Samara24.Форум /Сообщества / Бешеные знакомства /

Нет! Вы только подумайте

Печать RSS Деревом

Принц Дацкий
veteran
Сообщений: 2296
21.12.08 21:20Ответ на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя DART WEIDER
В ответ на:
В ответ на: с рождением собственного ребёнка мужчина взрослеет окончательно.
..но не каждый...
... и не всегда.
Всё зависит, мне кажется, от того, для чего мужчина создавал семью.
Если для того, чтобы иметь регулярный бесплатный секас, чистые рубашки и приготовленную пищу, то он никогда не станет отцом, сколько бы детей ни родилось бы
Все люди делятся на две категории: те, у кого револьвер заряжен, и те, кто копает. Копай.(с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Новинка
Менеджер мафии
Сообщений: 28515
22.12.08 18:36Ответ на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя LUCHik
есть мужчины, которые не могут стать отцами, но при этом они 100% мужчины.
-----------------------------
не спорю, я не говорила, что ужчина должен быть обязательно биологическим отцом = просто настоящий мужчина не боится нести ответстегнность за тех, кто слабее или беззащитнее.
Как оказывается всё просто...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Новинка
Менеджер мафии
Сообщений: 28515
22.12.08 18:40Ответ на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя stich
А то что-то это попахивает тезисом "не родила - не женщина".
------------------------------------
Глупость сморозила. Даже в мыслях не было.
Я думала, что это само собой разовьется в то, что настоящий мужчину умеет нести ответственность и не линяет при первой же трудности. Причем тут родил-не родил?
Просто ребенок способствует вот такому взрослению и освоению мужской роли. Разве нет?? Пусть это буджет не родной ребенок, пусть это будут дети в в приемной семье и т.д. даже пусть это будут престарелые родители или рлдственники, которые не могут прожить без его поддержки (ну если стариков с натяжкой можно посчитать за детей))
Ребенок воспитывает мужчину,
Как оказывается всё просто...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Новинка
Менеджер мафии
Сообщений: 28515
22.12.08 18:42Ответ на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя gameover
человек, не имеющий детей, "зря небо коптит"
---------------------------
Спорно для меня, но все-таки.. почему же не стать отцом путь даже не родному ребенку?
Сколько слышала от бездетных - не хотим себе лишние проблемы создавать... где гаранитя, что он вырастет нормальным и т.д. Разве это не боязнь ответственности?
Как оказывается всё просто...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Новинка
Менеджер мафии
Сообщений: 28515
22.12.08 18:45Ответ на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя LUCHik
не дала ли Новинка ей свой ник погонять.
-=-----------------------------
Ну раз такое сложилось мнение, значит мне и правда не стоило эту тему тут поднимать. Я всего лишь хотела обсудить, нсколько важно рождение или воспитание ребенка в жизни именно Мужчины. У меня же самой уже три сына, потенциальных отцов. И мне, как их матери интересно - насколько поможет молодым людям стать именно настоящими семьянинами. Странная реакция... Неужели я нустапила на чью-то мозоль?
Как оказывается всё просто...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
DART WEIDER
guru
Сообщений: 3445
22.12.08 18:48Ответ на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя Новинка
В ответ на: Я всего лишь хотела обсудить, нсколько важно рождение или воспитание ребенка в жизни именно Мужчины.
...Новинка, ну вы хоть рассказали бы свой опыт...как менялся ваш муж...у вас -то опыт богаче всех...
"Люди одиноки, потомy что вместо мостов они стpоят стены" Лец С.Е.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Новинка
Менеджер мафии
Сообщений: 28515
22.12.08 18:49Ответ на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя презумпция
считая этот опыт необходимым для женщины
-------------------------
Женщине в какой-то мере проще, ведь она гормонатльно, генетически расположена к материнству. Она с ребенком с момента зачатия, а мужчина - нет. Он ребенка получвает готовым и ему нужно научиться быть отцом и семьянином. Я даже на примере моего первого мужа это хорошо видела. Уж он тоже мне казался мужчиной на все сто. Но реально он им стал, когда стал отцом. Вот так где-то. Даже была такая фаза, когда он меня любил отедльно от сыновей. А потом это все слилось, и получился НАСТОЯЩИЙ МУЖЧИНА.
Как оказывается всё просто...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Новинка
Менеджер мафии
Сообщений: 28515
22.12.08 18:50Ответ на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя DART WEIDER
..но не каждый...
----------------------------
А вот это уже печально.
Как оказывается всё просто...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Новинка
Менеджер мафии
Сообщений: 28515
22.12.08 18:52Ответ на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя Принц Дацкий
Если для того, чтобы иметь регулярный бесплатный секас, чистые рубашки и приготовленную пищу,
-------------------------
Это он сменил маму на жену. Какая нафиг разница, кто его нянчит, а с женой еще и переспать можно. Тьфу!
Как оказывается всё просто...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
DART WEIDER
guru
Сообщений: 3445
22.12.08 18:52Ответ на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя Новинка
...да...но и родившая женщина...биологическая мать - не всегда мать...
"Люди одиноки, потомy что вместо мостов они стpоят стены" Лец С.Е.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
stich
old hamster
Сообщений: 32947
22.12.08 18:59Ответ на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя Новинка
Глупость сморозила
-------------------------------------------------------
Ещё бы.
Спасибо за оценку моих низкокачественных устремлений души. А ты продолжай - нет ничего более интересного, чем нотации с высоты правильности дела.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Новинка
Менеджер мафии
Сообщений: 28515
22.12.08 19:01Ответ на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя DART WEIDER
Рассказать о первом муже?
Да, он был единственным ребенком в своей семье, горячо любимым. Что не помешало ему довольно рано оторваться от маминых и папиных рук и уйти в самостоятельную жизнь. И все равно он был.. ну как бы это поточнее - ну сильно ориентирован на себя, свои интересы, потребности. Первый раз он дрогнул, когда влюбился в меня, да была и забота, и желание защитить, но больше как ровню себе - спутницу, можно сказать, боевую подругу))) Детей хотел сильно, и не одного - но когда родился первенец, я видела как он к нему присматривался, я бы даже сказала, был настороже и немного испугани только через полгода в нем проснулся отец - справедливый, мудрый, добрый, но строгий, щедрый и ответственный. Он сам потом говорил, что если бы не его пацаны, его бы тоже не было.
Причем и до рождения детей он был мужественен, смел, умел принимать решения, но это было какдля него самого. А когда в детях стали проявляться уже плоды его воспитания, он видел чему он научил, как защитил от каких-то невзгод, как стал то в одном, то в другом , то в третьем сыне проявляться его черточки, струнки характера, как они становились похожи на него, он сам сказал - я стою даже не на двух ногах, а на четырех
Как оказывается всё просто...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
gameover
v.i.p.
Сообщений: 14187
22.12.08 19:02Ответ на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя Новинка
почему же не стать отцом путь даже не родному ребенку?

а почему вы у меня об этом спрашиваете? это не мой тезис про "небо коптит"
Их либе ясность. Я. Их либе точность.
Их бин просить не видеть здесь порочность. (с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Новинка
Менеджер мафии
Сообщений: 28515
22.12.08 19:06Ответ на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя DART WEIDER
да...но и родившая женщина...биологическая мать - не всегда мать... хммм
---------------------------
Да, есть такие. В небольшом проценте - это врожденное свойство. Но чаще всего - недостаток воспитания.
Ведь даже врожденную склонность к материнству можно исказить до неузнаваемости , если девочке не дали пройти через все фазы формирования полноценного материнсткого чувства - начиная с нянчиния кукол и игры в дочки-матери, если она не видит для себя пример для подражания в своей матери, да много еще чего...
Как оказывается всё просто...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
stich
old hamster
Сообщений: 32947
22.12.08 19:08Ответ на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя Новинка
Не читай "Майн кампф" перед сном, не надо.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Новинка
Менеджер мафии
Сообщений: 28515
22.12.08 19:10Ответ на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя stich
А ты продолжай - нет ничего более интересного, чем нотации с высоты правильности дела.
-----------------------
а что остается мне, такой падкой на нотации? )) А просто это моя обеспокоенность судьбой моих детей, их свкерстников и сверстниц, моих внуков, и вообще.. хочется, чтобы семьи были крепкими.
О правильности дела - я считаю - воспитание детей дело правильное и нужное. Ты не согласна?
Как оказывается всё просто...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Новинка
Менеджер мафии
Сообщений: 28515
22.12.08 19:13Ответ на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя gameover
а почему вы у меня об этом спрашиваете? это не мой тезис про "небо коптит"
--------------------------
Но именно мне в ответ Вы этот НЕ ВАШ тезис и написали. Вы предалагете обратиться к отсутствующей здесь Элен?)
Как оказывается всё просто...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Новинка
Менеджер мафии
Сообщений: 28515
22.12.08 19:14Ответ на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя stich
По теме есть что? Или ты решила по мнет проехаться?
Как оказывается всё просто...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
stich
old hamster
Сообщений: 32947
22.12.08 19:17Ответ на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя Новинка
Я тему не поняла. Тупим-с мы. Комменты ещё худо-бедно всосала, тему -нет.
Засим разрешите удалиться, дабы не порочить своим присутствием Ваш взгляд?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Новинка
Менеджер мафии
Сообщений: 28515
22.12.08 19:21Ответ на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя Новинка
нпп
Странное развитие получила вышеобозначенная тема.
Я извиняюсь, если кого-то задела. Мне просто надоело читать по еду и новогодние псевдокреативы. Решила написать о том, что болит. Думала подумать с вами вместе, а меня уже в фюреры записали. Эх, люди! Я обиделась, если честно.
Да-да, сильно обиделась. Мне не стыдно в этом признаться. Не буду делать вид, что мне все равно. Мне противно.
Пойду заведу клона и буду писать всякую херню.
Как оказывается всё просто...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Пеппи
Gold hamster
Сообщений: 30506
22.12.08 19:23Ответ на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя Новинка
Ну, я согласна. С тезисом, что ребенок отец мужчины. А раз согласна, так чего говорить-то? Вот и молчу.
Специалист по связям с реальностью.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Новинка
Менеджер мафии
Сообщений: 28515
22.12.08 19:25Ответ на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя Пеппи
Ладно
Я сдулась
Модераторы,закройте топик
Как оказывается всё просто...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Крыска
unreal
Сообщений: 119499
22.12.08 19:25Ответ на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя Пеппи
И я согласна.
Правда, мне лучше на этом и заткнуться и в тему не лезть со своим свиным рылом.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Шлёндра
grandmother
Сообщений: 104140
22.12.08 19:26Ответ на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя Новинка
прекрати...чё как дитё малое!
кто тебя куда записал?
вот сама подумай

