Погода: -12°C
  • ...терянное???

    Короткий сабж: поколение 90-х, а именно: неженатые умные мужчины.

    Длинный сабж:

    Я здесь о тех, кому после 92 года было от 12 до 17.
    Чье взросление пришлось на эпоху ломки и крушения. Перемен и бедности.
    Я о той группе риска, которая оказалась (по разным причинам) неподготовленной, незащищенной, тонкокожей.
    Которая впитала противоречия времени, ощущала его раны на своей судьбе.
    Я не о мажорах и конъюнктурщиках.
    Я о тех хороших мальчиках, которые собирались быть инженерами-конструкторами и бравыми военными, летчиками и учеными.
    О тех, кто учился по советским учебникам и был воспитан еще ТОЙ - уже пожилой, но еще Марь Иванной, воспитан на Наташе Ростовой, Стугацком Понедельнике и.... все еще на Павке Корчагине. Но 90-е резко стерли эти имена с их школьной доски...
    И жить к 18-20 годам им пришлось при Диком в малиновом пиджаке, при Кабанихе-с лицом Зюганова, при братках с окраин в синих трениках адидас с площадкой и оловянными глазами...

    Дело в том, что сегодня они, эта группа риска, эти мальчики 90-х (почти на все сто процентов!!) не женаты...или брошены-они сами бросили (потому что не оправдали/не оправданы ожидания от совместного бытия)
    И они далеко не в шоколаде. И у них не получается бизнес: они собирались стать квалифицированными специалистами-бюджетниками, видите ли((( А не бизнесменами.
    Им сейчас от 28 до 33... критический возраст последнего броска в смысл и цель и успех.
    Что им делать? Что им поможет? Знавшим и высокие материи русской классики (от Марь Иванны), и голод, и работу грузчиками, чтоб помочь маме с младшим братиком...
    Как им вывихнуть назад кузнечиковы ножки своего "Я", чтоб не быть "коленками назад"? Чтоб, с одной стороны, не трансформироваться в "лягушку-прожорливое брюшко" - (это такой образ меркантильного и разумного их младшего современника- потребителя), а с другой - не быть им же съеденными в конкурентной борьбе за мошку и дюймовочку???

    Выстоят ли они - эти стойкие, хорошего литья и формы, но мягкие и уязвимые оловянные солдатики?
    Или сплавятся в бесформенную груду никчемного человеческого материала в огне времени инноваций, погибнут, барахтаясь в мутных волнах ненавистного им мерчиндайзинга, промоушинга, в которых стремительно жиреют и превращаются в акул бизнеса современные 18-летние и 22-хлетние?
    Между ними и поколением 60-х меньше пропасть, чем между ними и теми, кто всего на 5-10 лет младше...
    Они женятся на 38 и 42-летних, потому что духовно к ним ближе, чем к девчонкам помладше, взращеным на барби, олигархе как идеальном рыцаре, глянце и рафаэлках...
    Они дружат с бывшими учителями и преподами, они любят черно-белое кино и БГ...

    Я боюсь за них...:хммм:
    А?

    Не придуман ещё мой мир, от того голова легка. Нет звезды ещё в небе и нет закона пока... (Пикник)

  • Что им делать? - Пахать.

  • Как им стать счастливыми? И возможно ли это...
    А пахать они и так пашут... в основном.

    Не придуман ещё мой мир, от того голова легка. Нет звезды ещё в небе и нет закона пока... (Пикник)

  • В ответ на: Что им делать? Что им поможет? Знавшим и высокие материи русской классики (от Марь Иванны), и голод, и работу грузчиками, чтоб помочь маме с младшим братиком...
    Как им вывихнуть назад кузнечиковы ножки своего "Я", чтоб не быть "коленками назад"?
    Да вопрос-то риторический... Как и все вопросы подобного толка.
    Кто-то выдержал и приспособился к новой жизни, нашел свое место. Кто-то - не смог, заровнялся под всех и живет потихоньку. Кто-то спился и оказался в канаве. Всех помаленьку - как всегда и бывает..

    Никого из них не спасешь, из тех кому не повезло. Они - хворост, истлевший на алтаре эпохи перемен, это их судьба. Самое лучшее, что можно сделать - быть такими, какими они когда-то собирались, инженерами, подводниками, геологами, космонавтами, дипломатами и военнослужащими. Воспитывать, как они бы воспитывали, свои детей хоть в малой верности своей непутевой Родине. Любить так, как они могли бы любить, если бы их страна не перестала существовать...

    :pivo:

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • Это видимость одна что хорошего не видно. Если человечен, справедлив,не лентяй и не жлоб, будет и самореализация и уважение. В любой сфере, чем бы ни занимался.
    Лицемерят "непонятые" и "не принятые", дело любит успешных.
    Вот сколько знаю молодежи такого возраста из "настоящих" все реализовались. Их ценят в коллективах, есть карьерное движение и вообще они по моему довольны жизнью.
    Никто не отменял глобальных ценностей, да они трансформировались, переставлены акценты, но "качество человека" все еще в большой цене.

  • Многому можно научить. Многое можно помочь, если знать, как, и видеть цель.
    Не брать на хребет, не тянуть, не пинать.
    Возможно ли им создать свою программу, которая не ломала бы их, но и позволила догнать и перегнать (при желании) в счастье и успехе младших, кто сформировался без излома, более целостно и цельно под новое время?

    Не придуман ещё мой мир, от того голова легка. Нет звезды ещё в небе и нет закона пока... (Пикник)

  • Куда более драматична и даже трагична судьба тех, кому в те поры было около 40. Молодые, возможно, оказались поломаны, обескуражены, но у них был еще ресурс времени и гибкости психики, чтобы адаптироваться. У тех, кто был сложившимся человеком с устоявшейся жизнью, шансов оказалось куда меньше. И когда выбрасывали на обочину их, полных сил и энергии, это было жестоко и бессмысленно.

    «Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженный!»

  • Согласен. Проблема сорокалетних и старше, куда как более трагична, хотя бы в силу того что есть реальные и надуманные проблемы психологической акклиматизации на новых скоростях развития производства и бизнеса.

  • Эти 40-летние к 90-м хоть состоялись, успели многое. Привыкли, сложили жизнь. У них было, что ломать, и было, откуда выбрасывать их))
    У тех же часто не было ничего: ни жилья, ни семьи, ни работы достойной, чтоб сразу - цель и стремление, знаешь, к чему...
    (Я не говорю, что их много. Но их есть. Я многих знаю таких...)

    Не придуман ещё мой мир, от того голова легка. Нет звезды ещё в небе и нет закона пока... (Пикник)

  • если коротко - не сцы, лишь бы в пидорги не подались...а по большому - положить на них, как и на нас в свое время ложили. кто сломается - тот не согнется...

    а срыв потока - лишь потока срыв

  • Кто сломается, тот погибнет. А это нельзя.
    :спок:

    Может, дети? Это вариант маяка?

    Не придуман ещё мой мир, от того голова легка. Нет звезды ещё в небе и нет закона пока... (Пикник)

  • В ответ на: Возможно ли им создать свою программу, которая не ломала бы их, но и позволила догнать и перегнать (при желании) в счастье и успехе младших, кто сформировался без излома, более целостно и цельно под новое время?
    Нет. )
    На больших дистанциях совсем другие перспективы. Успех - это временное, догнать или перегнать - еще тщетней. Счастье, оно у человека внутри. И это не набор стандартных достоинств, и не набор стандартных достижений. Просто человек или умеет быть счастлив, или не умеет. Все остальное - от лукавого.:улыб:

    Боюсь, что разочаровал своим ответом. Но тут как в лотерее - иногда отвечают не то, чего ожидаешь. :улыб:

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • В ответ на: Согласен. Проблема сорокалетних и старше, куда как более трагична, хотя бы в силу того что есть реальные и надуманные проблемы психологической акклиматизации на новых скоростях развития производства и бизнеса.
    Проблема... проблема... да у нас проблема, что через каждое слово, говоря о счастье, поминают какие-то бизнес термины... Добился успеха, самореализовался, влился в производство... Кошмар какой-то. Век роботехники грядет, не иначе. И жить будете по Трем Законам, совершенно точно.. :безум:

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • Чувствовать себя неприкаянным (возьми хоть Алгола) - неприятно и тяжело. Но коли нечего терять, то потери от чего-то несостоявшегося виртуальны.
    Когда же вся твоя жизнь объявляется ошибочной и никчемной, а сам ты - атавизмом и балластом, при том, что ты полон сил и к тому же отвечаешь за свою семью - вот это настоящая ж.па.

    «Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженный!»

  • Да нормальные они все вполне, дети восьмидесятых. Есть среди них и плохие и несчастные. Но есть и счастливые, успешные, философичные и умные.
    Откуда такие упаднические настроения? Поколение восьмидесятых ничем не хуже девяностых, двухтысячных или семидесятых.
    У них ценности другие, но они у них есть. Они любят другие песни, других женщин. И их любовь ничем не хуже любви до и послеперестроечных поколений.

  • Хм)) да .. то ли дело романтика строителей коммунизма
    Взвейтесь кострами.. и взвивались, и пухли, и было нам счастье .. с артритами, гастритами, психологическими и неврологическими травмами зато за идея грела, если конечно не загнешся раньше времени от перлов дебильного парторга, который каждый производственный шаг стремится проверить на лояльность высшему руководству.
    Счастье стало гораздо прозаичнее нынче, - люби свое дело, цени то что имеешь и стремись быть полезным, живи не завтрашним, а реально текущим днем.

  • По совести и раньше рецепт счастья был тот же. А по господствующей идеологии и нынче, уж простите, оно определяется не моральными качествами и душевными устремлениями, а звериными: кто сильнее, тот и прав, то есть удачлив и успешен, что приравнивается к счастью.

    «Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженный!»

  • В ответ на: а звериными: кто сильнее, тот и прав, то есть удачлив и успешен, что приравнивается к счастью.
    Кто сытее икает... :agree:

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • Как-то так, да. :улыб:

    «Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженный!»

  • Раньше мы все были под идеологическим колпаком.
    Теперь это более индивидуально.
    Нынешние реалии, вы правы, таковы что и без давления идей, просто желание выжить меняет людей, однако счастье от богатств без того, чтобы хоть в какой то степени творить добро, - это нереально. Любой бизнесмен не только наживается, но и создает рабочие места, и платит налоги.
    На фирме просто нет смысла держать нерадивого и сокращать работящего, прогорит же!
    Считаю что только взяточническая чиновничья практика, как и раньше так и сейчас, загоняет людей в стойло.

  • прям за душу взяло...

    Они будут жить. Да. потому что Цой жив. Да...

    Все временно.

  • В ответ на: Любой бизнесмен не только наживается, но и создает рабочие места, и платит налоги.
    Бизнесмены из нефтяного и оружейного лобби Америки аплодируют вам стоя! Столько рабочих мест создано во время и после оккупации Ирака. Сколько налогов уплачено. А сколько добра причинено. Только не все это понимают. :хммм:

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • Раньше мы строили светлое будущее. И главным был коллектив, а не отдельно взятый человек.
    Я тут у одной нелюбимой мной писательницы прочла диалог женщин:
    -Я подготовлю дочь в светлое будущее..
    и вопрос-
    -А почему светлым должно быть будущее, а не настоящее?
    и вопрос повис в воздухе...

    А кас. моральных качеств...это все же конкретных людей зависит.

    Каждый выбирает для себя...

  • В ответ на: А кас. моральных качеств...это все же конкретных людей зависит.
    Вот ранее написали:
    однако счастье от богатств без того, чтобы хоть в какой то степени творить добро, - это нереально.

    Теперь желание творить добро - только от излишеств. Вроде как краюху с барского стола кинуть, видали мол, какой я добрый... :yes.gif:

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • Читают говорите ))
    Пусть на тему Ирака спорят политики, делящие власть и прибыли.
    А я, благодаря иностранному бизнесу могу прокормить семью и другие живут неплохо.

  • В ответ на: Я здесь о тех, кому после 92 года было от 12 до 17.

    Им сейчас от 28 до 33...
    моему мужу 34
    всё хорошо у него )

    Толерантность - моё любимое слово, оно даже выгравировано на моей бейсбольной бите (с)

  • Теперь желание творить добро - только от излишеств.
    ----------------------
    Не только.
    Бывает, достаточно только желания.

    Каждый выбирает для себя...

  • В ответ на: А я, благодаря иностранному бизнесу могу прокормить семью и другие живут неплохо.
    Да, были люди в наше время.....
    Не то что этот "средний класс".
    Богатый слуга господ, довольный жизнью и благодарный господам..

    Нет, я предпочитаю вымирать, а не становится таким же, по принципу: "Мы уже живём сыто, но мы ещё ни в чём не виноваты...". Надеюсь, меня никто из них не укусит в шею, прежде чем благополучно вымру.. Вот вам и ответ, СквоТ.
    :help.gif:

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • Вымирать проще чем работать кто ж спорит. :шок:

  • На каждое поколение - своя война. О человеке нужно судить не по тому, в какую ситуацию он попал, а как он из нее вышел. Или не вышел.
    Потерянные - это те, кто не захотел находиться.

    Не я последняя скотина - за мною очередь еще.

  • Пока вы предпочитаете только ныть.

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • я немного не согласна по времени, но вот согласна с сутью. А про найтись, люди так и не поняли почему вдруг "что такое хорошо" стало плохо и наоборот. Найдешься здесь как же

    Он глядит вокруг и склоняется к выводу,
    Что зло уже давно победило добро

  • В ответ на: Пока вы предпочитаете только ныть.
    Лучше ныть, чем хорами петь оды золотому тельцу, из своей крайней хаты.
    От великой страны осталось одно великое название, и самое время для оптимизма, ведь он улучшает сон и аппетит. Среднего класса... :umnik:

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • ищущий - найдет.
    в мире есть все, абсолютно все, что нужно любому человеку:улыб:
    а в "поломатости" я вижу некое социопсихическое кокетство, и не более того, хотя, могу и ошибаться...

    - скобочки обнимают слова, и они становятся добрее ))) (с)

  • Да, по времени - вроде "потерянным поколением" считаются люди 70-76 г.р. :dnknow:
    А дальше уже "дети перестройки".

  • Проблема потерянных людей в том, что они воспитывались-росли на готовых решениях, думать особо не надо было. Школа-институт-работа-семья - все проторено... А тут раз! и принимать решения и выбирать, что ис ху нужно самим. А по большому-то счету, всегда надо самому отвечать за свою жизнь... Послушать таких потерянных, так от них и слышишь только - этот меня подвел, те обманули, обещали-не выполнили... А кто принимал решение что-либо делать? Понятное дело, что всего можно не учесть, но ведь это именно те люди, которые, получив граблями по лбу, остаются на месте, боясь сделать шаг чуть в сторону и даже не пытаются анализировать СВОИ поступки и действия, а начинают винить всех вокруг.

    Не я последняя скотина - за мною очередь еще.

  • Ну и делайте так, чтобы вернуть Родине величие. Ведь от ваших вздохов и нытья о том, что как плохо, ничего ведь не поменяется. Ведь величие страны не только в ракетах и пушках, но и в её экономической мощи, умах ученых и гении инженеров.

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • Страна - это люди. Не население, а люди, которые думают, работают, воспитывают детей, любят, ненавидят, радуются, горюют... ЖИВУТ, а не стенают по ушедшим временам...

    Не я последняя скотина - за мною очередь еще.

  • знаете, дело, наверное, даже не в потерянности, а в извечном для меня вопросе - про ведущих и ведомых. Рождаются люди изначально такими или становятся? Склонна думать, что все-таки становятся, а если нет? Если они, ведомые, и правда совершенно не способны сами себе лидером быть? Вот и мыкаются, бедняги, не знают, к кому прислониться:улыб:

    - скобочки обнимают слова, и они становятся добрее ))) (с)

  • Рождаются все с одинаковыми возможностями - патологии не в счет. Многое зависит от воспитания, от семьи - по себе знаю, чем раньше ребенок научится сначала думать потом делать и брать ответственность за содеянное на себя, тем лучше.
    Выбрал футбол, значит готов к синякам, ссадинам, ноющей боли в мышцах и прочим побочным прелестям этой игры. А если не готов - сидишь зрителем.

    Не я последняя скотина - за мною очередь еще.

  • "Рождаются все с одинаковыми возможностями " - спорное утверждение. У всех возможности разные.

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • Хорошо, с более менее одинаковыми возможностями))), про патологии - был реверанс.

    Не я последняя скотина - за мною очередь еще.

  • Насколько помню я, эпоха перемен и бедности началось немного раньше. Еще в конце 80-х.:талоны, которые нужно выкупить, очереди, которые нужно отстоять, чтоб купить яиц или сыра.Мрак, вообщем. И вроде женщинам-тогдашним девочкам 90х-было не легче. Единственное, мальчишек жалко попавших на первую чеченскую.

    Мне плевать, что вы обо мне думаете, Я о Вас не думаю вообще.(c)

  • А тех кто попал в Афган? У каждого поколения была своя война.

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • Мы же говорим о 90-х. Когда невозвращается старший брат твоей подружки или недосчитываешься однокласников на вечере встречи выпускников-это накладывает больший отпечаток, чем рассказы о других войнах.

    Мне плевать, что вы обо мне думаете, Я о Вас не думаю вообще.(c)

  • Война - широкое понятие. У моей одноклассницы - дислексия. После того как прочитает текст, не может его пересказать, вообще ничего не откладывалось в голове. Таких сразу записывали в дебилы и дальнейшая жизнь таких людей была четко определена. Но как-то, в классе четвертом или пятом, мы заметили, что на слух девченка отлично все запоминала и воспринимала! Родителями были подняты все - друзья, родственники, знакомые и так далее... и был в итоге приобретен портативный кассетный магнитофон, работающий на батарейках - советское чудо техники весом 3-4 кг. В итоге - Ленка сейчас работает преподавателем истории и английского языка.
    Маленькая война? Как сказать...

    Не я последняя скотина - за мною очередь еще.

  • Опять пузомерка.
    А как моя мама и другие дети голодали после войны. Голодала потому, что её отец сгинул в войне, а к соседям вернулся. Соседские не так голодали.

    Я понимаю интерес Сквот к мальчика 90-х. Очень даже понимаю. Только к девочкам 90-х.

    БЗ-здох

  • Нет. У меня брат этого поколения. И глядя на его одногодков могу сказать - все очень по разному. Скорее уж наше поколение По... Может так уж сложилось, но у меня из выпускного школьного потока (два класса, примерно 30 парней) до сороковника не дожили 5 человек. Вроде бы и по обычным причинам, но вот такой уж неприятный уровень дожития.

  • Потерянные - это те, кто не захотел находиться.
    --------------------------------
    (И цветку)
    Я не о тех, кто нашелся, и не о тех, кто счастлив - они молодцы!

    Но есть меньшинство - кто не нашелся и кто... не пришел к согласию с самим собой.
    Меня вообще всегда больше заботит меньшинство, потому что большинство всегда сильнее своим толпизмом и знанием "правды" и "как нормально" и "кто крутой пацан, а кто сявка слабосильная"
    Их - потерянных - не толпа, но и не единицы. Это действительно целое явление в обществе. И не такое, как афганцы, которых в своее время просто, как расходный материал, бросили в мясорубку больших политических игр, а из выживших даже сильнейшие, даже внешне успешные - до сих пор внутри несут боль злость - и это ужасно и непоправимо...:хммм:С потеряными не сосвем так. У них есть реальный шанс - стать частью - (и лучшей частью!!!) парахода-жизни.
    А что касается счастья только ВНУТРИ себя - таким одним может довольствоваться отшельник седобрадый. Или не седобрадый) Сидит в келье или на столбе - и счастлив.
    В обществе так сложнее, все-таки нужно соответствовать минимальным его ожиданиям, которые были во все времена), все-таки нужно одобрение людей и женщин - без него никуда...

    Не придуман ещё мой мир, от того голова легка. Нет звезды ещё в небе и нет закона пока... (Пикник)

  • :улыб:
    Только тебе, по большому скерету! :secret:
    Те мои и нтересы, которые ты понимаешь, сосредоточиваются сугубо на возрасте 40+ ))))
    Это мой любимый рост, мой любимый менталитет, мой любимый психотип - и проч)
    И я закоренелая консерватОрка в этом плане))
    (*любовно перебирая телефонный список друзей...)

    Не придуман ещё мой мир, от того голова легка. Нет звезды ещё в небе и нет закона пока... (Пикник)

Записей на странице:

Перейти в форум