Samara24.Форум /Сообщества / Бешеные знакомства /

Может не надо

Печать RSS Деревом

yxx
истинный мариец
Сообщений: 36722
15.11.10 10:45Ответ на сообщение Re: Может не надо пользователя презумпция
Да ради бога ,пусть работают. Плацебо вон тоже работает))
Художник Винсент ван Гог отрезал себе ухо, в которое услышал о Таганроге (с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Мужик
настоящий
Сообщений: 30513
15.11.10 10:45Ответ на сообщение Re: Может не надо пользователя yxx
но как не крути, основы практической психологии знать нужно, для того чтобы сразу видеть книжные "приемчики" которые пытаются к вам применить.
Хотя обманываться часто приятнее)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
wsoroka
старый храпун
Сообщений: 33996
15.11.10 10:46Ответ на сообщение Re: Может не надо пользователя презумпция
> психоанализ реально работают

Вот тут-то и вопросик. А что именно работает? И как это работает. Противопоказания, побочные эффекты. Можно ли беременным.
БЗ-здох
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Камон
veteran
Сообщений: 1604
15.11.10 10:46Ответ на сообщение Re: Может не надо пользователя kosta
В ответ на: ООН - это именование ЕГО с придыханием? О - ОН... :)
не, это как в аське о-О Н
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
презумпция
хикки
Сообщений: 75601
15.11.10 10:56Ответ на сообщение Re: Может не надо пользователя wsoroka
Беременным лучше гулять побольше и кушать вкусно.
«Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженный!»
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
wsoroka
старый храпун
Сообщений: 33996
15.11.10 11:03Ответ на сообщение Re: Может не надо пользователя презумпция
Есть такой критерий научности - фальсифицируемость.
Если можно указать условия, при которых теория не работает, то она научна.

Утверждается, что психотерапивтировать можно всех подряд, даже без общего анализа крови и мочи. Для меня это означает, что науки там не много, если вообще нет.
БЗ-здох
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
kosta
old hamster
Сообщений: 20434
15.11.10 11:14Ответ на сообщение Re: Может не надо пользователя презумпция
>>>Если эти теории работают (т.е. дают положительный результат при использовании)
Ну какбэ и плацебо работает. И даже очень замечательно порой.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
презумпция
хикки
Сообщений: 75601
15.11.10 11:20Ответ на сообщение Re: Может не надо пользователя kosta
Работает или "как бы" работает?
Если прям реально - так и пускай. Тот факт, что в лечении важен психологический фактор, известно и без плацебо. Если помогает гомеопатия, экстрасенсы, уринотерапия - нехай.
Главное, не увлекаться в ущерб "нормальному" лечению, которое в конкретных случаях тоже работает или НЕ работает.
«Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженный!»
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
kosta
old hamster
Сообщений: 20434
15.11.10 11:56Ответ на сообщение Re: Может не надо пользователя презумпция
Дык и психотерапия "какбэ" работает.
Есть "какбэ" болезнь, которую психотерапет "какбэ" лечит.

Вот поставьте вопрос так: с какого перепугу девиации психологического поведения попадают в МКБ, скажем F93 или F98.
Потом второй вопрос: допустим, психотерапевт купировал F98.3. В состоянии кто-нибудь однозначно оценить побочный эффект купирования, если таковой возможен?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
презумпция
хикки
Сообщений: 75601
15.11.10 12:12Ответ на сообщение Re: Может не надо пользователя kosta
В ответ на: F98.3.
Ты знал, ты знал!
«Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженный!»
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
kosta
old hamster
Сообщений: 20434
15.11.10 12:16Ответ на сообщение Re: Может не надо пользователя презумпция
Ну дак... Я до сих пор ручку грызу.
Дохтур, где ты????
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
презумпция
хикки
Сообщений: 75601
15.11.10 12:21Ответ на сообщение Re: Может не надо пользователя kosta
Я лично думаю, что эти разделы (не зря они в конце) сформированы по принципу "заколебало все, потом разберу". ))
То есть существуют они, конечно, но в подавляющем большинстве случаев входят в "букет" более внятно диагностируемых болезней.
Но лично меня МКБ-10 устраивает больше, чем 9-я, потому что в ней аутизм дифференцирован от психических болезней.
«Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженный!»
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
SkwоT
чужестранец
Сообщений: 30679
15.11.10 12:43Ответ на сообщение Re: Может не надо пользователя kosta
А я, кроме карандашей и ручек, иногда люблю пожевать ниточку или краешек бумажки. Также жую кончик косы.
А это что - болезнь???
Не придуман ещё мой мир, от того голова легка. Нет звезды ещё в небе и нет закона пока... (Пикник)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
презумпция
хикки
Сообщений: 75601
15.11.10 12:55Ответ на сообщение Re: Может не надо пользователя SkwоT
Как минимум, невроз навязчивых состояний.
*пужаит*

На самом деле Коста имеет в виду такой "забавный" диагноз по МКБ-10 (Международной классификации болезней), как "F-98.3 Поедание несъедобного в младенчестве и детстве". Он входит в группу психиатрических и поведенческих расстройств и, по-хорошему, идет "в комплекте". Почему они этот симптом выделили как самостоятельный - не знаю.
«Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженный!»
Исправлено пользователем презумпция (15.11.10 13:07)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
kosta
old hamster
Сообщений: 20434
15.11.10 13:09Ответ на сообщение Re: Может не надо пользователя презумпция
Ну к Вам лично вопросов нет.
Скорее рассуждения о психотерапии. А рассуждения не самые радостные. Мне лично кажется, что человечество в целом и отдельные его представители вообразили, что существует некая четко регламентируемая психологическая норма. Норма эта сводится в первую очередь к "Айм файн, сенкс, энд ю?", "Тейк ит изи и еще изее!!", "тудей из беттер зен естедэй" - к тому, что человеку положено быть в состоянии фан. Все что не укладывается в это состояние объявлено болезнями или неврозами, с которыми необходимо бороться. Вот этот подход мне и не нравится. В топике про инвалидов кто-то из вас приводил табличку "Они бы не выжили в Спарте", так вот две трети из этой таблички "не выжили бы" как личности и сейчас. Их бы "вылечили".
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
fensterbau
Едкий Калий
Сообщений: 35369
15.11.10 13:12Ответ на сообщение Re: Может не надо пользователя презумпция
Один ученый Академик
Что б не сказали что бездельник
В обед нам с телевизера вещал
Что дескать слово понедельник
Имеет вред большой до денег
И дескать это криминал.
Как тяжело было похмелье
но я с трудом глаза продрал
и в спрафке вроде прочитал:
МАНИАКАЛЬНО-ДЕПРЕССИВНЫЙ ПСИХОЗ, ОТЯГОЩЕННЫЙ СУМРАЧНЫМ СОСТОЯНИЕМ ДУШИ.

Поставили диагноз но кому?
Смотрю с тоской в зарешеченное окно...
Ворона за окном клюет какуюто хурму
и глазом косит на меня печально-зло.
Капитан Очевидность
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
kosta
old hamster
Сообщений: 20434
15.11.10 13:15Ответ на сообщение Re: Может не надо пользователя презумпция
А Коста имеет ввиду не только 98.3.
Все F9x.x и F6x.x- это психологические расстройства, психокоррекция которых для меня вообще не является очевидно необходимой. Вот надо ли купировать специально "тревожное состояние у детей, вызванное разлукой" или "социальное тревожное расстройство в детском возрасте" или "расстройство поведения, ограниченное рамками семьи" или "фетишизм"?
Я понимаю, что участие психотерапевта в подобных ситуациях может быть полезным, хотя бы для того, чтобы к не возникло другой F. Вопрос только в том - где та грань, на которой это участие должно остановиться.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
презумпция
хикки
Сообщений: 75601
15.11.10 13:22Ответ на сообщение Re: Может не надо пользователя kosta
Я не рьяный апологет психотерапии и полагаю, что перекосы есть как на Западе, так и у нас - ровно в противоположные стороны. Там это "норма жизни" и даже, как я понимаю, хороший тон, у нас - признак ненормальности.
К тому же - мысль не моя - психотерапия отчасти заменила такие вещи, как вера, раскаяние, исповедь и пр.
Ну, а что касается классификации, то откуда мысель, что про все эти пункты сказано, что их непременно нужно "вылечить"? Это же просто классификация, со своими издержками.
Думаю, любая коррекция - медикаментозная и психологическая - вопрос профессионализма и такта. И не только в психотерапии, но и вообще. Не знаю, кто где из вас лечится, но мои визиты к врачам (в основном детским) показывают, что все рекомендации идут "под копирку", а психология и психокоррекция вообще как понятия не существуют - во всяком случае, в мозгу большинства наших врачей.
«Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженный!»
Исправлено пользователем презумпция (15.11.10 13:24)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
презумпция
хикки
Сообщений: 75601
15.11.10 13:25Ответ на сообщение Re: Может не надо пользователя kosta
Как сказал недавно кто-то из отечественных психиатров немаленького ранга, "психиатрическая норма - это легкая дебильность".
«Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженный!»
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
fensterbau
Едкий Калий
Сообщений: 35369
15.11.10 13:29Ответ на сообщение Re: Может не надо пользователя презумпция
Судя по этой фразе я - просто психиатрический стандарт...
Капитан Очевидность
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
презумпция
хикки
Сообщений: 75601
15.11.10 13:34Ответ на сообщение Re: Может не надо пользователя fensterbau
Щас созовем всех психиатров города и области - любоваться на этот казус природы.
«Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженный!»
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
fensterbau
Едкий Калий
Сообщений: 35369
15.11.10 13:39Ответ на сообщение Re: Может не надо пользователя презумпция
а вотка будет? и закусочку пожалуйста.. и можете любоваться хоть до потери сознания (консилиума естесственно)
Капитан Очевидность
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
презумпция
хикки
Сообщений: 75601
15.11.10 13:41Ответ на сообщение Re: Может не надо пользователя fensterbau
На балалайке играете?
*вспоминая знаменитый фильм*
«Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженный!»
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
fensterbau
Едкий Калий
Сообщений: 35369
15.11.10 13:42Ответ на сообщение Re: Может не надо пользователя презумпция
я могу губой потрынькать....
Капитан Очевидность
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
презумпция
хикки
Сообщений: 75601
15.11.10 13:43Ответ на сообщение Re: Может не надо пользователя fensterbau
Предлагаю совместить консилиум с мероприятием Зеты. Вот уж флэш-моб так флэш-моб!
«Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженный!»
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

Samara24.Форум /Сообщества / Бешеные знакомства /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: