Samara24.Форум /Сообщества / Бешеные знакомства /

Кто кого разговаривает?

Печать RSS Деревом

Ech_Aleks
минфа
Сообщений: 65471
08.03.09 20:56Ответ на сообщение Re: Кто кого разговаривает? пользователя Серафимм
Хм, мне кажется это тебе доставляет удовольствие цепляться за мои посты
Так и не можешь пройти мимо, не высказавшись.
"Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Максул
guru
Сообщений: 3307
08.03.09 20:56Ответ на сообщение Re: Кто кого разговаривает? пользователя Veritas
Невыносимо? )
Специалист по запутанным вопросам
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Lasurita
guru
Сообщений: 6791
08.03.09 20:56Ответ на сообщение Re: Кто кого разговаривает? пользователя Шлёндра
ой...да уж на БЗ и резать особо некого )))
да и некому
___________________________
Ну это сейчас... но мы-то помним клинические проявления раннего маразма
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Серафимм
mentally ill people hunter
Сообщений: 44257
08.03.09 20:57Ответ на сообщение Re: Кто кого разговаривает? пользователя Ech_Aleks
было б за чО цепляца....
Большинство обобщает своё субъективное восприятие мира и называет это объективной логикой, это просто ****** господа, просто ******
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Veritas
v.a.m.p.
Сообщений: 24105
08.03.09 20:58Ответ на сообщение Re: Кто кого разговаривает? пользователя Максул
Вот честно не знаю.
По разным причинам наверное. Это касаемо начальства и зарплаты конечно, мальчиков как то уламывать особо не надо, а девочки мне даром не надь.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Серафимм
mentally ill people hunter
Сообщений: 44257
08.03.09 20:59Ответ на сообщение Re: Кто кого разговаривает? пользователя Ech_Aleks
В ответ на: Ты думаешь
Ты знать не можешь что я думаю...балбес

В ответ на: И еще, откуда ты знаешь с БЗ я стал действительно достаточно хорошо знаком?
читай внимательно написанное...там чОтка сказанно...что ТЫ НИ С ЧЕМ НИ ЗНАКОМ!!!!
Большинство обобщает своё субъективное восприятие мира и называет это объективной логикой, это просто ****** господа, просто ******
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Шлёндра
grandmother
Сообщений: 104165
08.03.09 20:59Ответ на сообщение Re: Кто кого разговаривает? пользователя Lasurita
мы память....мы память
мы долгая память друг друга ))) (если не соврала, то С)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Lasurita
guru
Сообщений: 6791
08.03.09 21:00Ответ на сообщение Re: Кто кого разговаривает? пользователя Шлёндра
Типа того
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
wox
wox
Сообщений: 14763
08.03.09 21:42Ответ на сообщение Кто кого разговаривает? пользователя Максул
ну вот, до сапог не дошло, но песни петь начали...а ты говоришь - инструменты...нахрена нам тут, в булочной, микроскоп?
а срыв потока - лишь потока срыв
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
SkwoT
old hamster
Сообщений: 10524
08.03.09 22:00Ответ на сообщение Re: Кто кого разговаривает? пользователя Максул
Можно довольно успешно управлять только целевым (деловым, производственным) диалогом и полилогом. Но и то при условии равенства интеллектов и отсутствии (стушевывании) "непроизводственных" целей.

Сознание человека почти неуправляемо))
Манипуляции существуют, их часто применяют намеренно (хотя еще чаще подсознательно), но там обычно манипулирование-управление идет взаимно и нужна постоянная "перенастройка" и "подстройка".

А вообще, главный секрет управления - знать уровень информированности, желания, интересы, ценности и предпочтения собеседника и аргументировать или манипулировать с их использованием.
И совсем забыть о себе как личности.
Думать только о собеседнике и о своей цели.

Включать управление лучше только в том случае, если тебе по-настоящему важна твоя цель.
Я советую своим слушателям использовать управление только в деловом диалоге.
В остальных случаях лучше всего работают законы простой этики - уважения, любви, признания права каждого на свои ценности и желания, стремление узнать новое или объяснить - передать информацию, если это нужно другому и проч.
Это общие места, конечно)

Но БЗ управляемый разговор, по-моему, невозможен в принципе.
Меня держала за ноги земля, голая тяжелая земля... (С)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Пеппи
Gold hamster
Сообщений: 30506
08.03.09 22:02Ответ на сообщение Re: Кто кого разговаривает? пользователя SkwoT
Возможен, возможен. И ничем не отличается от целевого общения, если цель таки имеется.
Специалист по связям с реальностью.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Крыска
unreal
Сообщений: 119862
08.03.09 22:07Ответ на сообщение Re: Кто кого разговаривает? пользователя SkwoT
> И совсем забыть о себе как личности.
Думать только о собеседнике и о своей цели.

Это получится управление собеседником, а не разговором.

В реале главное не разговор удержать, а человека, с которым говоришь, потому что он в любой момент может отскочить и не вернуться - или физически, или к разговору.
А здесь все возвращаются... Задачи удержать их физически не стоит. Придут - ответят. А ты пока другими занимаешься :-)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
SkwoT
old hamster
Сообщений: 10524
08.03.09 22:15Ответ на сообщение Re: Кто кого разговаривает? пользователя Крыска
Видишь ли, смотря для чего удерживать))
У любого разговора есть цель - осознанная или нет - это другой вопрос.
Если цель ясна (цель - это то, что ты хочешь, чтоб произошло по окончании диалога-разговора) - то думаешь о ней.
Если цель - сам разговор, факт взаимодействия, а что в конце - неважно, тогда вообще все по-другому.
Нет никаких единых правил для этих совершенно разных типов общения.
И степень заинтересованности собеседника - в тебе, в теме - играет огромную роль.
Меня держала за ноги земля, голая тяжелая земля... (С)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Крыска
unreal
Сообщений: 119862
08.03.09 22:18Ответ на сообщение Re: Кто кого разговаривает? пользователя SkwoT
Ты погрязла в реале :-)
А в формате форума общение происходит иначе. Во-первых, дольше. Во-вторых, всегда можно отвлечься на другую тему или дела, вернуться в удобное время, отвечать как и когда тебе удобно, подумав, или наоборот совершенно экспромтом выдать такое, до чего сроду бы не додумался в реальном времени, когда внимание рассеивается на другое...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
SkwoT
old hamster
Сообщений: 10524
08.03.09 22:23Ответ на сообщение Re: Кто кого разговаривает? пользователя Крыска
Я бы не стала давать никому никаких рекомендаций по управлению виртуальным диалогом как раз потому, что в нем нет привычных и естественных стадий и визуального контакта.

Это вообще эксперимент с сознанием людей - виртуальный полилог)))

Отсюда конфликты, в частности.
Хотя, некоторые нормы выработались, но законов нет и слишком велик соблазн (ведь не накажут!) не соблюдать ни реальные, ни ьем более шаткие и неустойчивые виртуальные договоренности, типа обычной вежливости и уважения)
Меня держала за ноги земля, голая тяжелая земля... (С)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
вечер
v.i.p.
Сообщений: 9576
08.03.09 22:28Ответ на сообщение Re: Кто кого разговаривает? пользователя SkwoT
если цель разговора - получить удовольствие от собственно разговора, то никем и ничем не надо управлять. Иначе это получится как слушать оперу в берушах, но при этом читая либретто с левого колена, а партитуры - с правого.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Крыска
unreal
Сообщений: 119862
08.03.09 22:28Ответ на сообщение Re: Кто кого разговаривает? пользователя SkwoT
Правило одно: интересует тебя тема - поддерживай...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
SkwoT
old hamster
Сообщений: 10524
08.03.09 22:29Ответ на сообщение Re: Кто кого разговаривает? пользователя вечер
Дык я о том же сказала) Только подробнее)
Меня держала за ноги земля, голая тяжелая земля... (С)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Пеппи
Gold hamster
Сообщений: 30506
08.03.09 22:30Ответ на сообщение Re: Кто кого разговаривает? пользователя вечер
Что абсолютно не отменяет возможности управления, ежели найдется таковое желание или потребность.
Специалист по связям с реальностью.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
SkwoT
old hamster
Сообщений: 10524
08.03.09 22:31Ответ на сообщение Re: Кто кого разговаривает? пользователя Крыска
Поддерживай, но не управляй - бесперспективняк, мне все же кажется)
Меня держала за ноги земля, голая тяжелая земля... (С)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
вечер
v.i.p.
Сообщений: 9576
08.03.09 22:31Ответ на сообщение Re: Кто кого разговаривает? пользователя Пеппи
Ясен пень. И из оперного в берушах не выгонят, мало ли дураков.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
SkwoT
old hamster
Сообщений: 10524
08.03.09 22:33Ответ на сообщение Re: Кто кого разговаривает? пользователя Пеппи
В виртуале? Ты можешь привести разговор к своей цели?
Ну, не знаю. Мне, наверно, опыта виртуального не хватает)) Но я думаю, что не смогу, даже если очень захочу))
Никаких правил нет - а игра без правил - драка на поле, кто знает футбол)))
Меня держала за ноги земля, голая тяжелая земля... (С)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Крыска
unreal
Сообщений: 119862
08.03.09 22:33Ответ на сообщение Re: Кто кого разговаривает? пользователя SkwoT
Э... Я под управлением темой подразумевала её наиболее полное раскрытие, а не достижение какого-то иного результата, вообще-то.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Пеппи
Gold hamster
Сообщений: 30506
08.03.09 22:34Ответ на сообщение Re: Кто кого разговаривает? пользователя вечер
Я к тому, что странно делать из БЗ заколдованный лес, в котором отменены все законы, в том числе, и коммуникаций.
БЗ ничем не отличается от траНвая! * назидательно*
Специалист по связям с реальностью.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
SkwoT
old hamster
Сообщений: 10524
08.03.09 22:35Ответ на сообщение Re: Кто кого разговаривает? пользователя Крыска
Вот ты и обозначила цель)
Такая - тоже не всегда.
Представь - придет толпа неуправляемых флудеров - и ты одна, без поддержки тех, кто заинтересован сабжем...
Потонешь в фекалиях)))
Меня держала за ноги земля, голая тяжелая земля... (С)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Крыска
unreal
Сообщений: 119862
08.03.09 22:36Ответ на сообщение Re: Кто кого разговаривает? пользователя SkwoT
Не потону. Флуд тоже небесконечен, и вполне управляем...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Крыска
unreal
Сообщений: 119862
08.03.09 22:37Ответ на сообщение Re: Кто кого разговаривает? пользователя SkwoT
Ну смотри - даже в этой теме пошли было флудить, да и прекратили.
Потому что разговор-то оказался интереснее.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
вечер
v.i.p.
Сообщений: 9576
08.03.09 22:39Ответ на сообщение Re: Кто кого разговаривает? пользователя Пеппи
ну, в принципе, да. Но от транвая отличается все же, несмотря на назидательность. На бз тебе где хочешь, там и остановка. А в транвае она там, где водитель дверки откроет. Нет, можно, канешна, выломать стекло, и вывалиться на ходу... но это как же должна допечь трамвайная коммуникация)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Пеппи
Gold hamster
Сообщений: 30506
08.03.09 22:40Ответ на сообщение Re: Кто кого разговаривает? пользователя SkwoT
Могу. * повспоминав свои топозаводческие цели*
Скажем, что может помешать сбору мнений и точек зрения? Если автор ставит себе задачей именно это? Да ничего не может, вплоть до Жабы и Кузи.
Дозор раньше, если заводила, своёй рукой, то старалась вот прям вести его, типа светской беседы заради развлечения гостей, которую тоже нельзя бросать на произвол судьбы и которая тоже имеет свои законы и правила.
Специалист по связям с реальностью.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
SkwoT
old hamster
Сообщений: 10524
08.03.09 22:40Ответ на сообщение Re: Кто кого разговаривает? пользователя Пеппи
В ответ на: Я к тому, что странно делать из БЗ заколдованный лес, в котором отменены все законы, в том числе, и коммуникаций.
БЗ ничем не отличается от траНвая! * назидательно*
ага. Я так именно и считаю - заколдованное место, как у Гоголя - куда ни пойдешь - возвращаешься к теме сисек и анального секса)))

А как насчет любви многих перейти на личность?
От раскрытия темы к раскрытию того, какой ты дурак, импотент и маразматик. Или плесень))
Или тебе сто лет и денех нет.
Этим как управлять?
Скажешь, игнор?
Не всегда работает, а я бы сказала - почти всегда не работает.

Вот и приходим к тому, что я поняла недавно: основной жанр нестрого модерируемых и нетематических форумов - конфликт.
Конфликт - основной жанр и форма виртуального полилога.
Именно от отсутствия правил, анонимности и связанной с ней вседозволенности)
Меня держала за ноги земля, голая тяжелая земля... (С)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
wox
wox
Сообщений: 14763
08.03.09 22:41Ответ на сообщение Re: Кто кого разговаривает? пользователя Крыска
да ладно, типа умные - флудят по-умному, с терминологией и акцентированием внимания на краевых точках темы? щаз пока они друг другу каждая свою умную книжку полностью не процитируют - не угомонятся...а мы, сирые убогие потом подтянемси, так, погадить как обычно...
а срыв потока - лишь потока срыв
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
SkwoT
old hamster
Сообщений: 10524
08.03.09 22:44Ответ на сообщение Re: Кто кого разговаривает? пользователя wox

Во во...
Меня держала за ноги земля, голая тяжелая земля... (С)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
wox
wox
Сообщений: 14763
08.03.09 22:45Ответ на сообщение Re: Кто кого разговаривает? пользователя SkwoT
ну слава боху, а то я думал тут уже никто друг друга не слышит - все управлять-направлять кинулись...
остыньте, дефки, рассолу попейте после праздничка...
а срыв потока - лишь потока срыв
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Пеппи
Gold hamster
Сообщений: 30506
08.03.09 22:47Ответ на сообщение Re: Кто кого разговаривает? пользователя SkwoT
Нет на свете более управляемых людей, чем те, кто хамски переходит на личностиИбо они не совсем сами переходят, их переводят на чужие личности комплексы, неудовлетворенность, сюиминутная агрессия от сюиминутной ситуации и прочая хня. И кнопка у них - размером с крышку канализационнного люка. Знай, дави. "Ему немного подпоешь и делай с ним, что хошь." То есть вопрос желания, а не возможности. Другое дело, что такого желания не возникает.
Специалист по связям с реальностью.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Крыска
unreal
Сообщений: 119862
08.03.09 22:47Ответ на сообщение Re: Кто кого разговаривает? пользователя SkwoT
> игнор?
Не всегда работает, а я бы сказала - почти всегда не работает.

Игнор вообще в виртуале не работает :-)
Невысказанное повисает в воздухе и молчание кого-то в чей-то адрес выглядит чересчур демонстративно. Уж лучше на хер послать и закончить на этом :-)

> основной жанр нестрого модерируемых и нетематических форумов - конфликт.
Конфликт - основной жанр и форма виртуального полилога.
Именно от отсутствия правил, анонимности и связанной с ней вседозволенности)

Скорее от того, что люди сюда и ходят за дополнительным драйвом и ни за чем другим... Правила-то есть... Анонимность весьма условна... как и вседозволенность.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Таис
guru
Сообщений: 5881
08.03.09 22:51Ответ на сообщение Re: Кто кого разговаривает? пользователя Крыска
В ответ на: > Невысказанное повисает в воздухе и молчание кого-то в чей-то адрес выглядит чересчур демонстративно. Уж лучше на хер послать и закончить на этом :-)
Не успел послать.
Пошел в туалет, а в это время вырубили электричество.
Иногда банан - это просто банан.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ech_Aleks
минфа
Сообщений: 65471
08.03.09 22:51Ответ на сообщение Re: Кто кого разговаривает? пользователя Крыска
БЗ уже не чисто виртуальное общество и тут не работает принцип анонимности, да и вседозволенность позволена только новичкам на пару постов и совсем отмороженным.
"Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
SkwoT
old hamster
Сообщений: 10524
08.03.09 22:53Ответ на сообщение Re: Кто кого разговаривает? пользователя Крыска
Меня бы больше всего устроилл флуд))
Веселый и язвительный, разный и всякий)

В мусорку сходила - там другое. Там жанр бессмысленного флуда - сложно мне выдержать.
Но редко попадаю на БЗ в такий разговор)

Все больше бытовуха или стягивает в рассуждения общие обо всем - о вечном и проблемном, что так всегда сладко и любезно русскому челу)))
Пикейные жилеты мы, ёпт...

Пошла я спать))
Меня держала за ноги земля, голая тяжелая земля... (С)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Крыска
unreal
Сообщений: 119862
08.03.09 22:55Ответ на сообщение Re: Кто кого разговаривает? пользователя Ech_Aleks
Я помню времена, когда далеко не все были знакомы, но общение немногим отличалось... практически ничем.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
вечер
v.i.p.
Сообщений: 9576
08.03.09 22:56Ответ на сообщение Re: Кто кого разговаривает? пользователя SkwoT
Нет. Все - нет. ) про анонимность - ну, смешно.. И про вседозволенность - тоже. Всегда надо понимать и помнить, что в принципе тебе по башке реальной могут настучать, а не виртуальной. А да - в том, что конфликтовать - в природе человеческой, да. А прелесть интеренета - в том, что эти конфликты ..эээ...Ну, разрешены, чтоли. Почему? Да потому, что они игрушечные. Как избиваемая чучелка начальника, а не сама его тушка))
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
SkwoT
old hamster
Сообщений: 10524
08.03.09 23:01Ответ на сообщение Re: Кто кого разговаривает? пользователя вечер
Шлендру вспомни - про то, с какой ноги встал)
Иногда чучелка оказывается погнуснее самого гнусного начальника.
А иногда и страшный начальник кажется смешной чучелкой))
Все у нас внутри.
И клюквенный сок не всегда понарошечный - брызгает и кровушка здесь)
Меня держала за ноги земля, голая тяжелая земля... (С)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
вечер
v.i.p.
Сообщений: 9576
08.03.09 23:05Ответ на сообщение Re: Кто кого разговаривает? пользователя SkwoT
Может, со мной чета не того?(с) Никогда не может муляж из папье-маше быть страшнее живого оригинала, с какой бы там я ноги не встала.. И живой кровью плеваться изза интеренетского дурака какого-то? Ну не знаю.. Я врать не буду, что мне все пофик.. Ну, да, если нахамят - это неприятно. Но не более того.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Пеппи
Gold hamster
Сообщений: 30506
08.03.09 23:12Ответ на сообщение Re: Кто кого разговаривает? пользователя SkwoT
У тебя смешиваются два вероятных интернет-сценария: сценарий спонтанного течения событий и управляемой беседы. Кстати, самые интересные и долгоживущие темы выходят у тех, кто таки рулит своим топом. Понятно, что народ и там и там один и тот же, почва для конфликтов одинаково плодородна, но при пустом трепе с неочерченным автором руслом лодочку скорее закрутит в привычный водоворот. А при втором типе сценария топикстартер имеет шанс свое суденышко провести через все мели и пороги.
То, какой сценарий рализуется в сообществе чаще, зависит как от личностей, его составляющих, так и от возраста и "герметичности" сообщества. Конструктивное обсуждение чаще бывает в молодом сообществе, темы еще не приелись, интернет-конфликты из стадии интернет-ристалищ еще не перешли в стадию хронических интернет- дристалищ с неразлучными парами рыжего и белого врагов.
А старое и герметичное сообщество - как камера. Только и развлечений, что морды друг другу бить.
Специалист по связям с реальностью.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Таис
guru
Сообщений: 5881
08.03.09 23:17Ответ на сообщение Re: Кто кого разговаривает? пользователя Пеппи
В ответ на: Только и развлечений, что морды друг другу бить.
Ну... не только друг другу.
Есть еще нечастое развлечение "сожри новенького".
Иногда банан - это просто банан.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
вечер
v.i.p.
Сообщений: 9576
08.03.09 23:18Ответ на сообщение Re: Кто кого разговаривает? пользователя Пеппи
интересные темы выходят тогда, когда по стечению обстоятельств присутствуют люди, которые умеют разговаривать, а не бессвязно блекотать. и, самое главное, при условии, что эта тема им интересна. если неинтересна - то хоть заорганизовывай ту лодочку.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Таша
morgenmuffel
Сообщений: 68615
08.03.09 23:18Ответ на сообщение Re: Кто кого разговаривает? пользователя Таис
*заинтересовалась* И как? Многих сожрали?
Я не сдурела, я вообще такая. ©
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Пеппи
Gold hamster
Сообщений: 30506
08.03.09 23:19Ответ на сообщение Re: Кто кого разговаривает? пользователя Таис
Новенького - тестируют. Часть новеньких не выдерживает стандартной нагрузки.
Специалист по связям с реальностью.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Пеппи
Gold hamster
Сообщений: 30506
08.03.09 23:20Ответ на сообщение Re: Кто кого разговаривает? пользователя вечер
С какой страницы эта тема СТАЛА интересной?
Любую тему можно актуализировать и сделать интересной.
Специалист по связям с реальностью.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
вечер
v.i.p.
Сообщений: 9576
08.03.09 23:20Ответ на сообщение Re: Кто кого разговаривает? пользователя Таша
Да всех! *жизнерадостно*
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
gameover
v.i.p.
Сообщений: 14187
08.03.09 23:21Ответ на сообщение Re: Кто кого разговаривает? пользователя Пеппи
Ну уж. Не любую все же, наверное... *сомневается*
Их либе ясность. Я. Их либе точность.
Их бин просить не видеть здесь порочность. (с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

Samara24.Форум /Сообщества / Бешеные знакомства /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: