Погода: -12°C
  • Ну вот нихрена себе образ.

  • а как страховаться отросийской бюрократии??

    Перед свадьбой думаешь, что лучше ее не бывает, перед разводом - что хуже ее уже не будет...Блин, и каждый раз ошибаешься!

  • В ответ на: Ну, если есть такая сильная потребность, о которой мы не ведали, то можно и полизать...
    зайка,не лизал и не собираюсь, а ты если хочешь, то вперед!!

    Перед свадьбой думаешь, что лучше ее не бывает, перед разводом - что хуже ее уже не будет...Блин, и каждый раз ошибаешься!

  • это не хамство,это нормальная реакция

    Перед свадьбой думаешь, что лучше ее не бывает, перед разводом - что хуже ее уже не будет...Блин, и каждый раз ошибаешься!

  • Второй высший

    Художник Винсент ван Гог отрезал себе ухо, в которое услышал о Таганроге (с)

  • Не знаю. Иногда срабатывает умение идти до конца, не считась с потерями.

    Как оказывается всё просто...

  • Впечатляет.

  • Иногда срабатывает умение идти до конца, не считась с потерями
    ________

    Ну это только у женщин

    Художник Винсент ван Гог отрезал себе ухо, в которое услышал о Таганроге (с)

  • Спасибо, Саша, за участие в моей судьбе.
    Я, вроде, в твою не лезла.
    Никогда не ассоциировала тебя с персонажем.
    Не надо мне гадостей говорить, хорошо?
    Ну, вот чё-то мне эта игра уже не нравится.

  • Только в одежде.
    Пока суть рта не открыла.
    Так думаю я.

    Специалист по связям с реальностью.

  • А почему ты так думаешь только в женском роде?

  • Потому, что слово "суть" - женского рода. Все оч. просто.

    Специалист по связям с реальностью.

  • Свяжите мне ноги, руки и зубы, чтоб я не влезла в этот разговор!!!

    Любимый спор структуралистов и остальных о том, насколько важна форма по отношению к содержанию)))

    Только скажу, что форма сама по себе (и стиль как часть архитектоники текста) очень-очень-очень содержательна! Мало того, именно она во многом диктует содержанию то, каким ему быть. А не наеборот.

    Так что мое мнение форма, стиль - форева!!! Он не просто важен, а может быть целью создания текста. Как тут у многих на БЗ, кстати)))

    СУВ - ярчайший пример. И Трив.
    Я как-то пыталась заниматься плагиатствованием их стиля))) Так приятно!

    Меня держала за ноги земля, голая тяжелая земля... (С)

  • Трава - зеленая, небо - голубое, вода - мокрая, Земля - третья планета Солнечной системы))))))
    Ура!!!!!

    Художник Винсент ван Гог отрезал себе ухо, в которое услышал о Таганроге (с)

  • Потратив годы на тренировки по извлечению сути, я не могу сказать, что для меня важнее стиль... Да и вообще, некорректно это сравнивать... Всё равно что чашку и золотой ободок на ней... Стиль добавляет приятности, пикантности, удовольствия - чему?.. Ты ж не станешь один кайенский перец есть, если любишь острое...

  • самдурагдурацгий
    :спок:

    :ха-ха!:

    Меня держала за ноги земля, голая тяжелая земля... (С)

  • Да, и действительно заело.

    Художник Винсент ван Гог отрезал себе ухо, в которое услышал о Таганроге (с)

  • "Дыр бул щил убещур скум вы со бу р л эз"
    А. Крученых.
    Форма и стиль могут лидировать там, где основное -образы. Язык же по сути своей носитель содержания.

    Специалист по связям с реальностью.

  • У меня не образное мышление... Потому и тренируюсь :-)

  • А у меня - образное. Поэтому и тренируюсь:улыб:

    Специалист по связям с реальностью.

  • В ответ на: Спасибо, Саша, за участие в моей судьбе.
    Я, вроде, в твою не лезла.
    Никогда не ассоциировала тебя с персонажем.
    Не надо мне гадостей говорить, хорошо?
    Ну, вот чё-то мне эта игра уже не нравится.
    прошу прощения,не хотел обидеть! думал просто стёб!!! извини :роза: я дурак дурацкий:хммм:

    Перед свадьбой думаешь, что лучше ее не бывает, перед разводом - что хуже ее уже не будет...Блин, и каждый раз ошибаешься!

  • --
    Стиль важнее сути
    --

    Да. Я абсолютно так думаю.
    Как правило в случае с книгами меня мало заботит какая-то идея или мысли (да для начитанного человека все это давно вторичное, легко ищутся аналоги для любых идей), но конкретный стиль изложения, неповторимый подход к слову я ценю больше. Так могу и всю книгу читать только из-за того как там буковки расположены.

    Точно также мне часто фоносемантика песен важнее смысла. Главное то, как красиво сочетаются звуки и как пропеваются, игра голоса.
    Как-то так.

    Невидимый маятник тихо качается между отчаяньем и новой надеждой

  • В ответ на: Да, я так думаю.
    Примеры по ходу подбирать буду, а пока просто сабж.
    то есть, форма важнее содержания?
    то есть, лучше казать, а не быть?

    кому как
    но не мне

    Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"

  • Не лучше, а практичнее :-)

  • Вот вы когда пафосно объявляете что для вас-де лучшее быть, а не казаться — вы юзаете особо маркированный стиль, самостоятельно сообщающий нам, что вы этакий ранимый ценитель внутреннего, а не какой-то там поклонник показухи.
    Видите, вы то думаете, что мы, прочитав это начнем вас жутко так уважать (как же, она не гонится за внешним почетом). И слегка просчитались, потому что отвергаете присущую форме содержательность, которая вот в данном случае и в данном социуме, при наложении истории отношений, приводит, скорее к усмешке в качестве главной реакции. ))

    Суть. понятна?

    Невидимый маятник тихо качается между отчаяньем и новой надеждой

  • ты или пил или не пил и если пил ,то пил не то ,что нужно пить,так ,что пойди и выпей,именно то,что нужно,иначе тебя читать,кошмарно, лучше пей...

    Перед свадьбой думаешь, что лучше ее не бывает, перед разводом - что хуже ее уже не будет...Блин, и каждый раз ошибаешься!

  • то есть, лучше пить?
    то есть, лучше не писать?

    для кого как
    но не для меня

    а я бы на вашем месте вообще меня бы не читал, (ой, энтер же забыл поставить! фраза длинная)
    зачем надрываться после
    дня рабочего

    Невидимый маятник тихо качается между отчаяньем и новой надеждой

  • Божешь...
    конешно, мир состоит из вполне определённых логических цепочек: из А непременно следует Б, и уж кому, как не вам точно известно, какое из этого получится С, если это А у Д...или у Е...
    Ты просто прелессссссстен...

    Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"

  • Саш, нам разве не достаточно Барагоза??? Он то ест, то пьет, то спит, то катается)))

    Пусть хоть Сатура пишет, ок?

    А то я его только в архивах и читаю)))

    Тут дамочки две местные намедни тоже Сатуре советовали подучиться, а потом писать)))
    Смех и грех)))

    Меня держала за ноги земля, голая тяжелая земля... (С)

  • я безработный,так что не надрываюсь!!

    Перед свадьбой думаешь, что лучше ее не бывает, перед разводом - что хуже ее уже не будет...Блин, и каждый раз ошибаешься!

  • На самом деле, стиль - это не форма. Это тоже содержание, суть, отражение образности мышления.

  • ***Стиль важнее сути***

    для меня с точностью до наоборот
    вычурный, сложный, громоздкий, неудобный, агрессивный стиль иногда не даёт добраться до сути
    мне просто лень это делать

  • В ответ на: Тут дамочки две местные намедни тоже Сатуре советовали подучиться, а потом писать)))
    А в подробностях можно? кто, чему, где.
    Пойду учиться, чеж

    Невидимый маятник тихо качается между отчаяньем и новой надеждой

  • В ответ на: На самом деле, стиль - это не форма. Это тоже содержание, суть, отражение образности мышления.
    Лучше щас это самое, не надо! я говорю не надо этого. А то мы щас со Сквот световые мечи вытащим под названием "дискурс" и начнем тут махать.

    Невидимый маятник тихо качается между отчаяньем и новой надеждой

    Исправлено пользователем Satura (13.01.09 18:57)

  • Я мож посмотреть хочу :-)))
    Поболеть там... насладицца, в общем.

    Ну ладно, молчу. Валяйте без мечей.

  • Неа... я не буду, я ж специалист)) Как раз по архитектонике романа Достоевского "Братья Карамазовы" у меня диссер))) И несколько статей по сходству стилей В. Набокова и М. Агеева.

    Так что, игра не на равных))

    А мне, на самом деле, очень интересно, как нормальные читатели - не филологи - воспринимают понятие "стиль"

    Вот Крыска написала, что это не относится к форме... А к чему тогда?

    Я могу фразу "На небе была луна", не меняя информации, написать несколькими разными стилями))) Количество информации одинаковое, идея одна, но ведь это будут совершенно разные тексты...

    Меня держала за ноги земля, голая тяжелая земля... (С)

  • ГламурА и дискурсА.(с)
    Ой, ну давайте посмотрим!
    Прошу прощения, ударение не там поставила.

    Исправлено пользователем stich (13.01.09 19:10)

  • А была ли там эта самая суть? Хоть раз её находила?

  • Ага. Еще можно лимитА и люмпенА))

    Меня держала за ноги земля, голая тяжелая земля... (С)

  • Может это способ?

    Каждый выбирает для себя...

  • ТАМ ...это где?

  • Ты не любишь Пелевина, знаю.
    А это моё самоё любимое Ампир В.

  • В ответ на: Я могу фразу "На небе была луна", не меняя информации, написать несколькими разными стилями))) Количество информации одинаковое, идея одна, но ведь это будут совершенно разные тексты...
    Нет, количество информации будет разное. Вы сами давеча сказали что стиль также обладает содержанием.

    Очень фигово что среди филологов мало одновременно талантливых математиков, логиков и компутерщиков. Почему компьютерная лингвистика в таком зачаточном состоянии? Или вот еще есть класс таких речевых конструкций, на стыке логики, математики и стиля подачи, которые называются парадоксы. Знаю блог одного математика, очень увлекающегося разбору парадоксов со стороны мат аппарата и искренне удивляющегося тому что они существуют.

    Вот недавно сам же вам в бз кидал задачу:

    Вы встречаете на улице знакомого, которого не видели много лет. Он рассказывает вам, что у него двое детей (о которых вы до сих пор ничего не знали), и решает проверить ваше знание теории вероятностей: "Один из моих детей - девочка. Какова вероятность того, что другой ребенок - мальчик?"

    Здесь есть несколько нюансов. Один из них - очень изуверская демонстрация информативности формы.

    PS а вообще-то я тут фильм смотрю. и у меня фисташковое мороженое тает!

    Невидимый маятник тихо качается между отчаяньем и новой надеждой

  • В ответ на: ГламурА и дискурсА.(с)
    Ой, ну давайте посмотрим!
    Прошу прощения, ударение не там поставила.
    книшка про вампиров нравитцца?)
    тут я смотрю целая диаспора ценителей П.

    Невидимый маятник тихо качается между отчаяньем и новой надеждой

  • Для всего нужны навыки. Читать и наслаждаться Джойсом, слава Богу, могут немногие, а только те, кто этому научился по роду профессии или как хобби.

    Продираться через полстраничные предложения Толстого тоже не каждому нравится.

    А Чехова всем легко читать)) А уровень и наличие идей примерно одинаковое. Стиль разный.

    Я согласна с Сатурой, что после Библии, Гомера, Данте и еще пары-тройки индивидуальных художественных моделей литературу с точки зрения содержания можно вообще не иметь ввиду - везде перепевы одних и тех же идей.

    А вот стиль... Это сладостная вещь. Да еще занимательность сюжета. Хотя и сюжеты одни и те же)))

    Остается только форма - стиль, структура, многоуровневый дискурс... Красота!

    Меня держала за ноги земля, голая тяжелая земля... (С)

  • В ответ на: Ты не любишь Пелевина, знаю.
    А это моё самоё любимое Ампир В.
    я люблю Пелевина) Мне нравится больше всего Священная книга оборотня. Ампир весь вторичен, там все взято из пред. книг.

    Невидимый маятник тихо качается между отчаяньем и новой надеждой

  • В постах. Я как-то преимущественно про них говорю.
    Хоть меня и обвиняют про какие-то мифические идеи из реальности.
    Да какие у меня реальные идеи могут быть?
    А если и могут - хрен я вам о них расскажу.

  • > Вот Крыска написала, что это не относится к форме... А к чему тогда?

    Ну, смотри. Информация, да? Ин-форма. Что-то в форме.
    Можно же просто её выдать, верно? Это же не стиль. В лучшем случае способ передачи. Т.е. информация без стиля возможна, более того, стилем может считаться именно более оригинальный способ передачи...

    Хорошо. Возьмём форму. И скажем, что то, что внутри, не важно, главное, чтобы костюмчик сидел. Или как в примере Сатуры про музыку - по фиг, что поют, главное что красиво (согласна на 100%, кстати). Или текст, бессмысленный, но в определённом смысле совершенный. Информации - ноль, нету её там. Или закодирована так, что хрен поймёшь. Шум сплошной. Приятно слышать, как шумит море, да? Что такое форма моря - рельеф берега, что ли?.. В чём тут стиль творца?.. Так вот. Форма без информации - это уже вещь в себе, и суть её именно в том, что она форма, и никакой сути больше нет.

  • Кстати про Пелевина.
    Он точно от тебя уехал? (я про книгу, если чё))
    Еч давеча спрашивал и был уверен, что у меня он.

  • про навыки это не ко мне, однозначно)))
    у меня их нет...и не появятся они ..не считаю я что именно такие навыки мне нужны
    и потому : (тебе - то уж точно я ЭТО говорила) скрозь сложные тексты пробираться не желаю
    искать в них СУТЬ , даже самую примитивную, мне лень, посему .....))))

    мне суть важнее )))
    НО!!!
    если ВДРУГ она донесена нестандартным, стильным , оригинальным образом - рукоплещу!
    и прощаю все грехи заранее носителю сего стиля (Всорока! :чмок:)

Записей на странице:

Перейти в форум