Samara24.Форум /Сообщества / Бешеные знакомства /

Жалость и сострадание....

Печать RSS Деревом

Крыска
unreal
Сообщений: 119498
29.07.10 09:48Ответ на сообщение Re: Жалость и сострадание.... пользователя Серафимм
Ну да.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Серафимм
mentally ill people hunter
Сообщений: 44257
29.07.10 09:49Ответ на сообщение Re: Жалость и сострадание.... пользователя Крыска
Априори будем иметь, что перед тем как пожалеть болезного они же ему неоднократно объясняли и наставляли на путь истинный(опять же в их понимании истинности пути)
Большинство обобщает своё субъективное восприятие мира и называет это объективной логикой, это просто ****** господа, просто ******
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Крыска
unreal
Сообщений: 119498
29.07.10 09:51Ответ на сообщение Re: Жалость и сострадание.... пользователя Крыска
Пример с подъездной кошкой. Ну, сидит она под дверью, и орёт. Да кто её знает, чего орёт. Впустили, покушала, и опять под дверью сидит орёт - только чтобы уже выпустили.

Следовательно, она вовсе не хочет там жить. И незачем силой удерживать...

А что другие потом посмотрят на эту кошку во дворе и скажут, что-де кто-то выкинул, неправы, и даже дважды. В том, что никто не выкидывал - раз, и в том, что приписывают людям плохие действия - два.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Крыска
unreal
Сообщений: 119498
29.07.10 09:52Ответ на сообщение Re: Жалость и сострадание.... пользователя Серафимм
А их кто-то спрашивал?..
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Серафимм
mentally ill people hunter
Сообщений: 44257
29.07.10 09:53Ответ на сообщение Re: Жалость и сострадание.... пользователя Крыска
Но мы ж вроде как в обществе живём? Или в лесу на пеньке?
Большинство обобщает своё субъективное восприятие мира и называет это объективной логикой, это просто ****** господа, просто ******
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
гирька
guru
Сообщений: 5843
29.07.10 09:53Ответ на сообщение Re: Жалость и сострадание.... пользователя Крыска
++++А вот когда человек не просит, а другой со своей помощью лезет, то... надо хорошенько подумать, что же этим другим движет, и как сделать это так, чтобы он только радовался, а не рефлексировал... так, наверное.+++++

Да, и как бы так сделать, чтобы тот человек, который хотел помочь, хотя его не просили, потом бы в догонку не оскорблял отказывающегося принять эту самую помощь.

Сама с этим столкнулась на этом форуме пару-тройку раз. Раз не берёшь ни с того ни с сего деньги у чужих людей (с какого перепугу ?!..) - значит плохая мать. Открытым текстом, там же, в привате.

(Я не говорю про то, когда попадали с сыном в больницу и девчонки с БЗ помогли - за это им низкий поклон только, я про другие случаи...Обидно до сих пор..)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Серафимм
mentally ill people hunter
Сообщений: 44257
29.07.10 09:56Ответ на сообщение Re: Жалость и сострадание.... пользователя Крыска
Так как мы живём в России стоит, думаю говорить именно о русской культуре и менталитете...или нет?
Большинство обобщает своё субъективное восприятие мира и называет это объективной логикой, это просто ****** господа, просто ******
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Крыска
unreal
Сообщений: 119498
29.07.10 09:58Ответ на сообщение Re: Жалость и сострадание.... пользователя гирька
Да вспомнить только как с Ver обошлись - отчёта потребовали прямо на форуме...
В жопу таких помощников...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
КрюшОН
activist
Сообщений: 118
29.07.10 10:01Ответ на сообщение Re: Жалость и сострадание.... пользователя Серафимм
В ответ на: Так как мы живём в России стоит, думаю говорить именно о русской культуре и менталитете...или нет?
а разве в России кроме русских больше никто не живет?
вот сейчас я вас жалею, но если вы страдаете от того что, менталитет не русский, а российский, со-страдать не буду
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Девочка
полный винтаж
Сообщений: 59839
29.07.10 10:03Ответ на сообщение Re: Жалость и сострадание.... пользователя romaska
В ответ на: Кому то состадание нужно и важно. Для следующего этапа развития. А кому то хоть из состадайся перелезет на шею, а потом еще и требовать начнет.
Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Пеппи
Gold hamster
Сообщений: 30506
29.07.10 10:06Ответ на сообщение Re: Жалость и сострадание.... пользователя гирька
Думаю, тобой просто хотели манипульнуть. В благих целях - чтоб взяла. Клавиша-то безотказная.
Специалист по связям с реальностью.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Девочка
полный винтаж
Сообщений: 59839
29.07.10 10:09Ответ на сообщение Re: Жалость и сострадание.... пользователя Шлёндра
В ответ на: стала присматриваться...да...некоторых развращает
да
конечно, лучше давать удочку, а не рыбу
конечно, от помощи кому-то не только этому кому-то лучше, но и тебе самой
но всё же, некоторых действительно очень развращает

не в тему, но близко
услышанное:
-=щедрость - это когда отдаёшь больше, чем можешь, гордость - когда берёшь меньше, чем нужно=-
Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Серафимм
mentally ill people hunter
Сообщений: 44257
29.07.10 10:16Ответ на сообщение Re: Жалость и сострадание.... пользователя КрюшОН
Я обидеть не хотел....просто имел в виду людей проживающих на територии России...ну и естевственно как человек православный ...обращался к таким же...если у людей других вероисповедания взгляды совпадают это только помагает пониманию..разве не так?
Большинство обобщает своё субъективное восприятие мира и называет это объективной логикой, это просто ****** господа, просто ******
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Серафимм
mentally ill people hunter
Сообщений: 44257
29.07.10 10:19Ответ на сообщение Re: Жалость и сострадание.... пользователя Девочка
Опять же ежли дают рыбу..то к чему отказываться?
ага...ага...
Большинство обобщает своё субъективное восприятие мира и называет это объективной логикой, это просто ****** господа, просто ******
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
КрюшОН
activist
Сообщений: 118
29.07.10 10:21Ответ на сообщение Жалость и сострадание.... пользователя Шлёндра
осторожность похожа на страх
доброта на слабость
сострадание на жалость
помощь на спасательство

и все таки это разные понятия
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Девочка
полный винтаж
Сообщений: 59839
29.07.10 10:21Ответ на сообщение Re: Жалость и сострадание.... пользователя Серафимм
не могу сейчас отвечать
выскажусь вечером
Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Серафимм
mentally ill people hunter
Сообщений: 44257
29.07.10 10:23Ответ на сообщение Re: Жалость и сострадание.... пользователя Девочка
прочитав этот топик почему то вспомнилось "Удушье" Чака Паланика, главный герой устроил свою жизнь за счет жалости людей, которые самоутверждались, помогая ему...
Большинство обобщает своё субъективное восприятие мира и называет это объективной логикой, это просто ****** господа, просто ******
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Отец Михаил
v.i.p.
Сообщений: 8244
29.07.10 10:27Ответ на сообщение Re: Жалость и сострадание.... пользователя Серафимм
НП

Прочитал топик. Как и на любой серьезный вопрос, однозначного ответа быть не может - прежде всего потому, что каждый сам для себя решает, жалеть ли ему кого, помогать ли кому, и т.д.
Сам если помогаю - обычно ответной реакции не жду. В глубине где-то все мы все же больше люди, а не скоты. Иногда сам обрашаюсь за помошью - но к очень узкому кругу людей, и при этом всегда точно понимаю - раз взял, то придется и отдать.
Не буду впадать в пространные рассуждения, но хочу добавить - сильного человека жалость унижает. Сильного вне зависимости от пола и возраста, и т.д. Ну и гордость (гордыня?) есть тоже у многих - типа, лучше сдохну, но просить не буду. Помните это - "не верь, не бойся, не проси"? Не просто слова.
Такое вот мое мнение.
Мне так поездато...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
КрюшОН
activist
Сообщений: 118
29.07.10 10:29Ответ на сообщение Re: Жалость и сострадание.... пользователя Серафимм
я вас понимаю. разве вы можете меня обидеть?
конечно же всё так, как вы излагаете. но-есть совершенство, а есть человечность)
крыска -человечна в своих рас-Суждениях

"он отрабатывал удары много долгих зим, а понял что просто нужно быть добрее к другим" (с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Цветок
Мисс СФ
Сообщений: 17920
29.07.10 10:30Ответ на сообщение Re: Жалость и сострадание.... пользователя Отец Михаил
я бы сказала "гордого человека жалость может унизить"
в том случае если гордость=гордыня
Толерантность - моё любимое слово, оно даже выгравировано на моей бейсбольной бите (с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Крыска
unreal
Сообщений: 119498
29.07.10 10:31Ответ на сообщение Re: Жалость и сострадание.... пользователя Отец Михаил
Хм. А как же "Просите - и будет дано вам" из серии "под лежачий камень вода не течёт"? :-)
Тоже гордыня ведь - не просить.
Исправлено пользователем Крыска (29.07.10 10:31)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Отец Михаил
v.i.p.
Сообщений: 8244
29.07.10 10:33Ответ на сообщение Re: Жалость и сострадание.... пользователя Цветок
В ответ на: я бы сказала "гордого человека жалость может унизить"
в том случае если гордость=гордыня
Да, верно. Только вот я гордость и гордыню не могу разделить. Нет у них четкой грани.
Мне так поездато...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
КрюшОН
activist
Сообщений: 118
29.07.10 10:34Ответ на сообщение Re: Жалость и сострадание.... пользователя Цветок
жалость любого унижает
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Отец Михаил
v.i.p.
Сообщений: 8244
29.07.10 10:34Ответ на сообщение Re: Жалость и сострадание.... пользователя Крыска
В ответ на: Хм. А как же "Просите - и будет дано вам" из серии "под лежачий камень вода не течёт"? :-)
Тоже гордыня ведь - не просить.
Как я уже сказал - каждый сам для себя решает. А вы, кстати, молодец - библейскими цитатами можно так поиграться...
Мне так поездато...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Цветок
Мисс СФ
Сообщений: 17920
29.07.10 10:35Ответ на сообщение Re: Жалость и сострадание.... пользователя КрюшОН
Вы это точно знаете?
Толерантность - моё любимое слово, оно даже выгравировано на моей бейсбольной бите (с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Отец Михаил
v.i.p.
Сообщений: 8244
29.07.10 10:36Ответ на сообщение Re: Жалость и сострадание.... пользователя КрюшОН
Не согласен. Не любого.
Мне так поездато...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
КрюшОН
activist
Сообщений: 118
29.07.10 10:37Ответ на сообщение Re: Жалость и сострадание.... пользователя Цветок
до того как вы спросили думал что точно.
теперь тоже так думаю, но задумываюсь на подольше
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
КрюшОН
activist
Сообщений: 118
29.07.10 10:38Ответ на сообщение Re: Жалость и сострадание.... пользователя Отец Михаил
любого. аргументировано.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
wsoroka
старый храпун
Сообщений: 33733
29.07.10 10:39Ответ на сообщение Re: Жалость и сострадание.... пользователя КрюшОН
>любого. аргументировано.

Против аргументов не попрёшь.
БЗ-здох
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Серафимм
mentally ill people hunter
Сообщений: 44257
29.07.10 10:40Ответ на сообщение Re: Жалость и сострадание.... пользователя Отец Михаил
Вот слушай....верный вектор..а то как то стали не о том говорить...

Не будем дергать примеры из великой русской литературы там все как раз ясно...
Итак....я когой та пожалел. Что это значит? Т.е. априори я подразумеваю, что человек попал в безвыходную ситуацию..или что ещё там...что сам он с ней справится не в состоянии...значит я соглашаюсь что он не полнаценный. Стал быть моя позиция желеющего всегда -сверху вниз. Не кажется ли вам милейший ОМ, ч то данная позиция несколько самонадеянна...чванна...и высокомерна?Я прочитал, что ты считаешь что жалея мы унижаем человека, соглашусь....и тут без разницы сильный человек в нашем понимании или слабый...тут у каждого свои критерии...
Хотя нам же не придёт в голову жалеть сильного...успешного и ты.ды. Да потому, что он сам прекрасно справляетесь со всеми сложностями, не пасует перед препятствиями. Т.е. над ним никак не возвысишься.Им можно восхищаться, ему можно, в конце концов, позавидовать, но вот жалеть такого человека никак не получится. А ведь, если задуматься, в его жизни тоже, вероятно, немало проблем и перепитий, и ему бывает тяжко...Тем не менее, никому не придет в голову сказать: "Бедненький" - и погладить по макушке.
Но ведь жалость(и её производные сочувствие, сострадание и прочь) как бы является благим прямым поводом помочь человеку?Нет? Может стоит забыть о оттенке высокомерия раз она приводит к таким прекрасным результатам, т.е. двигает нами на то чтобы помочь людям?
Большинство обобщает своё субъективное восприятие мира и называет это объективной логикой, это просто ****** господа, просто ******
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Отец Михаил
v.i.p.
Сообщений: 8244
29.07.10 10:40Ответ на сообщение Re: Жалость и сострадание.... пользователя КрюшОН
Ок.
Если следовать вашему тезису, что жалость унижает - получается, что никто в этом мире жалости не достоин - ну, это же унижение получается, так?
Мне так поездато...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
wsoroka
старый храпун
Сообщений: 33733
29.07.10 10:42Ответ на сообщение Re: Жалость и сострадание.... пользователя Серафимм
>значит я соглашаюсь что он не полнаценный

Именно здесь и сейчас, а не вообще. Поэтому не оскорбительно. Временная слабость доступна каждому, будь он хоть какой силы.
БЗ-здох
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
КрюшОН
activist
Сообщений: 118
29.07.10 10:43Ответ на сообщение Re: Жалость и сострадание.... пользователя wsoroka
переть можно против чего угодно, для многих это образ жизни
жалеть их (нас?!) значить унизить внутренее-личное
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
wsoroka
старый храпун
Сообщений: 33733
29.07.10 10:44Ответ на сообщение Re: Жалость и сострадание.... пользователя КрюшОН
Чего-то мне сжальнулось на Вас.
БЗ-здох
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Серафимм
mentally ill people hunter
Сообщений: 44257
29.07.10 10:44Ответ на сообщение Re: Жалость и сострадание.... пользователя wsoroka
Валер!!!Я не говорю что мопогать не нужно! Нужно!!!!!!
И должно!!! Но не из жалости!А из ЛЮБВИ!!!
Большинство обобщает своё субъективное восприятие мира и называет это объективной логикой, это просто ****** господа, просто ******
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Отец Михаил
v.i.p.
Сообщений: 8244
29.07.10 10:45Ответ на сообщение Re: Жалость и сострадание.... пользователя Серафимм
Тогда к чему все эти разговоры о жалости?
Не жалейте. Хотите помочь - помогите.
Мне так поездато...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Серафимм
mentally ill people hunter
Сообщений: 44257
29.07.10 10:47Ответ на сообщение Re: Жалость и сострадание.... пользователя Отец Михаил
А такое понятие как простая дискуссия для вас что то новое? или так...пыль в п****е?
Большинство обобщает своё субъективное восприятие мира и называет это объективной логикой, это просто ****** господа, просто ******
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
wsoroka
старый храпун
Сообщений: 33733
29.07.10 10:48Ответ на сообщение Re: Жалость и сострадание.... пользователя Серафимм
А у тебя есть спиртомер на любовь и жалость? Есть наши чувства, они идут из глубины нас и могут быть направлены на кого-то. Мы сами не всегда точно сможем назвать, что за чувства мы испытываем. В момент оказания помощи, обычно времени уже не хватает, не до разбора своих чувств - помогать надо.
БЗ-здох
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Серафимм
mentally ill people hunter
Сообщений: 44257
29.07.10 10:48Ответ на сообщение Re: Жалость и сострадание.... пользователя Отец Михаил
В ответ на: Не жалейте. Хотите помочь - помогите.
а из написанного мной разве не понятно...что я имею ввиду?
Большинство обобщает своё субъективное восприятие мира и называет это объективной логикой, это просто ****** господа, просто ******
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Отец Михаил
v.i.p.
Сообщений: 8244
29.07.10 10:50Ответ на сообщение Re: Жалость и сострадание.... пользователя Серафимм
А мы и ведем дискуссию, разве нет?
Мне так поездато...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
КрюшОН
activist
Сообщений: 118
29.07.10 10:50Ответ на сообщение Re: Жалость и сострадание.... пользователя wsoroka
В ответ на: Чего-то мне сжальнулось на Вас.
захотелось унизиться. бывает. не переживайте сильно.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Отец Михаил
v.i.p.
Сообщений: 8244
29.07.10 10:51Ответ на сообщение Re: Жалость и сострадание.... пользователя Серафимм
Я ответил на ваш тезис.
Перечитайте первый мой пост - там все вполне исчерпывающе.
Ну а коли нет - так я уточню, нетрудно.
Мне так поездато...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
wsoroka
старый храпун
Сообщений: 33733
29.07.10 10:53Ответ на сообщение Re: Жалость и сострадание.... пользователя КрюшОН
В честь чего это мне переживать?
Тоже аргументированно, пожалуйста.
БЗ-здох
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
КрюшОН
activist
Сообщений: 118
29.07.10 10:53Ответ на сообщение Re: Жалость и сострадание.... пользователя Отец Михаил
В ответ на: Ок.
Если следовать вашему тезису, что жалость унижает - получается, что никто в этом мире жалости не достоин - ну, это же унижение получается, так?
жалости достойны те кто ХОТЯТ жалеть и те кто ХОТЯТ что бы их пожалели.
жалость она одна на двоих.
унижаются обе "стороны"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Отец Михаил
v.i.p.
Сообщений: 8244
29.07.10 10:56Ответ на сообщение Re: Жалость и сострадание.... пользователя КрюшОН
В ответ на: жалость она одна на двоих.
унижаются обе "стороны"
А, вон оно что, Михалыч...
Это вы мощно задвинули, без вопросов.
Итак, согласно вам, унижаются и жалеющий, и жалеемый?
Мне так поездато...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
КрюшОН
activist
Сообщений: 118
29.07.10 10:58Ответ на сообщение Re: Жалость и сострадание.... пользователя wsoroka
вот и я говорю не с чего вам переживать
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
wsoroka
старый храпун
Сообщений: 33733
29.07.10 10:59Ответ на сообщение Re: Жалость и сострадание.... пользователя КрюшОН
Счастье-то какое! А то я всё переживать - не переживать. Тут Вы меня пожалели и всё разъяснили. Главное аргументированно.
БЗ-здох
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Серафимм
mentally ill people hunter
Сообщений: 44257
29.07.10 10:59Ответ на сообщение Re: Жалость и сострадание.... пользователя wsoroka
В ответ на: В момент оказания помощи, обычно времени уже не хватает, не до разбора своих чувств - помогать надо.
Слов нет...но если проанализировать после...свои действия...что получится? Либо пшик... либо...а что либо?
Вот смотри что получается...и жалея и любя мы совершаем как бы одинаковые действия...но! в первом случае мы "подаем на бедность" или просто откупаемся, при этом обогощая собственное подсознание новой порцией страхов и нерешенных проблем, то во втором - оказываем реальную, а не ситуативную помощь, да еще и избавляемся от собственных комплексов! или я опять замудрил?
Большинство обобщает своё субъективное восприятие мира и называет это объективной логикой, это просто ****** господа, просто ******
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
КрюшОН
activist
Сообщений: 118
29.07.10 10:59Ответ на сообщение Re: Жалость и сострадание.... пользователя Отец Михаил
угу
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
КрюшОН
activist
Сообщений: 118
29.07.10 11:01Ответ на сообщение Re: Жалость и сострадание.... пользователя wsoroka
для чего провоцируете стычку?
извините если что не так. не было дурных намерений.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

Samara24.Форум /Сообщества / Бешеные знакомства /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: