому человеку сначала надо научиться стрелять"

  • В ответ на: Если человек занял денег на что то, а это что то вдруг взяло и упало в цене, то бабло все равно придется отдавать в том же объеме, что было прописано в договоре...
    Ну это-то понятно. Я о том, что у тех, кто брал ипотеку года три назад, это частично покрылось резко выросшими ценами на жилье, инфляцией. А вот брать ипотеку при возможности падения стоимости жилья...Хотя в это слабо верится. Но раньше как-то не верилось, что и доллар может упасть, а как он рухнул мощно.

  • ===цены на квартиры могут упасть?
    А если могут - для тех, кто брал ипотеку, это станет невыгодно? ==

    квартира покупаемая по ипотеке, является залогом по обеспечению финансовых обязательств заемщика перед банком.
    и если рыночная стоимость такого залога упадет ниже суммы взятого кредита, то банк может потребовать либо вернуть кредит раньше срока, либо предоставить в залог что нибудь еще..
    вот так.

    Я делом занимаюсь...... Я разрабатываю план нападения нааааа Солнце!!! ©

  • банк может потребовать ...... предоставить в залог что нибудь еще..
    ---------------------------

    почку?

    ))

    "Всей своей жизнью Александр Сергеевич Пушкин учит нас тому, что в России талантливому человеку сначала надо научиться стрелять"

  • муага)))) .. печень!.. :ха-ха!:
    ну нашу то с тобой уж точно не возьмут.. даже даром))

    Я делом занимаюсь...... Я разрабатываю план нападения нааааа Солнце!!! ©

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: