Погода: -12°C
  • Вот и наступили «майские» праздники. Праздники ли? Для кого? Какие? Возможность именно отпраздновать или просто хорошие длинные выходные? Для кого то вообще ни что и ни о чем.
    Про «Первомай» я писать не хочу. Это для меня, лично вообще не праздник. Просто возможность длинно отдохнуть, поесть жаренного мяса , попить водки и…выспаться. По сему развивать эту тему не хочу. Я хочу поговорить про «День Победы!»
    ………………
    Помню, как в детстве я с восторгом слушал рассказы деда(очень скупые к сожалению) «про войну». Они так и назывались у нас, пацанов, именно «про войну».
    Кино «про войну», книги «про войну»…Знаменитый польский сериал про «танкистов и собаку…», который просто опустошал улицы от балбесов и давал несколько десятков минут спокойной жизни нашим родителям. Оторвать от ближайшего забора доску и…выпилить ружье или АК-ашник, шло в большой зачОт среди товарищей по «войнушке». Вот ведь придумали пацаны такое простое и совсем не страшное название?
    Пойти играть в «войну»…это не то….а вот именно в «войнушку» совсем другое дело, заранее так сказать давай себе обещание что всё понарошку, что всё не правда, но в тоже время всё по честному именно для «войнушки»…
    …………………….
    В делеком - далеке «майские» праздники остались воспоминанием чего то остро весеннего, чего то парадного что ли. Но не было ощущения сопричастности. Толи от молодости лет, толи от непонимания того, что такое солдатский долг. Не знаю. Да и сейчас трудно сказать, что движет лично мной. Что я принимаю в этом празднике.
    Двух дедов-солдат? Да! Людей которые выстояли в той войне? Да!...

    Страну, которая в последние годы окутала своих граждан целыми цунами патриотизма? Скорее нет!
    Страну(и мы в том числе), которые не в состоянии обеспечить достойной старости тем кто прошёл ту войну, ввергая себя самих во всеобщий позор? Очень нет!
    (тут сразу же перед глазами топик от 23 го февраля, очень показательное отношение)…
    ……………………..
    Я не хочу, да и не могу осуждать, я могу лишь сожалеть, что за всей этой мишурой, теряется истинный смысл той трагедии и боли которую смогли пережить наши деды и бабушки. Я лишь отчасти могу понять их, к сожалению узнав, что такое война. Я могу её, войну, ненавидеть и пото тому для меня это совсем не праздник! Для меня это день памяти, день уважения к тому, что они сделали.

    …скоро не останется тех, кто сможет именно рассказать. Тех, кто сможет одеть парадные пиджаки с килограммами боевой славы на груди. И очень жаль, что святое «СЛАВА ГЕРОЯМ!» обесценивается так же как обесценили самый солдатский орден…

    …………………………….
    P.S. от количества ленточек на антенках, от выпитого под жареное мясо на пикниках пива, уважения и понимания не прибавится. Даже от очередного страшного железного монстра поставленного на постамент с патриотичной надписью внизу…они же собирают бутылки и ищут еду по помойкам…народ победивший фашизм. Празднуйте…или уж скажите «ДА пошли они все!!! Мне главное выходные…», может так честнее?

    Большинство обобщает своё субъективное восприятие мира и называет это объективной логикой, это просто ****** господа, просто ******

  • Даже своим детям мне пришлось объяснять прозрачное в своей ясности для моего поколения выражение - "с тем-то - в разведку бы пошел, а с этим - нет!"...

    Не я последняя скотина - за мною очередь еще.

  • лучше так, чем на практике..

    Жестокость так же стара, как сама жизнь.
    Да, есть робкие признаки смягчения жестокости - юмор и сострадание.
    Они-то, пожалуй, и есть важнейшие изобретения человеческого гения.. (Дж.Уи.)

  • Понятное дело. Но я не об этом. Обидно, что вопя с трибун о величии России, из школьной программы по истории убраны те самые вешки, которые были расставлены у нас. Кинулись разоблачать, тыкать в перекосы и ошибки... в общем, младенца выплеснули вместе с водой.
    Попыталась я как-то посмотреть один из новых фильмов о войне - все какое-то ходульно-картонное. Даже название не запомнилось. Нашла фильм "Восхождение" с Гостюхиным (очень долго, кстати, искала) - вот после него мои девчата начали понимать, что я пыталась им объяснить о человеке, о выборе, о долге, о патриотизме.
    З.Ы. Ни в коем случае не назидаю.

    Не я последняя скотина - за мною очередь еще.

  • это настолько обидно, что больно..отец моего отчима с 18 лет , в танке два раза горел, закончил в Берлине..со всеми возможными орденами и медалями.. человек редкого благородства и мужества..когда посмотрел один из новодельных фильмов о войне : в глазах почти ужас и горечь от перевёрнутого вверх тормашками ..

    Жестокость так же стара, как сама жизнь.
    Да, есть робкие признаки смягчения жестокости - юмор и сострадание.
    Они-то, пожалуй, и есть важнейшие изобретения человеческого гения.. (Дж.Уи.)

  • Нда уж...ща ешо и "долгожданная" ЦИТАДЕЛЬ вышла...вот где маразм!!! :спок:

    Большинство обобщает своё субъективное восприятие мира и называет это объективной логикой, это просто ****** господа, просто ******

  • Вот жеж проблемы у людей - в кино показывают чушь какую-то. Зачем её вообще смотреть?.. Я вот не смотрю, и Победа для меня - Победа, а не выходной для посадки картошки.
    И даже вопросов по этому поводу не возникает.

  • ну...это нормально

    Большинство обобщает своё субъективное восприятие мира и называет это объективной логикой, это просто ****** господа, просто ******

  • В ответ на: Зачем её вообще смотреть?..
    Старым надо...что бы чувствовать, что о них помнят. Ну есть такой у них "грешок"...простительный.
    И то, что снимать правильные фильмы о той войне нужно ыакт неоспоримый и нужный. А то уже вон пендосы во всю орут что они победили в ВОВ...а русские все врут... :спок:

    Большинство обобщает своё субъективное восприятие мира и называет это объективной логикой, это просто ****** господа, просто ******

  • И они тоже. Мы же союзниками были. Это не только наша война была, а мировая.

  • старик, вспоминая топик панкующего балбеса могу сказать одно - к этому все и идег. из нынешней поросли вытравили сострадание, сочувствие, сопричастность и черт его поймет еще что...
    сложно понять, оглядываясь в прошлое и страны и свое - что такое победа....радость выжившим, горечь павшим, боль калекам. это если дробить на судьбы. а в общем, наверное праздник, для страны, для нации, победившей другую страну, другой, чужой народ...
    действительно, если уж Михалков снимает сказки о войне за 50 миллионов нерусских денег - что говорить о молодых. они понятия не имеют, что война - это не контрстрайк и не флешпойнт...

    я думаю все же праздник. и надо праздновать. выпить за живых, поднять третий.
    и помнить...и может, хорошо, что дети наши забудут войну, когда умрет последний ветеран...

    а срыв потока - лишь потока срыв

  • В ответ на: И они тоже.
    "они" сидели и ждали, за кого воевать... :спок:

    Большинство обобщает своё субъективное восприятие мира и называет это объективной логикой, это просто ****** господа, просто ******

  • В ответ на: я думаю все же праздник. и надо праздновать. выпить за живых, поднять третий.
    Да всё нормально! :friends:
    Просто молодняк даже не курсе...про "третью"...может и к лучшему, но если не помнить о тех кто не дожил...как научить жить ?:хммм:

    Большинство обобщает своё субъективное восприятие мира и называет это объективной логикой, это просто ****** господа, просто ******

  • да не надо, наверное, учить жить...сами разберутся. жизнь он такая штука - или научит, или угробит...

    а срыв потока - лишь потока срыв

  • Проблема в том, что молодежь таки смотрит и получает довольно "кривое" представление о той войне. Конечно, советские фильмы имели зачастую свой перекос, но они хотя бы снимались близко к реалиям (просто потому, что раньше их лучше знали), а нынешние уже не отличаются от банальных "блокбастеров" или "эпических полотен" из древней истории. Что, впрочем, закономерно, т.к. сменились несколько поколений, и для нынешних Великая Отечественная уже не отличима от Отечественной - нечто историческое, без эмоций.

    «Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженный!»

  • да...но свим показываю...от этого не уйдёшь :спок:

    Большинство обобщает своё субъективное восприятие мира и называет это объективной логикой, это просто ****** господа, просто ******

  • А на мой взгляд, сейчас стали снимать хорошие фильмы о той войне.
    И хорошо, что их показывают.

    Жизнь- как фотография: получается лучше, когда ты улыбаешься. :улыб:

  • Есть..хорошие есть...но...как то боязно всё как то с оглядкой... :спок:

    Большинство обобщает своё субъективное восприятие мира и называет это объективной логикой, это просто ****** господа, просто ******

  • Ты 9мая на монумент пойдешь со своими детьми?

    Жизнь- как фотография: получается лучше, когда ты улыбаешься. :улыб:

  • Иногда - да. :улыб:

    «Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженный!»

  • Детей от меня увезли...к сожалению...сам пойду..только 8-го...у нас...восьмого...кто воевал:миг:

    Большинство обобщает своё субъективное восприятие мира и называет это объективной логикой, это просто ****** господа, просто ******

  • :flowers: :bottle: :роза:
    С праздником, Федя! :flowers:

    Жизнь- как фотография: получается лучше, когда ты улыбаешься. :улыб:

  • Спасибо ГАль....СЛАВА ГЕРОЯМ!!! :bottle: :respect:

    Большинство обобщает своё субъективное восприятие мира и называет это объективной логикой, это просто ****** господа, просто ******

  • НПП

    День Победы - это хорошо, это праздник...
    Но ведь есть еще и 26 декабря - День Поражения, о котором стыдливо умалчивается и после которого мы из одной шестой ВЕЛИКОЙ части суши превратились в нечто более мелкое и слякотное.
    Побеждали ради того, чтобы так бездарно просрать....
    Браво.

    Художник Винсент ван Гог отрезал себе ухо, в которое услышал о Таганроге (с)

  • Погоди...ежли мы и ща будем так же молчать..нам ешо чонить припишут... :спок:

    Большинство обобщает своё субъективное восприятие мира и называет это объективной логикой, это просто ****** господа, просто ******

  • из нынешней поросли вытравили сострадание, сочувствие, сопричастность и черт его поймет еще что...
    сложно понять, оглядываясь в прошлое и страны и свое - что такое победа....радость выжившим, горечь павшим, боль калекам. это если дробить на судьбы.
    -----------------------------------
    Отрывки из 20-минутного сочинения первокурсников - группа из отстающих, с плохой школьной базой, платники.
    Писали они то сочинение по моей просьбе - чисто для меня. Потом я попросила у них разрешение опубликовать... удивились "А разве мы хорошо написали???"
    Опубликовала в местной газете.
    Поправила только ошибки типа "здвинуть", запятые некоторые и повторы, типа "они они они"
    Почитай, может, изменишь мнение о "нынешней поросли"
    Вот:


    Показать скрытый текст
    Однажды была война
    Давно. В прошлом веке. Что знают о ней те, кому сейчас 17 или 18 лет? Как они воспринимают и помнят эту последнюю великую кровавую битву русского народа за жизнь? Чем отзываются в них старые военные песни, фильмы, воспоминания немногих оставшихся в живых ветеранов?
    Об этом студенты в преддверии 9 мая - дня славы, памяти и скорби о погибших - написали сочинение, о «своей Великой отечественной».

    "Война… Что она для меня? Это прежде всего страх.
    В детстве я смотрела фильм «Офицеры» - даже не весь фильм, а только его отрывки. И с тех пор, когда я слышу фразу «герои войны», у меня перед глазами возникает образ из этой киноленты: горящий танкист, отбивающийся от фашистов. Эта картина стала для меня одним из самых страшных символов войны.
    Недавно наша группа была на экскурсии в музее железнодорожного транспорта. Больше всего мне запомнился военный медицинский вагон. Мы были внутри этого вагона: узкие проходы, место «операционной» и перевязочной, полки, где лежали когда-то раненые… Но самым поразительным было то, что его белые обшарпанные стены были пропитаны запахом медикаментов и крови. …Экскурсовод пояснил, что вагон настоящий, за годы войны он перевез тысячи раненых, в нем прямо на ходу были сделаны сотни операций. Именно поэтому запах крови остался в вагоне даже после его реставрации. Это было очень страшно…
    Война для меня – это пожары, насилие, издевательства над людьми, смерть. Но я понимаю, что Великая Отечественная война для нас теперешних – это прежде всего жизнь! У нас сейчас жизнь совсем другая, чем была тогда, у каждого своя. Но она есть. В той войне кто-то воевал, чтобы убивать для смерти, а наши солдаты убивали для жизни, чтобы защищать своих близких. И чтоб родились мы."


    "Пару месяцев назад я посмотрела фильм о войне «Пианист» - о том, как выживали в войну евреи. Он идет около двух часов, но смотрится на одном дыхании. Главное ощущение от этого фильма – страх, боль, тоска… Все самое ужасное, что только может случиться с человеком – убийство родных прямо на глазах ребенка, пытки, голод, мучения – это настолько меня затронуло, что в некоторых эпизодах я плакала. Меня просто разрывало на части, я не могла понять, как человек после всего этого еще мог держаться на ногах, откуда брались силы жить? КАК можно было выжить в тех условиях?
    Я представляла себя на месте главного героя, на месте его семьи… это жутко и просто невыносимо… я не верю, что люди могли так поступать с другими людьми. Это были нелюди.
    Но я поняла после этого фильма главное: нужно и можно выживать в любых ситуациях, нужно всегда бороться. Об этих людях, кто пережил войну, мы сейчас узнаем в основном из фильмов. Но я знаю, что они такими и были, и они учат нас не сдаваться ни при каких условиях, и что бы ни случилось – нужно идти вперед и жить. Это главное."


    "Само слово «война» вызывает у меня страх и ужас. Мы – нынешнее поколение – не представляем значения этого слова в полной мере. Что пережили наши деды и прадеды? Как многим удалось выжить и добиться победы в этих ужасных битвах?
    Меня больше всего поражает, как русский народ смог сохранить честь. Рассказы тех, кто выжил в эту страшную эпоху, заставляют сопереживать всем людям, кто через это прошел. И еще – на этой войне пострадало очень много женщин и детей – от этого хочется плакать."


    "…Перед праздником 9 мая я и мои одноклассники ходили в квартиры ветеранов, чтобы поздравить их и подарить цветы. Они всегда приглашали нас к столу и много рассказывали о том, что видели на войне. От этих стариков идет какая-то особенная энергия: смотришь им в глаза – и видишь всю боль, муки и трудности, которые они пережили и перетерпели. А самое страшное даже не сражения и стрельба, а то, сколько друзей и родных они потеряли на этой войне. Они такие одинокие. Я очень благодарна этим людям, я горжусь ими. Потому что вопреки страху и боли, они защитили нашу Родину, защитили будущее поколение. Я буду рассказывать об этих людях своим детям, чтоб они их не забыли."


    "У меня в жизни есть девиз «никогда не сдаваться!». Иногда, когда силы на исходе, а нужно бороться до конца, я представляю день победы в Великой отечественной войне. Русским солдатам было холодно, страшно и трудно, но они же смогли – победили! Находили силы даже тогда, когда их уже не оставалось. Значит, и я смогу."


    "…Неподалеку от моего дома находится монумент Славы. Каждый раз, когда я прогуливаюсь там, я представляю, сколько людей погибло в те годы…
    Мой прадед тоже воевал, потом его ранило и он лежал в госпитале. А потом снова воевал. У нас до сих пор сохранились его письма, они наполнены тоской и страхом. Он писал, как страшно лежать на холодной земле с оружием в руках и понимать, что в любой момент ты можешь умереть… Но надо – и поэтому они терпели и выполняли приказы… "


    "Впервые интерес к ВОВ у меня возник после рассказов бабушки. Их война затронула очень сильно, потому что они полгода жили в окружении. И если бы не один добрый немец, то они бы могли и не пережить это время…Разные люди, оказывается, воевали и на стороне фашистов.
    А вообще – я очень горд тем, что я русский. Ведь эту честь – быть русским – нам оставили наши праотцы. Их мужество и смелость всегда наводили страх на врагов – и на фашистов тоже. Мне кажется, что пока в нас есть этот дух русского воина, который нам передается от наших предков, то никто не сможет нас сломать"


    "Мой прадед участвовал в Великой отечественной войне. Он сражался на передовой. Огромное количество медалей сейчас хранится в нашей семье!
    Три года назад моя прабабушка прислала мне посылку. Открыв её, я обнаружила там «Книгу памяти», в которой была закладка в виде открытки с гвоздикой. Когда я открыла книгу на этой странице, то увидела там листок с бабушкиным рисунком и нашла фамилию своего прадеда. Меня переполняли эмоции, главной из которых была гордость: моего прадеда не забыли люди, ведь он тоже помог победить фашистов!"
    Скрыть текст

    Не придуман ещё мой мир, от того голова легка. Нет звезды ещё в небе и нет закона пока... (Пикник)

  • В том то и дело, что за показушной и праздничной мишурой...просто забывают тех...благодаря кому мы живы...живем.

    сочинения замечательные..слов нет...но....подача хреновая...(извини) :спок:

    Большинство обобщает своё субъективное восприятие мира и называет это объективной логикой, это просто ****** господа, просто ******

  • -- Он у меня маленького роста был. Родился маленький, как девочка, вес
    -- два килограмма, рост тридцать сантиметров. Боялась в руках держать...
    Прижму к себе:
    -- Мое ты солнышко...
    Ничего не боялся, только паука. Приходит с улицы... Мы ему новое пальто
    купили... Это ему исполнилось четыре года... Повесила я это пальто на
    вешалку и слышу из кухни: шлеп-шлеп, шлеп-шлеп... Выбегаю: полная прихожая
    лягушек, они из карманов его пальто выскакивают. Он их собирает:
    -- Мамочка, ты не бойся. Они добрые. -- И назад в карман запихивает.
    -- Мое ты солнышко.
    Игрушки любил военные. Дарила ему танк, автомат, пистолет. Нацепит на
    себя и марширует по дому.
    -- Я солдат... Я солдат...
    -- Мое ты солнышко... Поиграй во что-нибудь мирное.
    -- Я -- солдат...
    Идти в первый класс, не можем нигде купить костюм, какой не примеряем
    -- он в нем тонет.
    -- Мое ты солнышко...
    Забрали в армию. Я молила не о том, чтобы его не убили, а чтобы не
    били. Я боялась, что будут издеваться ребята посильнее, он такой маленький.
    Рассказывал, что и туалет зубной щеткой могут заставить чистить, и трусы
    чужие стирать. Я этого боялась. Попросил: "Пришлите все свои фото: мама,
    папа, сестренка. Я уезжаю..."
    Куда уезжает, не написал. Через два месяца пришло письмо из
    Афганистана: "Ты, мама, не плачь, наша броня надежная".
    -- Мое ты солнышко... Наша броня надежная...
    Уже домой ждала, ему месяц остался до конца службы. Рубашечки купила,
    шарфик, туфли. И сейчас они в шкафу. Одела бы в могилку... Сама бы его
    одела, так не разрешили гроб открыть... Поглядеть на сыночка, дотронуться...
    Нашли ли они ему форму по росту? В чем он там лежит?
    Первым пришел капитан из военкомата:
    -- Крепитесь, мать...
    -- Где мой сын?
    -- Здесь, в Минске. Сейчас привезут.
    Я осела на пол:
    -- Мое ты солнышко!!! -- Поднялась и набросилась с кулаками на
    капитана:
    -- Почему ты живой, а моего сына нет? Ты такой здоровый, такой
    сильный... А он маленький... Ты -- мужчина, а он -- мальчик. Почему ты
    живой?!
    Привезли гроб, я стучалась в гроб:
    -- Мое ты солнышко! Мое ты солнышко!
    А сейчас хожу к нему на могилку. Упаду на камни, обниму:
    -- Мое ты солнышко...

    Мать

    Светлана Алексиевич. Цинковые мальчики.

    а срыв потока - лишь потока срыв

  • Хороший рассказ. А у меня Ермаков любимый непревзойденный писатель об этом.

    Я дружила с одноклассниками моей старшей сестры - Сашка, Витька и Леша. Они, когда к моей Людке приходили - со мной водились, хоть и салага была для них. Волка из "Ну, погоди!" мне рисовали)) С такой огроооомной пипкой черной на носу.
    Как-то к 9 мая в нашей школе готовили конкурс инсценированной песни. И они пели втроем песню "У незнакомого поселка, на безымянной высоте!". Оделись в солдатскую форму, бинтами головы перевязали и руку на перевязи Сашке повесили, а я красной краской мазала бинты - типа, в крови. А наш класс инсценировал песню: "У меня матросска, шашка у меня, мне купила мама быстрого коня!". Мне, прям, неудобно было петь такую салажаточную песню. И я около них все вертелась - все бинты эти красной гуашью подмазывала, чтоб, типа, побольше крови было...
    Они очень хорошо пели - заняли первое место) 10 б - как сейчас их помню - стоят плечом к плечу на форе красного полотнища, подсвеченного проектором школьным и вентилятором поддуваемого - типа, огонь за ними горит...Лица суровые, сажей измазанные, царапины помадой нарисованы)
    Они очень хорошо спели - некоторые даже плакали и девчонки в них, прям, поголовно повлюблялись.
    А потом мы двоих из них похоронили в тех самых - цинковых, а Витька жив, но пьет...
    Волк у меня до сих пор нарисованный есть) Хорошие были пацаны, красавцы... особенно Сашка - синеглазый, стройный :wub1.gif: С тех пор люблю русоволосых синеглазых))

    Не придуман ещё мой мир, от того голова легка. Нет звезды ещё в небе и нет закона пока... (Пикник)

  • Какой рассказ! *плачу*...
    С праздником, Валера! :flowers: :bottle: :роза:

    Жизнь- как фотография: получается лучше, когда ты улыбаешься. :улыб:

  • Это не рассказ... вернее, там таких рассказов...
    Не могу читать Алексиевич. Ещё в старших классах "У войны не женское лицо" смогла, хоть и рыдала. А больше не могу. Как по голому нерву пилит.

    Я не сдурела, я вообще такая. ©

  • Братка...забей..им по Х...честно :спок: :спок: :спок:

    Большинство обобщает своё субъективное восприятие мира и называет это объективной логикой, это просто ****** господа, просто ******

  • ты за всех - то не говори.....

  • Я читаю такое. Надо знать.

    Не придуман ещё мой мир, от того голова легка. Нет звезды ещё в небе и нет закона пока... (Пикник)

  • А Валера какое отношение имеет к 9 мая? :eek:

    По теме:
    У меня один дед там полег.
    Второй был кадровый. Повоевал еще до того с финами.
    Говорил, что выжил только потому что офицер был... Рядовому было гораздо труднее остаться в живых...
    Много рассказывал, что рядовой был инструментом в достижении цели.
    Потом Сталинграде его продырявило сквозь легкие в трех местах и контузило до кучи... Отправили в тыл на партийную работу...
    До 70-ти лет не дожил... Умер в 81-м...
    ВОВ для меня еще какая-то веха. На рассказах деда..
    Для сына - это уже миф, предание, из книг и фильмов....
    Т.е. ВОВ 12 года и 45 года однозначно одинаково воспринимаемы...
    Про последнюю просто больше вспоминают...
    То, что ему рассказали про прадедов - роли не меняет. Это устное народное творчество...
    зы.
    Война- мерзкое дело. Даже освободительная. потому как среди тех, кого ты убиваешь, не всегда убежденные завоеватели. Если не на 100% наемная нападающая...

    Основной принцип моего существования — служение гуманистическим идеалам человечества!

  • я не к тому написал чтоб знали. кому довелось - знают.
    это история даже не мальчишки. это лишнее подтверждение слов "умирать не страшно. страшно жить." я еще раз о памяти. я о тех, кто остался жить после страшных утрат. я о тех, кто и рад бы умереть за другого, только изменить ничего мучительно не может. я о тех, о ком вспоминают лишь раз в году.

    и о тех, кому действительно, похер. тут давеча какой то мудак на АФ зарегился с объявой "наклейки ко дню победы на стекло. 350 рублей".
    звон наград на груди ветеранов давно заглушил звон монет...
    я о нищей великой стране, в которой до сих пор, спустя целую жизнь, полуживым старикам наконец то дают собственное жилье...

    и знаете, что меня бесит в разговорах о войне? когда начинают сыпаться -а вот у меня знакомый там погиб, а вот я знаю один там...словно это придает вес словам и делает причастным...потому я и привел один эпизод из книги Алексиевич, чтобы стало понятно что об этом говорить и вспоминать прилюдно - не надо. это сугубо личное, это не на потребу, это не страшилки и не слезливые стишки. это то, с чем страшно жить. этих людей мало кому понять до конца. я во многом не согласен с Алексиевич. потому и немногословны ветераны о войне, о смерти. если вытащить на свет божий каждую из миллионов павших судеб - тогда не праздник будет, наоборот, ад на землю подымется....
    память о войне - она внутри, она от сердца к сердцу должна передаваться, а парады и другие ритуалы, марши и цветы на могилу - это защита чтобы не сойти с ума от настоящей памяти...

    как то сумбурно, невнятно и непонятно я говорю, да вот действительно, слов не находится чтобы говорить о войне...

    а срыв потока - лишь потока срыв

  • Что знать, Лен? Какой это ужас? Так осознание не от количества таких историй зависит...

    Я не сдурела, я вообще такая. ©

  • .словно это придает вес словам и делает причастным...потому я и привел один эпизод из книги Алексиевич, чтобы стало понятно что об этом говорить и вспоминать прилюдно - не надо. это сугубо личное, это не на потребу, это не страшилки и не слезливые стишки. это то, с чем страшно жить. этих людей мало кому понять до конца.
    ---------------------------------
    Да, правильно, делает причастным. А ты против? Вы хотите, чтоб страдали только те, кто там был?
    Не жадничайте, не тряситель над своей болью - дайте её разделить другим...
    Или она дорога вам, как любимая саднящая рана? Типа, мы там были, а вы все тут примазавшиеся! И ничего никогда не поймете и не почувствуете, как мы! И все вы фальшивые! А мы настоящие!
    Это, знаешь ли, такая форма гордыни....
    Да, меня сделала причастной к войне гибель деда и гибель друзей. Я сострадаю, и Таша сострадает до невыносимости. А сострадание делает нас людьми и делает ближе... А ощущение, что рядом близкие и сострадающие, дает силу для жизни и делает ей светлой и даже радостной.
    И с чего ты взял, что звон монет что-то затмил всем? Откуда ты знаешь за всех?
    Любящих звон монет сейчас приблизительно столько же в процентном соотношении с любящими картины или Бога, сколько было во времена Христа и Иуды и во времена Роланда, и во времена Декарта...

    И вообще - ты все ворчишь и ворчишь... Хотя, я думаю, что это все-таки более человечно по отношению к другим, чем пошлость.

    Не придуман ещё мой мир, от того голова легка. Нет звезды ещё в небе и нет закона пока... (Пикник)

  • дура ты...
    и звонишь складно, там, где помолчать лучше...

    а срыв потока - лишь потока срыв

  • Подай пример - помолчи. Всё лучше, чем односложно обзываться на тех, кто не пожалел своего времени на обдумывание и написание ответа.

    Это же и ТС касается. Не нравится ему, как другие пишут, ну надо же, какая цаца. А сам прям Куприн и Толстой в одном флаконе.

  • дура ты...
    ----------------------
    :rofl:
    Сам дурак))) :tease:

    Да конечно дура, чего уж там) Ничего не знаю. В юности много чего, знала, а сейчас необозримое непознанное накатывает океаном... (*загрустила...

    Не придуман ещё мой мир, от того голова легка. Нет звезды ещё в небе и нет закона пока... (Пикник)

  • «Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженный!»

  • Я только представить могу состояние человека, которого посылают на убой. Дед...мой дед. Остался в живых в составе тех10% живых, остальных немцы убили. А как же? Они ведь за линию фронта ходили "брать языка", а дед при двухмеровом росте был отличной мишенью. Но, выжил, не струсил, о войне только по пьянке с Платонычем говорил (это когда бойцы вспоминали минувшие дни и битвы где вместе рубились они). Страшное было время, но наши предки смогли победить, несмотря на превосходство немцев в технике, да и, пожалуй. в живой силе тоже. Они сейчас старые и дряхлые, униженно просят переселить их из развалюх в нормальные квартиры. Некоторым повезло. А их осталось очень мало.

  • ДМ удостоил Старый Оскол звания "Город воинской славы".
    Я прожил в этом городке со 2-го но 6-й класс. т.е. с 67 по 72 год.
    Из школьного про оборону и битвы помню геройских ребят с противотанковыми ружьями, которые два дня сдерживали танки. Героями была названа улица недалеко от нашего дома. частный сектор.
    Я конечно сейчас погуглил, но не нашел разительных отличий от других аналогичных городов Белгородской области. Сейчас там ГОКи и Комбинаты. Больше отличий не нахожу.
    Конечно горд за город моего детства, но как-то с настороженностью...

    Основной принцип моего существования — служение гуманистическим идеалам человечества!

  • помню, как-то давно, на 9 мая шли с ветеранами от Атаманского до Матери...нас человек 10 было, много ребят не приехали, с Воронежа были, с Губкина, с Москвы я и еще один приезжали...
    шли неторопясь, пять бутылок водки распили, военком помог...мы за "отечественными" шли, а позади колонна девочек из местных ПТУ и мальчиков с факелами...как щас помню - такое было ощущение, что позади бензовоз горит - так ностальгически горячей солярой несло...
    правильно присвоили звание. там столько солдат полегло - до сих пор откапывают...на крови лес стоит, да и поле пропиталось...

    а срыв потока - лишь потока срыв

  • Фильмы про войну пошли - политрук в лычках поет "вот кто-то с горочки спустился...., на ем погоны золотые"

    Мы не симметричны - ни слева направо, ни с зада наперед, ни снизу вверх.

  • и что не так?

    а срыв потока - лишь потока срыв

  • когда политрук пел - погон еще не было.

    Мы не симметричны - ни слева направо, ни с зада наперед, ни снизу вверх.

  • какой год?

    а срыв потока - лишь потока срыв

  • сорок первый...

    Мы не симметричны - ни слева направо, ни с зада наперед, ни снизу вверх.

  • тогда да...забавно...

    а срыв потока - лишь потока срыв

  • А лычки на вороте политрука, поющего про погоны не вставляют? Независимо от года?

    Мы не симметричны - ни слева направо, ни с зада наперед, ни снизу вверх.

  • Бесят фанерные фильмы о войне.

    Мы не симметричны - ни слева направо, ни с зада наперед, ни снизу вверх.

  • Классический анахронизм.
    У Лиозновой в "17 мгновениях" в машине у Штирлица Пиаф по радио поет послевоенную песню, но там это не бесит, п.ч. художественная сторона искупает.

    «Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженный!»

  • всех нас с великим праздником!!! :bottle:

  • Фёдор! :flowers: :чмок:

  • Валера! :flowers:

  • нп
    Всех поздравляю с праздником великой Победы!

  • ннп

    всех добрых людей с Днем ПОБЕДЫ !

    Слава героям!

    а срыв потока - лишь потока срыв

  • С праздником, друзья!

    «Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженный!»

  • Правильные они! Очень рад был такое прочитать.

  • нпп
    Федор, надеюсь, разрешишь))

    так случилось, мужчины ушли))

    Мне горло промочить и я сойду за человека)) (с)

  • Мне горло промочить и я сойду за человека)) (с)

  • С праздником, ребята! С Днем Победы! :роза: :bottle: :friends:

    Жизнь- как фотография: получается лучше, когда ты улыбаешься. :улыб:

  • Мне горло промочить и я сойду за человека)) (с)

  • :чмок: :роза: :чмок:

  • а срыв потока - лишь потока срыв

  • день ПОБЕДЫ!

    Исправлено пользователем Шлёндра (09.05.11 15:54)

  • Какой сегодня замечательный день!

    Жизнь- как фотография: получается лучше, когда ты улыбаешься. :улыб:

    Исправлено пользователем Пилюля (09.05.11 17:58)

  • Наш праздничный стол.:улыб:

    Жизнь- как фотография: получается лучше, когда ты улыбаешься. :улыб:

  • а бокалы где??
    мы чтоль из горла пили...что о нас люди подумают ))))

  • Простиття!
    Минуточку.... :улыб:

    Жизнь- как фотография: получается лучше, когда ты улыбаешься. :улыб:

  • Вот из этих шикарных фужеров мы пили. :улыб:

    Жизнь- как фотография: получается лучше, когда ты улыбаешься. :улыб:

  • А это- Шлёндрино чудо! :улыб:

    Жизнь- как фотография: получается лучше, когда ты улыбаешься. :улыб:

    Исправлено пользователем Пилюля (09.05.11 18:29)

  • Художник Винсент ван Гог отрезал себе ухо, в которое услышал о Таганроге (с)

  • В ответ на: Не нравится ему, как другие пишут, ну надо же, какая цаца.
    Это вы у нас с антилегнтной семьи...а нам крестьянам если не нравица ...да пишем что не нравица....и что в этом есть предосудительного? Только то что не совпадает с вашим вкусом "прекрасного"? Абалдеть...хоть седня вечером повеселили...давно так не ржал :rofl:

    Большинство обобщает своё субъективное восприятие мира и называет это объективной логикой, это просто ****** господа, просто ******

  • Ты откуда знаешь, из какой я семьи?

  • ТАк же как и ты...могу лишь строить предположения...(судя по заявленному), я ж тоже тут всего лишь читатель. Или даже в этом сомнения? Если я ошипся приношу свои извнинения...с рабочекрестьянами мне как то проще всегда было, а ежли какие затруднения так всё...пепец...нарвался Сима на интелегента..полюбому :спок:

    Большинство обобщает своё субъективное восприятие мира и называет это объективной логикой, это просто ****** господа, просто ******

  • что, даже в музыкалку в детстве не ходил?

    Основной принцип моего существования — служение гуманистическим идеалам человечества!

  • Я, кста, не ходил. Там поди плохому учат)))))

    Художник Винсент ван Гог отрезал себе ухо, в которое услышал о Таганроге (с)

  • НФ можно снимать, или как?

  • две недели....по классу баяна...была такая попытка у моих родителей...кончилось всё очень печально..для баяна :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!: сжег на фиг, за домом ф палисаднике

    Большинство обобщает своё субъективное восприятие мира и называет это объективной логикой, это просто ****** господа, просто ******

  • ***ежли какие затруднения так всё...пепец...нарвался Сима на интелегента..полюбому ***

    а морды бьёшь когда...тогда поди интеллигенты сами на Симу нарвались...полюбому

  • не...это когда либо аргументы просто исчерпаны у обоих сторон...либо выпимши када сильна:миг:
    а ващето это всегда все вместе....почемуто у меня

    Большинство обобщает своё субъективное восприятие мира и называет это объективной логикой, это просто ****** господа, просто ******

    Исправлено пользователем Серафимм (10.05.11 19:15)

  • «Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженный!»

  • Это же не Львов )))
    Тут все однозначно...

    Основной принцип моего существования — служение гуманистическим идеалам человечества!

  • Ффу, про Львов я ажно телек выключила... :bad:

    «Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженный!»

  • А здесь про наш последний парад.

    «Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженный!»

  • Дарово , боянисто ....:улыб:

    а я тоже на баянчике поучился ... пока злые люди родителям не доложили ,что оне уже полгода как понапрасну сие баловство оплачивают...потому что перестал ходить ,мерзавчик...:хммм:

    а ходить перестал потому , что тайно стал посещать оркестр народных струментов в доме культуры завода Алтайсельмаш... ну ... девочка там одна на домре играла... а мне по росту бас - балалайка досталась...прикольный инструмент... стоя той девочке в затылок дышал...

    немыслимо эротичны были те занятия в том доме культуры...до сих пор запах не забылся... :безум:

  • А я в оркестре на трубе играл...давно

    *ностальгически*

  • Да в духовом-то поди девочек ваще не было ... или кому ты там в затылок дул ?...:спок:

  • Ну это да:хммм:

  • Я наоборот музыки избегал в пионерлагере. Потому что девочка моя не любила танцы, а сидела тихонько на веранде с книжкой читала и никого не хотела беспокоить. А я разрывался на части: справа танцы под Ротару, а слева любовь моя неизвестная.

    Мы не симметричны - ни слева направо, ни с зада наперед, ни снизу вверх.

  • С детства у тебя неправильная установка на социальные секс-лифты...:улыб:

    играющий парень с гитарой очень быстро перестает быть страдальцем , ибо сам уже начинает перебирать между поклонницами ... в этом смысле мир устроен довольно просто...

  • Ну вот ещё. Пока он там играет, можно обниматься с другим :-)
    А тот пока ещё свою гитару отложит...

  • Я ж сказал - имеет возможность перебирать...))) и отчислять всяких непреданных про******ек с камбуза.... :biggrin:

  • развратный старикашка :спок:

    Большинство обобщает своё субъективное восприятие мира и называет это объективной логикой, это просто ****** господа, просто ******

  • ребяты, обязательно дрочить в этом топе? мало жратвы на фото? :безум:

    а срыв потока - лишь потока срыв

  • ТС вроде не против.

    «Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженный!»

  • Хм... развратный старикашка мне в личку всякие пакости пишет с целью посоветоваться...похоже , думает ,что я - твой клон ...каким-то Иванычем называется .... там ,похоже , мозга совсем не осталось.... :спок:

  • праздник прошел , дорогой ... чо поделать... всему свой день ,всему свой час...

    пришли будни...теперь это просто Симин топик ,я так понимаю...

  • Нет уже ни страны, ни народа, которым надо гимны петь. И не примазывайтесь к славе чужой, я вас умоляю. А члены той партии стали панкующими балбесами, которые вас, хомячков, время от времени наставляют на путь истенный. Кому-то это на пользу идет. Кого-то прям бесит.

    Целительница Теодория: Сестра брата жены двоюродной соседки великой Ванги!!!

  • В ответ на: И не примазывайтесь к славе чужой, я вас умоляю.
    Для меня страна одна, народ один....о какой славе ты говоришь? Где у меня написано, что я славы хочу? А воопче, шёл бы ты со своими "причудами", пока так их назову...хлопотно это з*****ца не по делу..есть что сказать говори....не пыли попусту...где служил то? :спок:

    Большинство обобщает своё субъективное восприятие мира и называет это объективной логикой, это просто ****** господа, просто ******

  • Наше отношение к войне действительно сформировано в личном контакте с людьми, пережившими войну. И я бы не стал делить на ветеранов и не ветеранов
    Не причём здесь образование, пропаганда. Мы-то как раз научились противостоять и тому, и другому.

    Современное поколение лишено этого прямого контакта. Беда ли это? Скорее счастье.
    Лишь бы не было войны.

    Войны начинают не народы. А очень даже образованные, в том числе и в истории, политики. Но это их не останавливает.

    БЗ-здох

  • и посылают для начала особо накачанных пропагандой и особо жестоких,особо оплаченных, чтобы взбаламутить "вставай , страна огромная!", например в Брест....очень хочется, чтобы люди больше не велись на это. но, наверное, это невозможно, пока политиков развязавших войну, отдававших приказ "фас!" первыми, не будут брать и заключать в буйную психушку в своей же собственной стране, по приговору суда, разумеется..

    Жестокость так же стара, как сама жизнь.
    Да, есть робкие признаки смягчения жестокости - юмор и сострадание.
    Они-то, пожалуй, и есть важнейшие изобретения человеческого гения.. (Дж.Уи.)

  • кого послали в Брест?

    а срыв потока - лишь потока срыв

  • 45-ю пехотную дивизию (около двух десятков тысяч человек) во взаимодействии с частями соседних соединений (31-й и 34-й пехотными дивизиями) 12-го армейского корпуса 4-й немецкой армии..

    Жестокость так же стара, как сама жизнь.
    Да, есть робкие признаки смягчения жестокости - юмор и сострадание.
    Они-то, пожалуй, и есть важнейшие изобретения человеческого гения.. (Дж.Уи.)

  • они знали, да ? или кино смотрели?

    а срыв потока - лишь потока срыв

  • так расскажите..чего же мнётесь, не кокетничайте. сразу - к делу . или чисто побазарить?

    Жестокость так же стара, как сама жизнь.
    Да, есть робкие признаки смягчения жестокости - юмор и сострадание.
    Они-то, пожалуй, и есть важнейшие изобретения человеческого гения.. (Дж.Уи.)

  • я чиста уточнить - они на Брест напали или еще куда?

    а срыв потока - лишь потока срыв

  • о кей. в Брест они заехали чаю выпить, хотя в мыслях было Иосифу хвост расчесать, а также раздать украинские и сибирские земли своим нуждающимся рейнским декханам..

    Жестокость так же стара, как сама жизнь.
    Да, есть робкие признаки смягчения жестокости - юмор и сострадание.
    Они-то, пожалуй, и есть важнейшие изобретения человеческого гения.. (Дж.Уи.)

  • ну так яж дословно понял первый пост, типа отправили в Брест, а тут типа мы повелись и понеслась - "вставай страна огромная..." вот я и уточняю, вдруг обошлось бы Брестом... :безум:

    а срыв потока - лишь потока срыв

  • вообще-то мыслить ширее и зрить у корень нас учат ещё со средней школы..

    Жестокость так же стара, как сама жизнь.
    Да, есть робкие признаки смягчения жестокости - юмор и сострадание.
    Они-то, пожалуй, и есть важнейшие изобретения человеческого гения.. (Дж.Уи.)

  • мыслить нужно когда пишешь

    а срыв потока - лишь потока срыв

  • ...вот так и живёшь-ждёшь мудрого слова..спасибо, дяденька,мне б ишо читателей мысляшших и с воображением, глядишь и жизнь б удалассь..

    Жестокость так же стара, как сама жизнь.
    Да, есть робкие признаки смягчения жестокости - юмор и сострадание.
    Они-то, пожалуй, и есть важнейшие изобретения человеческого гения.. (Дж.Уи.)

  • каков писатель - таков читатель...

    а срыв потока - лишь потока срыв

  • можно я за вас кончу? :


    сам дурак! ©

    Жестокость так же стара, как сама жизнь.
    Да, есть робкие признаки смягчения жестокости - юмор и сострадание.
    Они-то, пожалуй, и есть важнейшие изобретения человеческого гения.. (Дж.Уи.)

  • за нас не надо, само учись...заканчивать

    а срыв потока - лишь потока срыв

  • Да ладно...время всё расставит по местам..полюбому... :friends:

    Большинство обобщает своё субъективное восприятие мира и называет это объективной логикой, это просто ****** господа, просто ******

  • Федь ,не знаю ,стоит ли здесь об этом...

    просто девятого весь день сидел дома и попалась на глаза программа по телику...про войну ,естественно...одна из десятков в этот день...причем сильно не новая...

    там очень здравому пожилому ветерану - артиллеристу-везунчику (пять ранений , одна контузия) задали бестактный вопрос - а что было самым страшным на войне ?

    а он взял да и ответил : самое страшное на передовой - это когда слишком долго не убивают...

    не , все мы книжки читали ... и про то ,сколько в среднем дней жизни на передке было отмерено ротному ,взводному и солдатикам - вроде в курсе...по разному,но в днях пальцев одной руки хватит...

    но все равно который день нейдут из головы те слова...

  • Я понимаю Миш...просто вот стало ..даже не обидно...а как то противнонепонятно...как можно...министру обороны на военном параде(не важно что типа гражданский) сидеть!!! И "верховный " тудаже...сидя...тьфу блин.... :bad:

    Большинство обобщает своё субъективное восприятие мира и называет это объективной логикой, это просто ****** господа, просто ******

  • Многих покоробило , ага , в курсе ... а по мне так наконец-то все пришло в соответствие...в смысле : как живем - такие и парады...

  • Сам то как? :friends:

    Большинство обобщает своё субъективное восприятие мира и называет это объективной логикой, это просто ****** господа, просто ******

  • Да даже типа по тебе ,охальнику, соскучимши... :спок:

    и ваще... Сим ,поехали в Тайланд... там такие , мля ,парады... :eek:

  • Да ладна... не трынди....тя и так ужо вона склоняют за "общение" с рэцедЭвистом :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!:

    Большинство обобщает своё субъективное восприятие мира и называет это объективной логикой, это просто ****** господа, просто ******

  • нет бы по мне заскучать....:хммм:

  • да не грузись ты теми словами. ляпнул он че в голову пришло.
    а я те так скажу - сперва все страшно. потом за себя. потом за других. потом все пох...
    и так по кругу, без перерыва...
    а вообще война - это работа, от нее очень сильно устаешь. до седых волос. до дрожи в пальцах. невозможно выспаться. невозможно уснуть. и жрать охота - и кусок в рот не лезет. и задачу знаешь и все как в тумане и нихрена потом до конча не вспомнишь...
    ты поверь, если кто одним словом, одним предложением все описывает - он просто врет самому себе.
    нет для этого дела одного слова...

    а срыв потока - лишь потока срыв

  • Да я понимаю...

    И словам старика тоже верю...это ж ведь его ,личное...когда два-три расчета уже увезли либо лечить ,либо закопать ,а ты почему-то все еще там же торчишь - такое хрен забудешь...просто время убрало из его памяти все вторичное...

    и вообще...я ж сам того не хапнул ...так,тумблера в кабине пощелкал... сужу по чужим рассказам,а как еще ?...

  • ____за нас не надо, само учись...заканчивать ______


    надо же, какой экзотичный тип : мачеобразный любитель бабьего перелая.. если по делу , то мне повезло послушать, поглядеть и даже потрогать не самых последних участников _тех _ событий..если вы что-то недопоняли - совсем необязательно называть собеседника недодумком, можно вежливо переспросить, по возможности формулируя вопрос не_коряво..

    Жестокость так же стара, как сама жизнь.
    Да, есть робкие признаки смягчения жестокости - юмор и сострадание.
    Они-то, пожалуй, и есть важнейшие изобретения человеческого гения.. (Дж.Уи.)

  • а им, в их твиттеры ещё никто не написал почему они сидя принимали парад?? и ещё очень странно, что у нас министр обороны не военный человек, если я ничего не путаю..

    Жестокость так же стара, как сама жизнь.
    Да, есть робкие признаки смягчения жестокости - юмор и сострадание.
    Они-то, пожалуй, и есть важнейшие изобретения человеческого гения.. (Дж.Уи.)

  • Во многих странах министр обороны не военный, и даже не военная :-)

    Но сидя парад принимать - это ваще... разве что на коне сидя, но уж не на стуле же.
    Брежнев полуживой и тот стоял.

  • Это как раз не только у нас. В Испании вон вообще женщина (и не военнослужащая).

    «Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженный!»

  • напишите ИМ в их блоги...от всего БЗ...они не правы!

  • Вот почему если перелай, то сразу бабий? СексизЬм это! Уж сколько примеров мужских склок, а всё нам, бедным-несчастным, приписывают эту наклонность. :cray-1:

    «Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженный!»

  • сидя принимать парад - это вызывающее неуважение на мой взгляд..

    Жестокость так же стара, как сама жизнь.
    Да, есть робкие признаки смягчения жестокости - юмор и сострадание.
    Они-то, пожалуй, и есть важнейшие изобретения человеческого гения.. (Дж.Уи.)

  • им, шовинизированным мале_феминистам, так понятней..)

    Жестокость так же стара, как сама жизнь.
    Да, есть робкие признаки смягчения жестокости - юмор и сострадание.
    Они-то, пожалуй, и есть важнейшие изобретения человеческого гения.. (Дж.Уи.)

  • Еще скажите, будто обидно, что их бабами обозвали, ага.

    «Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженный!»

  • мы разрушаем симино "нэфэ" в названьи топа..

    Жестокость так же стара, как сама жизнь.
    Да, есть робкие признаки смягчения жестокости - юмор и сострадание.
    Они-то, пожалуй, и есть важнейшие изобретения человеческого гения.. (Дж.Уи.)

  • Его тут до нас нарушили неоднократно.

    «Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженный!»

  • Согласно Памятке, ТС должен сам следить, и жать кнопку, если считает, что флуд.
    Согласно той же Памятке, модератор может снять НФ, если сам ТС участвует во флуде.
    Пока что ни того, ни другого не произошло. Ждём-с.

  • Я даже помню, что ты уже предлагала ему снять "гриф секретности". :улыб:

    «Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженный!»

  • Но сидя парад принимать

    Для полной аутентичности их следовало в инвалидные коляски посадить

    Художник Винсент ван Гог отрезал себе ухо, в которое услышал о Таганроге (с)

  • бабий базар это по твоей теме, собственно, тебя никто за руки не тянул, а уж коль впряглась поговорить - так не списывай на бабий ум, не катит, ибо в твоем случае я даже боюсь предположить твой пол...
    а если в тему - то как все же понять твой перл
    "...и посылают для начала особо накачанных пропагандой и особо жестоких,особо оплаченных, чтобы взбаламутить "вставай , страна огромная!", например в Брест..."? вот ей богу я конструкцию вижу - а для чего она - не пойму. это в какие исторические рамки впихнуть формулировку "давайте нападем на Брест чтоб их всех проняло"...
    как ни крути, начало войны развивалось несколько по иному сценарию, и защитники Бреста, безоговорочно Герои, отстаивая свой клочек, отстаивали всю Россию, только вот войска аккупантов к моменту падения Бреста продвинулись вглубь страны на сотни километров, что доказывает - Брест не был пробным шаром, куда кинули все силы, а лишь стечением географических и тактических обстоятельств. и утверждать обратное - значит утверждать что вся остальная территория страны, которую немцы оккупировали, защищалась неумелыми, трусливыми солдатами и убогими, недалекими военачальниками...

    и запомни - упоминание знакомства или еще какого общения с кем бы то ни было - не аргумент в диалоге и не придает никакой убедительности словам, ибо не зря сказано - о вкусе устриц лучше говорить с людьми их пробовавшими...
    можно гуглить гигабайты информации о составе, родах войск, о номерах и численности подразделений, о их дислокации, о стратегических ходах и тактической подготовке, знать до патрона количество и тип вооружений, применяемых в тех или иных операциях - но! это ни на йоту не приблизит к пониманию физиологии войны, если тупо копировать выдержки из чужих мемуаров...

    и кстати, заметь, недоумком ты назвалась сама...
    или сам :безум: черт поймешь...

    а срыв потока - лишь потока срыв

  • что за бред с такой ужасной орфографией?

    я просто поддержала вашу мысль о том, что война - одно из экстраординарных экономических предприятий, тщательно муляжированное патриотизмом ..и это всего лишь одна из граней одного из концов пресловутой палки..

    идите в пень. устала я что-то с вами, оберст..

    Жестокость так же стара, как сама жизнь.
    Да, есть робкие признаки смягчения жестокости - юмор и сострадание.
    Они-то, пожалуй, и есть важнейшие изобретения человеческого гения.. (Дж.Уи.)

  • тщательно муляжированное патриотизмом ..
    --------------------------
    На той войне, насколько мне известно, кроме ужаса, страха, тоски, боли и прочего, из-за чего все и всегда проклинали и будут проклинать войну, был и немуляжированный, а настоящий, тихий, глубинный патриотизм, который не навязывали сверху, а который есть в крови у мужчин любого народа: если мы не защитим, пусть даже и погибнем при этом, то не будут жить будущие поколения. Об этом не кричали, это просто осознавали - и это давало силы терпеть войну и отрывать себя от спасительной земли и бежать за комисаром в атаку, зная при этом точно, что тебя сейчас убьют... Потому что свои семьи и будущую жизнь детей спасали и об этом думали. Русского мужика-крестьянина фиг зомбируешь фальшивыми лозунгами... Он все понимает, хоть и в университетах не кончал
    Был этот патриотизм - и у меня есть свидетельство: письма моего деда, где есть такие слова:
    "Марина, береги детей, корми их. Скажи деду Михаилу - пусть поможет сена накосить на корову, а как победим, я приеду - все отработаю. Или сыны вырастут - отработают. А пока надо терпеть, воевать, а то придут чужие - и вообще жизни у нас не будет - все отберут и на себя работать заставят" (перессказ письма от 41 года близко к тексту, орфография-пунктуация моя)

    Не придуман ещё мой мир, от того голова легка. Нет звезды ещё в небе и нет закона пока... (Пикник)

  • Скво..я сказала, что "муляжированное патриотизмом", но не сказала, что патриотизм и мечи были картонными.. и возможно, что самым главным режиссёром был не Адольф, и не немец..всё , что вы здесь описываете, я расцениваю так же почти , как и все нормальные люди, включая вас и сбесившегося Вокса..я о том, что на этих струнах играют баре, когда дерутся меж собой и за своё руками этих самых мужиков, вырывая их из семей, а из них куски мяса..пушечного мяса..

    твоюмать, да я Ремарк почти :rofl:

    Жестокость так же стара, как сама жизнь.
    Да, есть робкие признаки смягчения жестокости - юмор и сострадание.
    Они-то, пожалуй, и есть важнейшие изобретения человеческого гения.. (Дж.Уи.)

  • действительно, твою мать...
    Ремарк сказал бы проще - миром правят пороки, а не городил лестницу с правильной орфографией...

    твое сложно структурированное хрю-му через раз никто не понимает, а ты все строчишь оправдательные ремарки...
    иди уже...хоть в пень, хоть козе в трещину

    а срыв потока - лишь потока срыв

  • Ну всё, поговорили, и хватит.
    Закрываю топик.

Записей на странице:

Перейти в форум