просто ТАК получилось
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
stich
old hamster
Сообщений: 32947
22.12.08 19:29Ответ на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя Новинка
Самая большая ошибка - считать других глупее себя(с)
Толком не прояснив, о чём сказать хотела, плюнула таки в лицо общественности. Да ничего, мы утрёмся. Ты это, не расстраивайся главное.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Шлёндра
grandmother
Сообщений: 104140
22.12.08 19:31Ответ на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя stich
хм...мне кажется Новинка нигде и ни в кого не плюнула
и очень корректна
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
stich
old hamster
Сообщений: 32947
22.12.08 19:33Ответ на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя Шлёндра
Незаслуженно обиделась? И это всё ко мне? Ну да, вы поймёте друг друга.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Крыска
unreal
Сообщений: 119499
22.12.08 19:34Ответ на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя stich
Ну ты чё - не согласна с тем, что дети воспитывают родителей?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Шлёндра
grandmother
Сообщений: 104140
22.12.08 19:39Ответ на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя stich
я думаю мы и с тобой поймём друг друга
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Серафимм
mentally ill people hunter
Сообщений: 44257
22.12.08 19:57Ответ на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя Крыска
А по мне так все вы тут дуры-дурацкие!!!
На ровном месте устроили непонятночО...тьфу на вас(С)
Большинство обобщает своё субъективное восприятие мира и называет это объективной логикой, это просто ****** господа, просто ******
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Крыска
unreal
Сообщений: 119499
22.12.08 19:58Ответ на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя Серафимм
Хочешь лишний раз показать, что мужчинам дети пох?
Показал, блестяще.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
gameover
v.i.p.
Сообщений: 14187
22.12.08 19:59Ответ на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя Новинка
этот тезис прекрасно перекликался с вашим заявлением, что "без ребенка - он [мужчина] ущербен"
и что?

почему же не стать отцом путь даже не родному ребенку?

зачем? чтобы лично вы (и иже с вами) его ущербным не считали? я думаю, это запросто можно пережить

Сколько слышала от бездетных - не хотим себе лишние проблемы создавать... где гаранитя, что он вырастет нормальным и т.д. Разве это не боязнь ответственности?

в том числе может быть и она
а может и что-то другое - с равной степенью вероятности
Их либе ясность. Я. Их либе точность.
Их бин просить не видеть здесь порочность. (с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Крыска
unreal
Сообщений: 119499
22.12.08 20:02Ответ на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя gameover
Расхожее мнение, что не хочешь (чего-либо) - значит боишься.
Давно надоело его оспаривать...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
gameover
v.i.p.
Сообщений: 14187
22.12.08 20:06Ответ на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя Крыска
да даже есть боишься - в этом контексте, сдается мне, совсем не обязательно это страх именно ответственности
Их либе ясность. Я. Их либе точность.
Их бин просить не видеть здесь порочность. (с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Veritas
v.a.m.p.
Сообщений: 24105
22.12.08 20:07Ответ на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя gameover
Муж очень хочет своего ребенка а вот я как то очкую...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Крыска
unreal
Сообщений: 119499
22.12.08 20:10Ответ на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя gameover
С чужим ребёнком - если уж допускаешь такую возможность для себя, то боишься именно ответственности, пожалуй...
А вот если не допускаешь, то какие страхи?.. Ну, не нужно это, и всё. Как не нужно съездить в соседний город, например. Зачем?.. Не потому же не хочешь, что страшно...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
gameover
v.i.p.
Сообщений: 14187
22.12.08 20:18Ответ на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя Крыска
ну вот мне кажется, что страх ответственности - это одно...
а страх, основанный на, например, детских неврозах и конфликтах с собственными родителями - это другое...
Их либе ясность. Я. Их либе точность.
Их бин просить не видеть здесь порочность. (с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Крыска
unreal
Сообщений: 119499
22.12.08 20:20Ответ на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя gameover
Да нет, то же самое. Это страх оказаться несостоятельным как воспитатель.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Серафимм
mentally ill people hunter
Сообщений: 44257
22.12.08 20:21Ответ на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя Крыска
Лена, я ни чего показать не хотел!!!
ПРосто пустопорожний пи....шь по любому поводу, а особенно за детей...ну его на Х...ОК?
А особенно тут в этой помойке...я уж ну ни када своих мальцов и иже с ними обсуждать не буду!!!
По тому как это моё...
Большинство обобщает своё субъективное восприятие мира и называет это объективной логикой, это просто ****** господа, просто ******
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Крыска
unreal
Сообщений: 119499
22.12.08 20:27Ответ на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя Серафимм
Если ты не брезгуешь тут тереться время от времени, значит, эта помойка вполне тебя устраивает как среда обитания :-)

А по теме что-нибудь можешь сказать? :-)
О своих не обязательно. О себе скажи.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Серафимм
mentally ill people hunter
Сообщений: 44257
22.12.08 20:38Ответ на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя Крыска
По теме?
По теме...я вырос в другой стране..там абсолютное почитание старших...там нет вопроса прав он(старший) или не прав..он прав априори!!!И всё!!!
Стало быть все разговоры о воспитании сводятся к пшику...и сказать мне нечего....так вот...в этой позиции...а если перекинуться на вашу сторону..могу сказать одно...и даже повторюсь...всё это пустопорожний гундёж...который ещё аукнеца...поддерживающим эту точку зрения...но тогда будет поздно..очень поздно...
Любой человек с детсва обязан!!!!Лен ОБЯЗАН!!! Уважать старших...и ВСЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁ
Разговора дальше нет!!!!
Большинство обобщает своё субъективное восприятие мира и называет это объективной логикой, это просто ****** господа, просто ******
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Крыска
unreal
Сообщений: 119499
22.12.08 20:52Ответ на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя Серафимм
А младших?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
свет
Три точки
Сообщений: 35543
22.12.08 22:33Ответ на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя Новинка
В ответ на: почему же не стать отцом путь даже не родному ребенку?
потому что для этого должны быть какие-то мотивы серьезные,а вовсе не решение "а не пойти ли мне,не стать ли отцом..."

Да и не все готовы взращивать неродных детей. И вовсе даже не из боязни. Почему-то думаю, что причин отказа от воспитания чужих детей, гораздо больше, чем этот озвученный один. И если не случилось мужчине воспитывать ребенка, то далеко не каждый такой мужчина ущербен.

А тезис о том, что дети оказывают влияние на родителей, собсно, и так беспорен)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
onanymous
guru
Сообщений: 3019
23.12.08 03:54Ответ на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя Крыска
Вот я кстати здесь с Симой очень согласен, ну, может, максимум, не столь категорично. Одна моя знакомая налево и направо поливает школьных учителей. Упрекая их и в некомпетентности, и в непрофессионализме, и в чем только не. Нимало не смущаясь делать это в присутствии детей, ибо их рассказы и являются причинами ее эмоциональных излияний. Совершенно убежден, и не раз уже говорил ей об этом, что если ты хочешь, чтобы учитель смог чему-то научить твоего ребенка, он, педагог, должен быть уважаем. Потому как бред у доски какого-то проходимца ребенок конечно же не станет принимать всерьез. Стало быть любые свои взрослые проблемы взрослые должны обсуждать по-взрослому и исключительно между собой. А ребенку прививать уважение друг к другу, даже если кто-то в чем-то иногда неправ. Почему-то эта истина перестала быть прописной как некогда...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
wsoroka
старый храпун
Сообщений: 33733
23.12.08 06:36Ответ на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя Шлёндра
>мне кажется Новинка нигде и ни в кого не плюнула

Понятно. У вас семейное - чуть только тема сворачивает в неудобную сторону крикнуть: модераторы, закрывайте топик.
БЗ-здох
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
wsoroka
старый храпун
Сообщений: 33733
23.12.08 06:38Ответ на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя Серафимм
>А особенно тут в этой помойке...

И чем эта помойка хуже прочих? Запах совсем не пахнет, крик не кричит, а что глаз оскробляется, так прикрой наполовину.
БЗ-здох
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
wsoroka
старый храпун
Сообщений: 33733
23.12.08 06:44Ответ на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя onanymous
>педагог, должен быть уважаем.

Бывшая классная до сих пор, уже год проходит, должна моему ребенку денег. Я даже не пытаюсь заставить дочь уважать именно этого конкретного человека.

Ругать педагогов в присутствии детей - непедагогично, слов нет. Но и прививать суждения о людях на основании внешних признаков (морщины, лысина, живот, целюлит) тоже ошибка.

По теме. Если уж на то пошло, то мужчиной делает не первый ребенок, а, дай бог, второй.
БЗ-здох
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Крыска
unreal
Сообщений: 119499
23.12.08 06:47Ответ на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя onanymous
Даже когда ребёнок ещё всего лишь блеск в глазах женщины, он уже меняет своих родителей, и служит лакмусовой бумажкой их отношениям... Что уж говорить о дальнейшем...
Да и вообще - ничто не случается просто так. Уж взрослым-то людям следует это понимать и принимать. Если уж не как дар Божий, то как долг, ответственность, испытание.
Хм, написала и подумала - а возможно ли вообще отказаться от испытания? Оно ведь всё равно настигнет, не в обычной жизни, так на каком-нибудь верхнем уровне...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Крыска
unreal
Сообщений: 119499
23.12.08 06:50Ответ на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя wsoroka
> По теме. Если уж на то пошло, то мужчиной делает не первый ребенок, а, дай бог, второй.

:-)

Т.е. если мужчина второго ребёнка не хочет, то?..
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
wsoroka
старый храпун
Сообщений: 33733
23.12.08 06:54Ответ на сообщение Re: Нет! Вы только подумайте пользователя Крыска
То тут два варианта. Или первый выпекся таким замечательным, что уж лучше некуда. Или - фу, нафик-нафик.
БЗ-здох
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

Samara24.Форум /Сообщества / Бешеные знакомства /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: