Ночное бдение

Я не знаю, как они смотрелись тогда, я в то время еще довольно юн был.
Но сейчас воспринимается как и памятник времени в то числе. Из того же ряда что и "ты говно и я говно, будущего нет" (кажется песня А. Вишни была такая)

ну, однозначного варианта развития нет, но на чужих примерах учиться гораздо безопаснее. Всегда.

Я не фильмов не видела, а того, что послужило основой сюжета. Мне, наверное, повезло. Мне и тогда,и сейчас, они смотрятся одинаково... Неприятно... Противно...

"Добро пожаловать в реальный мир", как-то так.

а жить вообще противно по большему счету.

Я смотрел

Я, может быть, ошибаюсь, но это тот реальный мир, где только от нас зависит, как все будет. Я это проходила. И мне нравится мой выбор до сих пор....

Про памятник времени. Рос я в нахаловке и видел жизнь с двух сторон, где арбузы с вагонов на станции воровали и как биться за первое место в биатлоне с девчонкой одноклассницей, бежала блин быстрее, хоть ты тресни! Один мой детский товарищ от наркотиков свою жизнь перестроил, а с другим мы вместе Родину защищали. Выбор вроде есть, кому подражать, но если бы мой первый друг не утопил свою жизнь в липкой жиже, разве я вырос бы неполноценным? Не нужны молодым отрицательные герои и дурные примеры, не нужны. И это приказ!

Для меня вопрос до сих пор в самоуважении... То есть, противно так и так, но если себя не уважаешь, то противнее, однозначно. Мне в свое время пытались доказать, что "так" (не будем уточнять как) думать правильнее. Не могла себя заставить. И сейчас не могу...

Гм, ну у меня половина школьной параллели от наркотиков передохла, ичо? Я вообще тяжелые наркотики не пробовал. (впрочем, нет, героин несколько раз нюхал, но уже в институте, колоть не осмелился. Наверно, как раз потому что в то время перед глазами как раз были примеры живых полузомби. )
А про полноценность, не понял, если честно.

ичо?

По большому счету я согласна с Вами и Соболевым, но бывает такое время, когда надо сказать правду в глаза, какой бы она ни была. В тот период все эти "положительные герои" и "высокие идеалы" были напрочь опошлены, ну не работала больше эта идеология, хоть ты тресни. И страусиная политика в таких обстоятельствах попросту аморальна.
Это если с "практической" точки зрения. А с художественной - человек выражает свое мироощущение, и Пичул с Тодоровским сделали это весьма убедительно.
Репин вон "Бурлаков на Волге" написал, а Пукирев - "Неравный брак". Вполне так себе неприглядные, чО.

Ну вот, в кои-то веки раз придется бдеть водиночку.
Убика я не считаю, он для меня слишком умный. Я таких опасаюсь...

Я не знаю про правду в глаза, правда... Мне думается, что, может быть, лучше идеалы какие-то прививать молодым. Я смотрю, что с экрана прет у нас и мне жалко своего сына...

В ответ на: "положительные герои" и "высокие идеалы" были напрочь опошлены, ну не работала больше эта идеология

А как она должна была работать? За этой идеологией по большому счету крылось такое слово как "совок". И в неё не верили даже сами идеологи. Мне рассказывали, например, как еще в 80-е, в период "комсомольских безалкогольных свадьб" и "пропаганды бережного отношения к природе" один новосибирский райком ВЛКСМ на рыбалку ездил с бочкой спирта и ящиком динамита. (навскидку, бытовой пример из real life)

А, ну так Вы сравниваете разные вещи. Обсуждаемые фильмы, во-первых, на порядок выше в художественном отношении, во-вторых, на тот момент они были откровением и, простите за банальность, "глотком правды", в-третьих, подобный взгляд на жизнь вовсе не декларировался на каждом углу, как нынче.

Так и я о том же.

Презумпция, я правда не знаю.. Для меня эти фильмы не воспринимались "глотком прады". Может я была молода, а может и стара для такого восприятия. Но мои ощущения всегда отличались от взглядов сверстников...

В ответ на: в-третьих, подобный взгляд на жизнь вовсе не декларировался на каждом углу, как нынче.

ну-ка, ну-ка, можно с этого мест поподробнее, какой взгляд на жизнь там декларируется?

Каждый имеет право на свою точку зрения. В тот период на эти фильмы тоже ооочень по-разному реагировали. Но я думаю, что даже если кому-то что-то не нравится, это еще не достаточный повод считать это "что-то" дурным и недостойным. То есть это может быть так, а может, и нет. По меньшей мере в художественном отношении эти вещи сделаны как минимум качественно, т.е. являются искусством. Оно, знаете ли, бывает весьма разнообразно.

Пфф, что-то я утомилась в ночи вести глубокосодержательные диалоги, тем паче что вообще в них практикуюсь редко. Давайте перенесем, например, на завтра, м?

Ну вот, на самом интересном месте (пьяно икая). Завтра я с утра занята. Я буду думать, как привести в соответствие реальность и то, что на самом деле...

Крыска, ты где? Почему ты не вступаешь со мной в животрепещущие дискуссии в третьем часу ночи? Ты что, работаешь?!!!

А Вы их чередуйте.

Если я их буду чередовать, о мы к вам таки приедем... И у меня будет мастер класс по ношнию павлово-посадских платков...

Так, про платки поподробнее.
*с возрастающим подозрением*

Вы как-то писали про платки, что вы их пользуете. Я тоже. Вот если мы до Вас доберемся, (что мне муж обещал) то и будет мастер-класс...

"Если у вас нет паранойи, это еще не значит, что за вами не следят".
Правда, у меня только один путный остался, увы. Остальные, как в той сказке - "почти новый платок, и семи лет не проносила, потом только квашню укутывала".

Попалась, будешь знать:)

Это не важно. В квашне даже полезнее.
И да, за Вами не следят...

Соболев, а Вам-то что не спиться?

Ой, мне кто-то что-то новенького расскажет?
*таращит любопытные глазенки*

Вот в кои-то веки за компом в ночи. Да еще и под шафе. А общаться не с кем. И нафига инет тогда?

Крыска, ты мне друх или зачем?

Жизнь проститутки в деталях не знало большинство и не могло знать ну никак не могло. Вы о чем, милая презумпция, большинство, в то время, даже в родном Новосибе трудилось на производстве и даже на юг не всем заводом ездили, а очень немногие, а уж в столицу, да сразу в гостиницу Россия и подавно единицы и очень непростых граждан. Откуда большинству была интересна и понятна затейливая психология проститутки с нестандартным мышлением от Тодоровсково? У?

Соболев, Тимофей Ивыанович! *падаит в ноги*
Ну хоть ты меня, пианую поддержи морально. Проституция же грех?

Липучая рыба под шафе, ммм. Интересный рецептик

Дык там не одни проститутки, ващета. С другой стороны, большинство не знает специфики работы и особенностей психологии представителей многих других профессий. Что не мешает нам смотреть "производственные" фильмы и сериалы и воспринимать из них в первую очередь "психологическую" достоверность - если, конечно, они сделаны качественно.

P.S. Вот фигли Вы с прилипалой раздрочили меня на всякие глубокомысленные турусы на колесах? На пару, что ли, бухаете?
*принюхивается*

Ты лучше ее под локоток поддержи, пока она там не извалялась вся.

*оглядывается в поисках Соболева*
Одна бухаю... Спите спокойно, мелкомысленно...

Мне бы хотелось, признаюсь, но я торчу в порту, жду прилета, а рыба глушит в одну каску и я ей завидую, чо там. И это, везет тебе, ну с раздумчили, вот бы меня кто так*мечтательный смайл*

Гм, я на форуме в основном общаюсь в то время, когда у меня на компе что-то обсчитывается, а я еще часа на два прикован к рабочему месту, поэтому выскажусь сейчас, пусть и ответ придет позже.

В случае с "Интердевочкой", нужно понимать что фильм не о проституции, не о теневой экономике и ни в коем случае не о "клубничке", хотя для советского зрителя это было экзотикой, но адекватно смотрится лишь сейчас.

По сути, нам, конечно же, дана авантюрная фабула: питерская валютная проститутка желает выйти замуж за иностранца. Её долго дрюкают, собирая характеристики с работы, разрешение от отца, который бросил её с мамой в младенчестве, но наконец, выпускают. В это время одна из бывших коллег по работе попадается на валютных махинациях, в результате чего маме главной героини в интересах следствия рассказывают о трудовой биографии дочери (раньше скрываемой), и она кончает жизнь самоубийством. Таня (которая главная героиня, - Яковлева), едет в аэропорт и разбивается.

Вообще, здесь несколько слоев: самый простой - это то, что проституция - это плохо. Второй, более глубокий, но тоже для быдла, от то, что аморальный образ жизни ни к чему хорошему не приводит. Кстати, по моему в советские времена его под таким соусом подавали. Но на самом деле, фильм о том, какое же гавно кругом.

Если брать по большому счету в фильме нет ни одного положительного персонажа. Точнее, "условно положительными" с некоторой натяжкой можно назвать только нескольких. Это в первую очередь, Танина мама, сама Таня, и еще соседка, которая как раз Немоляева-младшая.


Вообще, фильм о трагедии советской женщины. Ну вот как раз в Тане есть зачатки того, что можно назвать "гордым именем советского человека". Остальные гавно. То есть а)она достаточно образована. б)на основной работе (медицинской сестры) исполняет свой долг максимально добросовестно. Действительно помогает людям. (в отличие от коллег, которые тоже говно, а некоторые вообще морфий налево толкают). Она умеет сострадать (на последние деньги покупает маме шубу, потому что та к зиме раздета), да и вообще оберегает её от знаний о своей жизни. Однако, она не находит отзыва нигде среди окружающих, которые же представляют собой галерею уродов различной гадливости.

Соседи - алкаши, которые постоянно ругаются и дерутся, коллеги по проститутской деятельности, - рвачи без сочувствия (не дают героине денег в долг в период, когда те ей так нужны для выезда, хотя они у них есть). Отец, родная кровь, после умиления от встречи с родимой дочуркой, требует гигантских отступных за согласие о выезде дочки за рубеж. Даже случайно встреченный таксист оказывается хамоватым циничным говнюком. Показана также личинка этого говнюка - двоешник из класса, где преподает мама Тани. Причем специально есть сцена с этой личинкой, чтобы зритель не сомневался, во что это вырастет. Государство - тоже херня: бетонные коробки, грубые милицанеры, дефицит. и вообще.

Кстати, можно понять, что сама главная героиня своей бл****ой деятельностью даже тяготится, это для неё средство выехать за границу, которая в её представлении является раем. Именно там, как кажется она может почувствовать человеком и женщиной.

Но и там счастья нет: супруг оказывается скучным жмотом, озабоченным лишь выплатой кредитов, соседи - жлобы, почище наших. Единственная, как кажется Тане, родная душа, попадает в полицию за перевозку наркотиков.

И естественно на всемэтом фоне героиня совершенно логично в конце фильма гибнет в автокатастрофе.

Всех расстрелять, короче.

п.5

И что тебе мешает бухать хотя бы в одну каску?

Грех, грех милая, не пробуй. Ложись себе спать, утро вечера мудренее.

НП
Что за етить-колотить? Куда девалось мое сообщение?

"Нет, не могу, пойду забудусь!" (с)

Вот скажу с пианых глаз, что мне при первом просмотре претило. И сейчас претит. Не то, что главная героиня - проститутка. А то, что она проститутка, и при этом высокопрофессиональная, сострадающая медсестра. Не верю. (с)

нуачо, нет что-ли среди знакомых, которые ведут двойную жизнь или просто амбивалентно мыслящих, штоле?

А проститутка - она по определению тварь бессердечная, что ли?

Ну... Мне кажется, что профессия это довольно специфическая. Требующая специфического мировоззрения. Или Вы считаете, что все просто. Сегодня - честная жена/невеста/подруга, завтра - проститутка?