Samara24.Форум /Сообщества / Бешеные знакомства /

Куда нас ведут?

Печать RSS Деревом

Валенок
озаботушка
Сообщений: 35569
03.02.10 13:13Ответ на сообщение Re: Куда нас ведут? пользователя Сифон
точно, чаю попить надо с тортиком.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Валенок
озаботушка
Сообщений: 35569
03.02.10 13:16Ответ на сообщение Re: Куда нас ведут? пользователя Мадам Помпадур
И? причем тут религия?
Я всеми тремя руками за этику и основы морали пусть даже с первого класса. Неужели нет психологов, которые могут детям объяснить почему то или иное делать плохо, а что-то хорошо?! Зачем для этого попы?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Мадам Помпадур
v.i.p.
Сообщений: 16461
03.02.10 13:17Ответ на сообщение Re: Куда нас ведут? пользователя Валенок
В ответ на: До 1917-го года в России не убивали из-за копеек? Или убийцы были неверующими?
В то время жизнь ценилась гораздо меньше и маргиналов и разной разбойничей швали было достаточно. но мы же не хотим возврата к 17 году?
Но в целом общество было более духовным. Меценатство было развито среди олигархов. Помощь ближним и все остальное. Сейчас каждый человек помогающий кому то бескорыстно - это герой.
Без подписи
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ойка
вне игры
Сообщений: 45424
03.02.10 13:17Ответ на сообщение Re: Куда нас ведут? пользователя Мадам Помпадур
хмм интересно, а как вы относитесь к тому что в стране много людей иных национальностей и им ваше православие до лампочки? окрестить всех и дело с концом?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
prilipala
guru
Сообщений: 6468
03.02.10 13:18Ответ на сообщение Re: Куда нас ведут? пользователя Валенок
Не надо слушать "пару верующих" в поездах. "Ты слушал Аиду? - Да, мне Абрам Израилич напел. Жуткая гадость!" (с) Как можно рассуждать о покоянии или любых других философских темах на осоновании услышаного в поезде? Вопрос надо изучать...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Мадам Помпадур
v.i.p.
Сообщений: 16461
03.02.10 13:18Ответ на сообщение Re: Куда нас ведут? пользователя Валенок
В ответ на: И? причем тут религия?
Я всеми тремя руками за этику и основы морали пусть даже с первого класса. Неужели нет психологов, которые могут детям объяснить почему то или иное делать плохо, а что-то хорошо?! Зачем для этого попы?
а где эти психологи? их нет. вот мы и ответили на вопрос. А попы есть.
И причем тут вообще психология? Почему именно психологи названы, а не например сантехники. Тоже поди знают что такое хорошо что такое плохо.
Без подписи
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Валенок
озаботушка
Сообщений: 35569
03.02.10 13:19Ответ на сообщение Re: Куда нас ведут? пользователя Мадам Помпадур
В ответ на: В то время жизнь ценилась гораздо меньше
В ответ на: Но в целом общество было более духовным
вот это меня еще смущает, все-таки мне кажется, что не в религии дело, а в цивилизованности.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Отец Михаил
v.i.p.
Сообщений: 8244
03.02.10 13:20Ответ на сообщение Re: Куда нас ведут? пользователя Валенок
И тут возвращаемся к тебе топика - что это за чего-то чего мы будет добиваться?

Все что угодно. Вот как у американцев, скажем: "мы рулез, остальные сосут".
Мне так поездато...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Отец Михаил
v.i.p.
Сообщений: 8244
03.02.10 13:21Ответ на сообщение Re: Куда нас ведут? пользователя Мадам Помпадур
Мадам, не тужьтесь.
Я давно поставил вас в игнор.
Вы уж извиняйте.
Мне так поездато...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
demetrodon
experienced
Сообщений: 820
03.02.10 13:23Ответ на сообщение Re: Куда нас ведут? пользователя Мадам Помпадур
В ответ на: Но в целом общество было более духовным.
В третий раз спрашиваю- что такое религия? Дайте ЧЕТКОЕ определение!

Без этого определения все ваши ИЗМЫШЛЕНИЯ о полезности того, что вы не можете даже приблизительно описать повисают в воздухе!!!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Мадам Помпадур
v.i.p.
Сообщений: 16461
03.02.10 13:23Ответ на сообщение Re: Куда нас ведут? пользователя Ойка
С уважением отношусь ко всем религиям и национальностям. но если ты приехал в чужую страну со своими устоями, то должен принимать эти правила. К тому же история православия в школе, это не принудительное моление и крещение. пусть учат историю страны в которой живут. Что такого?

Кстати, я вчера была в Миграционной службе по делу и почитала от скуки все стенды. Людям, которые приезжают чтобы получить право на жительство или работу нужно выполнить кучу правил, может не всем бы они бы понравились.Кому не нравится что их права ущземляют или заставляют соответствовать нопрмам данной страны - так арканом никого ж не тянут.
Без подписи
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Шелест
old hamster
Сообщений: 32095
03.02.10 13:24Ответ на сообщение Re: Куда нас ведут? пользователя Валенок
жизнь ценилась меньше, потмоу что рожали чаще. И смертность детская - уж куда выше, чем щас была. . Бог дал - бог взял. Вряд ли мы применим сейчас эту поговорочку к нашему единственному ребеночку, верно?
Шелестом листьев
Пробивается к сердцу
Дыханье ветра
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Валенок
озаботушка
Сообщений: 35569
03.02.10 13:24Ответ на сообщение Re: Куда нас ведут? пользователя Мадам Помпадур
Знаешь, я вот с тутошними психологами поговорил и тоже как-то уже их от сантехников не сильно отличаю по уровню понимания людей.
Но таки именно эта профессия должна быть наиболее подходящая для душевного разговора и понимания человеческой сущности. Хотя, конечно, после 200г с сантехником тоже можно очень задушевно поговорить
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Мадам Помпадур
v.i.p.
Сообщений: 16461
03.02.10 13:26Ответ на сообщение Re: Куда нас ведут? пользователя Отец Михаил
ну и помогай Вам Бог.
Я к стыду Великому не помню ни Вас ни того что вы меня поставили в игнор. вы для меня как для слона муха навозная да и та более значима.
я в принципе по теме общаюсь, а ваш пост попался. так что не льстите себе.
Без подписи
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Валенок
озаботушка
Сообщений: 35569
03.02.10 13:27Ответ на сообщение Re: Куда нас ведут? пользователя Шелест
Вооот.
Цивилизация, е* тыть.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Мадам Помпадур
v.i.p.
Сообщений: 16461
03.02.10 13:28Ответ на сообщение Re: Куда нас ведут? пользователя Валенок
я вот с тутошними психологами поговорил
--------
о психологах судите по тутошним, по религии, подслушивая в поездах.
Правильный анекдот был выше рассказан.
Аналогичный есть: "да, какая гадость этот ваш стриптиз!"
Без подписи
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Валенок
озаботушка
Сообщений: 35569
03.02.10 13:29Ответ на сообщение Re: Куда нас ведут? пользователя Мадам Помпадур
Т.е. не все психологи как тутошние? Ну собственно я это и говорил. Они есть!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ойка
вне игры
Сообщений: 45424
03.02.10 13:35Ответ на сообщение Re: Куда нас ведут? пользователя Мадам Помпадур
но разница в том что не все считают что понятия Русь Православная и Россия эквивалентны. и если уж соблюдать политкорректность и вводить такой курс в школе, то лично я бы сделала его обзорным по всем религиям. а там уж ребенок оценит и глядишь выберет что ему ближе. я не совсем в курсе, но кажется этот предмет раньше назывался "история религии", вот в этих рамках и оставался бы он дальше. ну это мое мнение, конечно же)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
prilipala
guru
Сообщений: 6468
03.02.10 13:40Ответ на сообщение Re: Куда нас ведут? пользователя Валенок
Не, я не психолог. Я из собственных ощущений. :-) Просто думаю, что если встает вопрос, куда подросток приткнется, коли он фанатичный, то уж лучше пусть в церкви поклоны бьет, чем водка-наркотики-скинхеды. И еще. Когда у подростка в жизни тяжелая для него ситуация, может лучше, если у него вера будет и заповеди, чем он глупостей натворит?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
stich
old hamster
Сообщений: 33359
03.02.10 13:43Ответ на сообщение Re: Куда нас ведут? пользователя Валенок
Да чё тут понимать-то?
"Не можешь отстоять свою точку зрения - перейди на личности и обосри оппонента" - чем ты прекрасно и занялся.
А вот внятных аргументов о вреде школьных уроков православия - как не было, так и нет.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Валенок
озаботушка
Сообщений: 35569
03.02.10 13:45Ответ на сообщение Re: Куда нас ведут? пользователя prilipala
как показали изыскания в этом топикерелигия - она сама по себе ничего не даст. А если что-то даст тоже самое без религии, то может ну ее нафиг эту религию?
По мне так лучше действительно с ребенком сходить к психологу, чем в церковь. Мишуры и мусора меньше. Правительству нужно институт психологии подымать, а не религии.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Валенок
озаботушка
Сообщений: 35569
03.02.10 13:48Ответ на сообщение Re: Куда нас ведут? пользователя stich
Да да, ты у нас тоже же психолог, хоть и по второму образованию. :))
А этот твой пост говорит о том, что у тебя краны течь не должны, по идеи

И агрументы я здесь уже приводил. Правда, возможно отвечая не на твой пост.
Исправлено пользователем Валенок (03.02.10 13:49)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Шелест
old hamster
Сообщений: 32095
03.02.10 13:48Ответ на сообщение Re: Куда нас ведут? пользователя stich
потому что оч.трудно согласиться с тем, что вера важнее знаний.
Шелестом листьев
Пробивается к сердцу
Дыханье ветра
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Дядя Володя
activist
Сообщений: 319
03.02.10 13:50Ответ на сообщение Re: Куда нас ведут? пользователя Валенок
Вы заблуждаетесь, полагая, что объяснять ребенку, что такое хорошо и что такое плохо должны психологи. Покажите мне этих психологов и покажите где именно психологи этим занимаются. Обычно этому мама учит. Стесняюсь спросить, у Вас не так было?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Валенок
озаботушка
Сообщений: 35569
03.02.10 13:50Ответ на сообщение Re: Куда нас ведут? пользователя Шелест
Да практически невозможно
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
stich
old hamster
Сообщений: 33359
03.02.10 13:52Ответ на сообщение Re: Куда нас ведут? пользователя Валенок
Чужие краны-то оно проще обсудить, чем доказать, чем так вредны школьные уроки православия *занудно*
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
prilipala
guru
Сообщений: 6468
03.02.10 13:52Ответ на сообщение Re: Куда нас ведут? пользователя Валенок
Я ни от одного психолога не слышала таких внятных ответов, как заповеди. И психолог - это внешнее, до него еще дойти надо успеть. А вера - это то, что внутри, она всегда с тобой (простите за банальность). Религия и вера - вещи, конечно разные. Но я уже говорила, что человеку надо давать информацию о том, что это существует. Он сам потом выберет конкретную форму - верить или не верить. Мы же не противимся обучению грамоте на основании того, что книги разные бывают. Вдруг не то читать будет. Так и здесь. Дайте понятие о религии - вырастет, разберется.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
stich
old hamster
Сообщений: 33359
03.02.10 13:53Ответ на сообщение Re: Куда нас ведут? пользователя Шелест
О как. А кто сказал, что она важнее? Шелест, ну ты-то с чего в крайности начала кидаться?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Шелест
old hamster
Сообщений: 32095
03.02.10 13:54Ответ на сообщение Re: Куда нас ведут? пользователя Валенок
А ты тоже..дались тебе эти психологи, че ты их через пост поминаешь?!
Если ты так яростно отрицаешь костыльки в виде религии- будь последователен: откажись и от подпорок в виде психологов, справляйся в жизни сам.
Шелестом листьев
Пробивается к сердцу
Дыханье ветра
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Сифон
old hamster
Сообщений: 35100
03.02.10 13:54Ответ на сообщение Re: Куда нас ведут? пользователя Валенок
____По мне так лучше действительно с ребенком сходить к психологу____

как только найдёшь хотя б одного разумного и не лицемера, свистни, плиз..
Жестокость так же стара, как сама жизнь.
Да, есть робкие признаки смягчения жестокости - юмор и сострадание.
Они-то, пожалуй, и есть важнейшие изобретения человеческого гения.. (Дж.Уи.)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Мадам Помпадур
v.i.p.
Сообщений: 16461
03.02.10 13:54Ответ на сообщение Re: Куда нас ведут? пользователя Ойка
Странная позиция. Т.е. Вы как мать не против чтобы Ваш ребенок принял мусульманство или как Мадонна и прочие психи каббалу????
Лично я против. Православие это религия русских людей, часть их культуры и по-моему логично чтобы наши дети воспитывались в рамках нашей культуры, а не наносных, чужих, других национальных культур.
Без подписи
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Дядя Володя
activist
Сообщений: 319
03.02.10 13:55Ответ на сообщение Re: Куда нас ведут? пользователя Шелест
Вопрос отношения между верой и знаниями не такой простой, как вам кажется. Большая часть знаний принимается Вами именно на веру, поскольку проверить их Вы не можете. Если я спрошу Вас откуда Вы это знаете, Вы ответите например из газет. Значит Вы верите тому , что написано в газете. И т.д. и т.п. Многое из того, что вчера считалось знанием, сегодня считается заблуждением.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Мадам Помпадур
v.i.p.
Сообщений: 16461
03.02.10 13:57Ответ на сообщение Re: Куда нас ведут? пользователя Валенок
По мне так лучше действительно с ребенком сходить к психологу, чем в церковь.
--------
а если ребенок нормальный без отклонений, то зачем ему к психологу? я вообще не понимаю о чем Вы.
Без подписи
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ойка
вне игры
Сообщений: 45424
03.02.10 13:57Ответ на сообщение Re: Куда нас ведут? пользователя Мадам Помпадур
я за свободу выбора для всех. естественно в нормах морали, которые и должны прививаться в семье. а я сама далека от религии, любой, и не считаю, что если ты родился черненьким, то ты просто обязан быть мусульманином и т.д.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Мадам Помпадур
v.i.p.
Сообщений: 16461
03.02.10 14:00Ответ на сообщение Re: Куда нас ведут? пользователя Ойка
ну ведь никто же не запрещает иные веры. У нас даже мечети есть. Пожалуйста выбирайте - идите-вступайте, не ешьте свинину, убивайте неверных.
Но в школе надо изучать историю религии своего народа.
Без подписи
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Дядя Володя
activist
Сообщений: 319
03.02.10 14:01Ответ на сообщение Re: Куда нас ведут? пользователя Дядя Володя
Нельзя все сводить к физике математике деньгам. Есть еще культура. И так уж получилось исторически, что западная культура в течение столетий была неразрывно связана с христианством. Т.е. если вы не читали библию вы неспособны понять многие произведения искуства.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Валенок
озаботушка
Сообщений: 35569
03.02.10 14:01Ответ на сообщение Re: Куда нас ведут? пользователя stich
Зануда, читай мои посты про ребенка и его мотивацию к действию. Тут. Искать не буду. Сама сама сама.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
stich
old hamster
Сообщений: 33359
03.02.10 14:01Ответ на сообщение Re: Куда нас ведут? пользователя Мадам Помпадур
Затем, что роль семьи тут свели к ничтожному минимуму. И ответственность за детей перекладывают на священников и/или психологов.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
stich
old hamster
Сообщений: 33359
03.02.10 14:05Ответ на сообщение Re: Куда нас ведут? пользователя Валенок
Я прочитала. И что? Где доказательства того, что мораль и этика несовместимы с религией?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Валенок
озаботушка
Сообщений: 35569
03.02.10 14:05Ответ на сообщение Re: Куда нас ведут? пользователя prilipala
В ответ на: И психолог - это внешнее, до него еще дойти надо успеть А вера - это то, что внутри
вообще-то тут другое сравнение:
психолог - поп
научное мировозрение - религия
понятие общественной морали - вера.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ойка
вне игры
Сообщений: 45424
03.02.10 14:05Ответ на сообщение Re: Куда нас ведут? пользователя Мадам Помпадур
детей должны воспитывать родители, а не церковь, школа и т.д. я закончила в свое время пед. вуз и могу сказать, что функция школы образовательная в первую очередь, а воспитание уже как получится. а если родители хотят переложить это самое воспитание на кого-либо, то что можно сказать о таких родителях хорошего?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Мадам Помпадур
v.i.p.
Сообщений: 16461
03.02.10 14:06Ответ на сообщение Re: Куда нас ведут? пользователя stich
Отчего же? я первая тут говорила о том, что подобный курс существует вовсе не для тех детей кому в семье привиты основы духовности, а для тех у кого об этом нет представления. Для родителей которые не исполняют свою функцию воспитания. а таких сейчас увы много.

Роль семьи это отдельная тема. Вот слышали про историю как 16-летний подросток убил в новогоднюю ночь молодую женщину? Воспитывал ли его хоть кто-то? и не нужно ли с такими детьми и родителей саажать?
Без подписи
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Пилюля
Томэй ясность
Сообщений: 31043
03.02.10 14:06Ответ на сообщение Re: Куда нас ведут? пользователя Ойка
Морально-нравственные основы можно (и нужно) прививать детям без акцента на религию..(имхо)
Жизнь- как фотография: получается лучше, когда ты улыбаешься.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Шелест
old hamster
Сообщений: 32095
03.02.10 14:07Ответ на сообщение Re: Куда нас ведут? пользователя Дядя Володя
Из каких газет, причем тут газеты?
ммм.. не оч. охота развозить никчемушный треп, но я все ж скажу. Да. Стопятьсот знаний принимаются мною на веру, и проверить я их не могу в силу недостатка образования, времени возможностей и ты ды. Но я знаю(верю?) что они проверены и подтверждены. Тогда как в религии - темне менее и отнюдь. Никаких кспериментов
Шелестом листьев
Пробивается к сердцу
Дыханье ветра
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Мадам Помпадур
v.i.p.
Сообщений: 16461
03.02.10 14:07Ответ на сообщение Re: Куда нас ведут? пользователя Ойка
Вы правы. Должны. Но не делают. и что государству в этом случае остается? смотреть как граждане поубивают друг друга или расплодят деградантов?
Без подписи
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ойка
вне игры
Сообщений: 45424
03.02.10 14:07Ответ на сообщение Re: Куда нас ведут? пользователя Пилюля
именно
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Шелест
old hamster
Сообщений: 32095
03.02.10 14:09Ответ на сообщение Re: Куда нас ведут? пользователя stich
Чего в крайности, ничего не в крайности. Вера от бога, знание - от лукавого, че как эта))
Шелестом листьев
Пробивается к сердцу
Дыханье ветра
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ойка
вне игры
Сообщений: 45424
03.02.10 14:11Ответ на сообщение Re: Куда нас ведут? пользователя Мадам Помпадур
дело в том, что времена меняются, глобализация делает свое дело. и искать нужно новую идею, а не цепляться за отжившую. религия давно ведь, но верно идет к упадку, она все больше только форма без содержиния. глупые ритуалы и всё.
но мне кажется, что когда появиться национальная идея близкая большинству, она и захватит людей без лишних споров и противоборства.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Мадам Помпадур
v.i.p.
Сообщений: 16461
03.02.10 14:13Ответ на сообщение Re: Куда нас ведут? пользователя Пилюля
В ответ на: Морально-нравственные основы можно (и нужно) прививать детям без акцента на религию..(имхо)
Дело не только в моральной основе. Дело в том что верующему человеку жить легче на свете и проще. Он не задумывается о нравственном выборе. Но это первое. Второе, в трудные моменты жизни он опирается на эту веру, на сознание того что Бог ему помогает, что все горести это тяжкое испытание. Вера помогает принять и простить многое.
Не случайно фактом остается то, что все люди, попавшие в беду сразу обращаются к вере, к Богу, а не к психологам, даже если до этого были клятыми атеистами. Так что если бы религии не было ее надо было бы придумать.
Без подписи
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Дядя Володя
activist
Сообщений: 319
03.02.10 14:15Ответ на сообщение Re: Куда нас ведут? пользователя Шелест
В ответ на: не оч. охота развозить никчемушный треп
не понял, а здесь разве чем то другим занимаются?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

Samara24.Форум /Сообщества / Бешеные знакомства /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: