Погода: -12°C
  • а голый факт, без эмоций, без нашего отношщения к нему - бессмысленен
    его и фактом-то делаем мы...:улыб:своим отношением к нему
    а не знаешь про него - так его и не было вовсе

    Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"

  • Она заезжена, да. Может, потому, что так оно есть? Ничего нового придумать невозможно - все уже было. И это тоже заезженная фраза.

  • ну, например, у мужчины дети могут быть и не его, а документальный факт есть

    Он глядит вокруг и склоняется к выводу,
    Что зло уже давно победило добро

  • Так альбом одной известной брутально металлической группы называется. У меня чуть глаз не выпал когда я твою тему увидел, думаю - причем тут металл и Сахара )

    Невидимый маятник тихо качается между отчаяньем и новой надеждой

  • Интерпретация - это личное, оценочное суждение. Которое вообще не равно факту и не равно правде.
    Собственно говоря, факт вообще нельзя интерпретировать, на то он и факт:)

    Специалист по связям с реальностью.

  • да все мы такие.. все мы люди)) ..и ты тоже...
    а то, что сегодня думаешь так, а завтра по другому.. то это я могу легко объяснить естестенным развитием человека... и неправды здесь не вижу...

    Если захочешь отыскать самого великого обманщика – понаблюдай за своим умом (с)

    Исправлено пользователем Kolombina (14.10.10 19:08)

  • я не раз понимала, что правда мне на фиг не нужна

  • вот ты не знаешь, что у того мужчины есть дети - и он для тебя - бездетный...не знаешь о факте - и нет его

    Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"

  • Я не понимаю, как сегодня можно думать так, а завтра по-другому. А послезавтра по-третьему, а через неделю по-четвёртому. Это невозможно... Можно изменить своё отношение к чему-либо, но это обычно всё-таки процесс, достаточно продолжительный, переоценка ценностей, новые факты, другой гормональый фон, и т.п. Но чтобы вот так - опа-на, и я думаю по-другому?.. Ну и как с таким человеком общаться?.. Да никак.

  • :улыб:Сим, обожаю, когда у тебя заканчиваются аргументы, и ты прелагаешь собеседнику проследовать к пластическому хирургу.:))
    Так и не поняла, почему ты настоятельно рекомендуешь мне погоревать по поводу отсутствия реального флирта, но я непременно погорюю минут десять, исключительно чтобы доставить тебе удовольствие. У меня сегодня акция : "Помоги инвалиду". А ты ж всем известный инвалид ума.

    "Но кажется, что это лишь игра с той стороны зеркального стекла..."

  • его и фактом-то делаем мы... своим отношением к нему
    а не знаешь про него - так его и не было вовсе

    _____________________________________

    нет.. любой факт вызывает последующую связанную с собой цепочку событий))

    Если захочешь отыскать самого великого обманщика – понаблюдай за своим умом (с)

  • Не могу согласиться, и вот почему. Факты все интерпретируют по-разному. "Да, она родила от меня, это факт. Но я предупреждал, что из меня не получится хорошего отца, я не готов. Я не готов к рождению ребенка, это ее ответственность. Я был честен. Она решила иначе." Где чья правда? Это факт. Как его оценить - с точки зрения М и с точки зрения Ж?

  • А вдруг узнаешь в процесс что-то такое, что категорически не совпадает с твоей картиной мира. Так и с ума спрыгнуть недолго.

    "Но кажется, что это лишь игра с той стороны зеркального стекла..."

  • Можно. Легко. Просто вчера ты видела ситуацию со своего ракурса, не видя чужого угла, а сегодня, переместившись (случайно) в пространстве, увидела другой ракурс. И он тебе показался более убедительным. (А могла и не переместиться)

  • Хорошо, а если речь о фактах из области чувств, реакций и эмоций?
    Эмпирический опыт все равно довольно субъективная вещь.

    "Но кажется, что это лишь игра с той стороны зеркального стекла..."

  • Это вербализация эмоций по поводу факта. А вовсе не искомая фактическая правда. Факт - этот мужчина отец ребенка.

    Специалист по связям с реальностью.

  • продолжительный понятие относительное... я не имела ввиду именно сегодня и завтра...

    Если захочешь отыскать самого великого обманщика – понаблюдай за своим умом (с)

  • > А вдруг узнаешь в процесс что-то такое, что категорически не совпадает с твоей картиной мира. Так и с ума спрыгнуть недолго.

    Да ну, прям уж настолько?..

  • В ответ на: А ты ж всем известный инвалид ума.
    Все это ты с ТАшкой и ещё две-три полудурошные особы?Остальные сочувствующие...
    Самое блонди..это сказать мужчине что он дурак...прям как в деревне...посмешила...спс :роза:

    Большинство обобщает своё субъективное восприятие мира и называет это объективной логикой, это просто ****** господа, просто ******

  • Не путаем теплое с мягким:). Не бывает фактов из области эмоций. Равно как и не бывает субъективных фактов. Это вещи принципиально разного ряда.

    Специалист по связям с реальностью.

  • Так альбом одной известной брутально металлической группы называется. У меня чуть глаз не выпал когда я твою тему увидел, думаю - причем тут металл и Сахара )
    **
    :улыб:Ты про Children of Bodom? Не... в данном случае это скорее аллюзия на Элиса Купера.
    Я металл с 1997-го не слушаю практически...

    "Но кажется, что это лишь игра с той стороны зеркального стекла..."

  • С этим фактом, как правило, не спорят. Спорят по поводу фактов "Кто виноват? Что делать? Сам дурак!" И здесь уже начинаются варианты...

  • Спорят по поводу фактов "Кто виноват? Что делать? Сам дурак!"
    __________________________________________
    Какие же это факты?))
    Блин, во вас поперло-то...

  • > вчера ты видела ситуацию со своего ракурса, не видя чужого угла, а сегодня, переместившись (случайно) в пространстве, увидела другой ракурс. И он тебе показался более убедительным.

    Если я готова принять другую версию, значит, она не кажется мне сильно невозможной. Так что это мелочь, и уж всяко не из области принципиальных позиций.

  • Куда? Я реально не понимаю, куда меня попёрло. С Вашей точки зрения.((( С моей, почему-то всё логично. Может, я ошибаюсь?.

  • Реально бывает, что настолько. Мир очень непредсказуем.

    "Но кажется, что это лишь игра с той стороны зеркального стекла..."

  • А что ты ждал? На традиционное предложение сменить лицо получил в ответ не менее традиционное - сменить мозги. Все закономерно. *пожала плечами*

    "Но кажется, что это лишь игра с той стороны зеркального стекла..."

  • "Если я готова принять другую версию... "

    А если не готова? Но она убедительнее, чем твоя собственная (что, как умный человек , ты не можешь не признать)? Как дальше ты будешь действовать?

  • Ыыы...факт- город Новосибирск существует и расположен в Западной Сибири. Мерзкий Новосибирск или великолепнейший Новосибирск не расположены нигде, т.к. их не существует. Ибо в этом случае мы видим бутерброд из факта и эмоции по поводу. Отрицать наличие Новосибирска-фактическая ложь. Называть его таким или эдаким =проявлять разные эмоции, но не изрекать " правду"

    Специалист по связям с реальностью.

  • В ответ на: Получается, что в придуманном тобой самим мультике жить спокойнее. Впрочем, по этой теории и способную испугать правду наш мозг тоже придумывает сам...видимо, для развлечения.
    До определенного предела-видимо, да. Только не в мультике, а в какой-то ситуации. Насколько она реальна мы можем сразу не знать, да.
    Мозг не придумывает.. Мне кажется или меняется отношение к тому, что вызывает страх или собственное состояние.

    Каждый выбирает для себя...

  • Не путаем теплое с мягким:). Не бывает фактов из области эмоций.
    ***
    То есть как? А факт, что, например, мать испытывает к ребенку чувство любви, который может тут же быть опротестован и выдан за элементарный инстинкт?

    "Но кажется, что это лишь игра с той стороны зеркального стекла..."

  • Согласна. Когда мы говорим о географических, математических, физических и т.д. фактах. Но когда речь идет о фактах, которые мы считаем фактами , исходя из наших "чувственных" восприятий, тут-то и начинаются варианты ( и далее- ожесточенные бои "местного" назначения)

    Исправлено пользователем It's me (14.10.10 19:35)

  • Если ты забыла, то мы вроде бы на Ты.
    Ну да ладно.. Мне эти групповые рефлексии сейчас чужды.

  • Действовать?.. Ждать. Когда человеку надоест притворяться и он покажет своё истинное лицо. Каждому ведь естественнее быть самим собой, а я не принцесса или богатая наследница, чтобы было из-за чего долго выламываться.

  • Я не забыла. Но, обжегшись однажды на молоке, дую, на всякий случай, на воду. Извини. :-)

  • Да не факт это. Эмоция не может быть фактом. Она сюиминутна и субъективна. А чувство, сложенное из эмоций, многослойно, противоречиво, изменчиво и неизмеримо.

    Специалист по связям с реальностью.

  • > Реально бывает, что настолько. Мир очень непредсказуем.

    Ну, это может быть для тех, у кого утром вокруг один мир, в обед другой, а после ужина третий :-) И это объяснимо - утром солнце на востоке, в обед на юге, а вечером на западе.

  • Хорошо. Тогда получатся, что поиск правды в области чувств, эмоций и межличностных отношений - бессмысленен?

    "Но кажется, что это лишь игра с той стороны зеркального стекла..."

  • В общем- то да. В отношении правды, не основанной опять таки на фактах. Выяснить правду, женат ли Вася или холост вполне себе возможно:).

    Специалист по связям с реальностью.

  • Это просто один из видов мазохизма.
    Кто-то к нему склонен, а кто-то, может, нет..

  • Согласна. Главное для человека - это его собственные чувства и отношение к партнёру, а не наоборот. Если иначе, то надо что-то с самооценкой делать.

  • Сахара: "Поиск правды в области чувств, эмоций и межличностных отношений - бессмысленен?"
    Пеппи: "В общем- то да. "
    Итсми: "Согласна с Пеппи"

  • Тогда получатся, что поиск правды в области чувств, эмоций и межличностных отношений - бессмысленнен?

    _____________________________

    небессмысленен, если ищешь внутри себя... себе мы врем может даже чаще, чем другим...

    Если захочешь отыскать самого великого обманщика – понаблюдай за своим умом (с)

    Исправлено пользователем Kolombina (14.10.10 19:52)

  • Сахара: "Поиск правды в области чувств, эмоций и межличностных отношений - бессмысленен?"
    Пеппи: "В общем- то да. "
    Итсми: "Согласна с Пеппи"
    Нобель: "Натюрлих..."

  • То есть, все, что не связано с фактами, в принципе не способно давать устойчивую картину?

    Каждый выбирает для себя...

  • Я уже пугаюсь:). Женщины--женщины, как легко вам задурять головы:). Ну какая устойчивая картина из люблю- трамвай куплю?:улыб:Седня любит, завтра поцелует, к сердцу прижмет, послезавтра плюнет, к черту пошлет, послепослезавтра опять любит.

    Специалист по связям с реальностью.

  • Таки соглашусь с тобой, что склонность имеет место быть у некоторых, а некоторые напрочь лишены желания поиска правды. Я тоже остановилась на варианте - "склонность". Другое дело, отчего тогда возникает это дурацкое "ощущение страуса с башкой в песке"...если человек, допустим, не склонен к правдоискательству.

    "Но кажется, что это лишь игра с той стороны зеркального стекла..."

  • Два варианта:
    1. не хочет, значит боится
    2. не хочет, значит по фигу.
    И ещё неизвестно, который из них хуже для отношений.

  • Не...поиск правды внутри себя - это совсем другая опера.

    "Но кажется, что это лишь игра с той стороны зеркального стекла..."

  • Ну, пофигу может быть исключительно из философских соображений, а не из отсутствия интереса к другому человеку.

    "Но кажется, что это лишь игра с той стороны зеркального стекла..."

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: