Samara24.Форум /Сообщества / Бешеные знакомства /

СССР - плюсы и минусы

Печать RSS Деревом

Сирожа
Вечный рыцарь БЗ
Сообщений: 17823
01.12.11 13:35Ответ на сообщение Re: Общество потребления - отстой! Мы наш, мы новый... а какой? пользователя yxx
бабок
------
Согласен. С более возрастными спокойней, чем с 18 - летьними. На себе проверил:))))))
Ветер все сильнеееей!!!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Камон
veteran
Сообщений: 1604
01.12.11 13:36Ответ на сообщение Re: Общество потребления - отстой! Мы наш, мы новый... а какой? пользователя Горгулья
причем здесь СССР 20-30 летней давности? Это прошлый век. При текущей скорости прогресса это давно устаревшая форма государственности, тем не менее там было очень много хорошего.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
yxx
истинный мариец
Сообщений: 36722
01.12.11 13:38Ответ на сообщение Re: Общество потребления - отстой! Мы наш, мы новый... а какой? пользователя Камон
Государство в том виде ,в котором оно есть сейчас ,само по себе устарело ,поскольку "жмёт" многим похлеще неразношенной обуви)
Художник Винсент ван Гог отрезал себе ухо, в которое услышал о Таганроге (с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Камон
veteran
Сообщений: 1604
01.12.11 13:40Ответ на сообщение Re: Общество потребления - отстой! Мы наш, мы новый... а какой? пользователя yxx
как будто количество бабок это гарантированная данность, как будто при желании дернуться вправо-влево в разумные и интересные вобщем-то направления количество тех же бабок не играет роли. сначала бабки, потом аутентичность
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Камон
veteran
Сообщений: 1604
01.12.11 13:42Ответ на сообщение Re: Общество потребления - отстой! Мы наш, мы новый... а какой? пользователя yxx
а че, квинтэссенция общества потребления, не так что ли?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Горгулья
горгулья
Сообщений: 12060
01.12.11 13:44Ответ на сообщение Re: Общество потребления - отстой! Мы наш, мы новый... а какой? пользователя Камон
ну а кто же отрицает что было много хорошего? Но почему то у нас в стране эволюции не привествуются - все сплошь революции - сначала все порушить а потом с натугой создавать
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
stich
old hamster
Сообщений: 32804
01.12.11 13:44Ответ на сообщение Re: Общество потребления - отстой! Мы наш, мы новый... а какой? пользователя Горгулья
Алё, гараж. Я тут вообще ничего не говорила ни про потребление ни про людей-ангелов и прыжки в сторону.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Камон
veteran
Сообщений: 1604
01.12.11 13:45Ответ на сообщение Re: Общество потребления - отстой! Мы наш, мы новый... а какой? пользователя Горгулья
> Кто мешает отказаться от потребления? ходи на дачу пешком - пожалста выращивай там себе еду.

Добрые все такие, ага. Выбор есть - в тайгу, живи натуральным хозяйством и т.п. Обратно в пещеры короче
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
yxx
истинный мариец
Сообщений: 36722
01.12.11 13:51Ответ на сообщение Re: Общество потребления - отстой! Мы наш, мы новый... а какой? пользователя Камон
Эээ, количество бабок, являющееся гарантированной данностью, у всех разное. И немаловажную роль в этом играет именно общество, точнее определенная прослойка общества, навязывающая остальным через разные инструменты "приемлемое" количество. Фактически, лягушка надувает себя через "жопу", хотя в таких изнурительных упражениях оч.мало смысла. И именно это и является основным дефектом общества (а в будущем - и приговором), построенного исключительно на демонизации/сакрализации "бабок".
Художник Винсент ван Гог отрезал себе ухо, в которое услышал о Таганроге (с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
yxx
истинный мариец
Сообщений: 36722
01.12.11 13:55Ответ на сообщение Re: Общество потребления - отстой! Мы наш, мы новый... а какой? пользователя Камон
Государство - это не квинтэссенция потребления, государство - это квинтэссенция кафкианского абсурда
Художник Винсент ван Гог отрезал себе ухо, в которое услышал о Таганроге (с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Горгулья
горгулья
Сообщений: 12060
01.12.11 13:57Ответ на сообщение Re: Общество потребления - отстой! Мы наш, мы новый... а какой? пользователя Камон
не ну сам не знаешь что ты хочешь дорогуша))))
Хорошо давай поговорим как мужчина с мужчиной. сформулируй основные 4 пункта отличающее общество потребления от остальных обществ?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Горгулья
горгулья
Сообщений: 12060
01.12.11 14:01Ответ на сообщение Re: Общество потребления - отстой! Мы наш, мы новый... а какой? пользователя stich
В ответ на: Алё, гараж
гараж на проводе. Кто говооирит? водитель кобылы? На ваш вопрос у меня ответ таков - вы согласились с Камоном и я вам ответила так сказать обоим. Или если хотите обеим))) пип пип пип
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Девочка
полный винтаж
Сообщений: 59839
01.12.11 14:01Ответ на сообщение Re: Общество потребления - отстой! Мы наш, мы новый... а какой? пользователя Горгулья
может, чем больше в обществе бомжей и асоциальных пофигистских элементов, тем менее это общество потребительское?

а хочется всегда того, что менее доступно
и память у людей короткая
и потому всегда недовольны, всегда там хорошо, где нас нет
Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Камон
veteran
Сообщений: 1604
01.12.11 14:02Ответ на сообщение Re: Общество потребления - отстой! Мы наш, мы новый... а какой? пользователя yxx
да вообще никакого смысла, поставили телегу впереди лошади и удивляемся, что едет хреново
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Камон
veteran
Сообщений: 1604
01.12.11 14:04Ответ на сообщение Re: Общество потребления - отстой! Мы наш, мы новый... а какой? пользователя Горгулья
вау, играем в учительницу и ученика?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
yxx
истинный мариец
Сообщений: 36722
01.12.11 14:08Ответ на сообщение Re: Общество потребления - отстой! Мы наш, мы новый... а какой? пользователя Девочка
Ну не обязательно бомжей, а просто думающих своим СОБСТВЕННЫМ мозгом. Ведь чем зачастую сейчас характеризуется определенный ,что ли ,элемент потребления? ИЗБЫТОЧНОСТЬЮ. Тебе предлагают купить/потребить продукт, не думая, не рассуждая, а чисто на эмоциях, хотя немалая, а нередко и бОльшая часть функций/свойств этого продукта тебе либо попросту не нужна либо вредна. Соответственно он и стоит дороже. Но тебе внушают, что это тебе надо позарез, необходимо, ты без этого прожить не можешь и т.д. То есть потребление во многом подпитывается искусственно, но сам алгоритм совершенно абсурден и обессмыслен.
Художник Винсент ван Гог отрезал себе ухо, в которое услышал о Таганроге (с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Горгулья
горгулья
Сообщений: 12060
01.12.11 14:16Ответ на сообщение Re: Общество потребления - отстой! Мы наш, мы новый... а какой? пользователя Камон
не юли развратник а отвечй
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Сирожа
Вечный рыцарь БЗ
Сообщений: 17823
01.12.11 14:33Ответ на сообщение Общество потребления - отстой! Мы наш, мы новый... а какой? пользователя Камон
Есть другие способы ограничится, как потребитель. Не только отшельничество. Меньше жри, меньше пей( особенно алкоголь), ходи пехом, уже советовали, носи аккуратную, но без изысков одежду. Трахай жену - очень экономично, кста. Ну и т.д.
Ветер все сильнеееей!!!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
презумпция
хикки
Сообщений: 75434
01.12.11 14:38Ответ на сообщение Re: Общество потребления - отстой! Мы наш, мы новый... а какой? пользователя yxx
Государство - это машина принуждения людей к определенным формам социального поведения.
"Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
yxx
истинный мариец
Сообщений: 36722
01.12.11 14:41Ответ на сообщение Re: Общество потребления - отстой! Мы наш, мы новый... а какой? пользователя презумпция
Это как бы очевидно. Неочевидно, возможно, лишь то, что машина давно разладилась или изначально "сделана" была как попало
Художник Винсент ван Гог отрезал себе ухо, в которое услышал о Таганроге (с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
презумпция
хикки
Сообщений: 75434
01.12.11 14:42Ответ на сообщение Re: Общество потребления - отстой! Мы наш, мы новый... а какой? пользователя yxx
Я думаю, что как любая форма организации общества, государство имеет "срок годности". Который, на мой взгляд, подходит к концу, независимо от страны, практиццки.
"Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Девочка
полный винтаж
Сообщений: 59839
01.12.11 14:58Ответ на сообщение Общество потребления - отстой! Мы наш, мы новый... а какой? пользователя yxx
живя в городе, эту зомбированость даже не оценить
а вот в глубинке - это вообще оппа
там это потребительство возведено в социальный институт: если у тебя нет опеределённого набора продукта, например, в моей оппе мира обязательно иметь полный рот золотых зубов (мне даже кажется, что они свои зубы специально выдирают, чтоб золото вставить), пластиквые окна (причём халупа может быть в бросовом состоянии, но окна должны быть) и отделку халупы сайдингом, то ты принадлежишь к низшей касте неприкасаемых.
при этом, о горячей воде и круглосуточной подаче холодной только слышали...
Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
yxx
истинный мариец
Сообщений: 36722
01.12.11 15:07Ответ на сообщение Re: Общество потребления - отстой! Мы наш, мы новый... а какой? пользователя Девочка
У всех свои приоритеты потребления) Причем, заметь, упомянутые тобой приоритеты достаточно практичны - те же зубы все-таки золото как-никак, плюс весьма функциональны, ну а пластиковые окна очень неплохо герметизируют, что очень даже здорово в условиях сибирской зимы. Сравни с городом, с городской молодежью например - какие-то сенсорные телефоны,какие-то планшетники...Абсолютная избыточная хня
Художник Винсент ван Гог отрезал себе ухо, в которое услышал о Таганроге (с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Девочка
полный винтаж
Сообщений: 59839
01.12.11 15:10Ответ на сообщение Общество потребления - отстой! Мы наш, мы новый... а какой? пользователя yxx
...а когда я упомянула об ограничении числа сапог для моих детей, как меня здесь за жадность полоскали )))))
...жадность и разумность потребления - вещи разные
но, увы, осознанеи своих истинных потребностей дано не всем
Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Камон
veteran
Сообщений: 1604
01.12.11 15:13Ответ на сообщение Re: Общество потребления - отстой! Мы наш, мы новый... а какой? пользователя Сирожа
В этом нет смысла, когда вокруг все устроено по другому. И вообще свой непосредственный быт это только часть, есть другая часть, не зависящая от тебя вообще никак.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Крыска
unreal
Сообщений: 119371
01.12.11 15:15Ответ на сообщение Re: Общество потребления - отстой! Мы наш, мы новый... а какой? пользователя algol
Ну насмешил... СССР был не обществом потребления?

Да это был национальный спорт - что-то "достать", праздник, когда в магазине "выкидывали" товары, а самый почитаемый человек был "завсклад".
Сразу было видно, что дом - полная чаша, если там стояла импортная стенка, и были хрусталь и ковры.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Крыска
unreal
Сообщений: 119371
01.12.11 15:17Ответ на сообщение Общество потребления - отстой! Мы наш, мы новый... а какой? пользователя yxx
Золото и сейчас вовсю используется в ортопедии... у меня тоже будут золотые. Правда, золотом внутрь, а не наружу :-)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
yxx
истинный мариец
Сообщений: 36722
01.12.11 15:17Ответ на сообщение Re: Общество потребления - отстой! Мы наш, мы новый... а какой? пользователя Девочка
Ты еще учти такой момент - мы росли в Союзе и зачастую у многих выработалась въевшаяся в плоть и кровь (у меня например) очень специфическая привычка брать иногда чтонть впрок чисто из-за советской непреложной заповеди "сейчас есть - а через полчаса уже не будет".
Тут уже даже не жадность, а постоянная готовность к очередному мини-апокалипсису)))
Художник Винсент ван Гог отрезал себе ухо, в которое услышал о Таганроге (с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
yxx
истинный мариец
Сообщений: 36722
01.12.11 15:18Ответ на сообщение Общество потребления - отстой! Мы наш, мы новый... а какой? пользователя Крыска
Так я и говорю ,что очень качественно и функционально
Художник Винсент ван Гог отрезал себе ухо, в которое услышал о Таганроге (с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Девочка
полный винтаж
Сообщений: 59839
01.12.11 15:21Ответ на сообщение Re: Общество потребления - отстой! Мы наш, мы новый... а какой? пользователя yxx
да
есть такое, но осуждать не могу
как не могу осуждать своего папу, который по деткой военной привычке до сих пор оставляет последний кусочек хлеба "за завтра"...

хотя в себе сильно давлю это прозапасье
у меня даже холодильник малюсенький - чтоб не запасаться
Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
GuimpLena
Белая Госпожа
Сообщений: 91229
01.12.11 15:22Ответ на сообщение Re: Общество потребления - отстой! Мы наш, мы новый... а какой? пользователя Девочка
я люблю запасы. они красивые.
Что же это такое,
Где же правда люди
Я один в поле воин
Справедлив и спокоен.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
yxx
истинный мариец
Сообщений: 36722
01.12.11 15:23Ответ на сообщение Re: Общество потребления - отстой! Мы наш, мы новый... а какой? пользователя GuimpLena
закрома родины))
Художник Винсент ван Гог отрезал себе ухо, в которое услышал о Таганроге (с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
GuimpLena
Белая Госпожа
Сообщений: 91229
01.12.11 15:24Ответ на сообщение Re: Общество потребления - отстой! Мы наш, мы новый... а какой? пользователя yxx
ну вот что сразу закрома. Я люблю красивые лапши - я их правда не ем, соусы, всякие консервы.
Что же это такое,
Где же правда люди
Я один в поле воин
Справедлив и спокоен.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Сирожа
Вечный рыцарь БЗ
Сообщений: 17823
01.12.11 15:28Ответ на сообщение Re: Общество потребления - отстой! Мы наш, мы новый... а какой? пользователя Камон
на фиг менять независящую от тебя часть?? Если общество потребления отстой, но я могу жить по другому и мне гармонично, нафиг мне новый, наш, да не знамо какой мир то строить??
Ветер все сильнеееей!!!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Сирожа
Вечный рыцарь БЗ
Сообщений: 17823
01.12.11 15:29Ответ на сообщение Re: Общество потребления - отстой! Мы наш, мы новый... а какой? пользователя yxx
закрома родины))
-----
закрома родимы))
Ветер все сильнеееей!!!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Крыска
unreal
Сообщений: 119371
01.12.11 15:30Ответ на сообщение Re: Общество потребления - отстой! Мы наш, мы новый... а какой? пользователя Сирожа
Так ты сначала его придумай :-)

Насели людьми... а потом просто шагни в него.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Сирожа
Вечный рыцарь БЗ
Сообщений: 17823
01.12.11 15:36Ответ на сообщение Re: Общество потребления - отстой! Мы наш, мы новый... а какой? пользователя Крыска
Что я придумать должен?? Мир? Или отстой??
Мне моя Даха нра. Я ее не воспитывал спецом. Она мне грит - надо стоко то денег. Я грю - у меня нет. Она спокойно так - тогда подождем. Или - тогда я еще поомолчу ( в смысле просьб)
Я ваще щас понял. Идеальный мир - тот, в котром МЫ ЖИВЕМ. А РЭВОЛЮЦИОНЭРОВ данной темы - на Остров!!! Или, если милостивым быть, то в сад пока...
Ветер все сильнеееей!!!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
GuimpLena
Белая Госпожа
Сообщений: 91229
01.12.11 15:38Ответ на сообщение Re: Общество потребления - отстой! Мы наш, мы новый... а какой? пользователя Сирожа
Именно. Хорошо там, где мы есть. И мне прям сильно идея топика занравилась, и показательно, что никто не мог ничего нятного сказать, кроме глупостей про "когда мы были молодыми и кем бек ин СССр"
Что же это такое,
Где же правда люди
Я один в поле воин
Справедлив и спокоен.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Камон
veteran
Сообщений: 1604
01.12.11 15:47Ответ на сообщение Re: Общество потребления - отстой! Мы наш, мы новый... а какой? пользователя Сирожа
да не можешь ты жить по другому, ты же не автономен, ни от работы, ни от окружения.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
algol
забанен
На круги своя
Сообщений: 31905
01.12.11 15:47Ответ на сообщение Общество потребления - отстой! Мы наш, мы новый... а какой? пользователя Крыска
В ответ на: Да это был национальный спорт - что-то "достать", праздник, когда в магазине "выкидывали" товары, а самый почитаемый человек был "завсклад".
Не путайте теплое с мягким. Люди могут заниматься, чем им угодно, каждый по сознанию своему, но если государство самолично строит культ потребления и планомерно выращивает из своих граждан одноклеточных дебилов - это уже совсем другое...

Самое ценное, что осталось со времен СССР, это таки да, тоже материальное. Библиотека книг, которые родители как-то доставали, хотя даже не читали большую часть из них. Все это пригодилось нам, детям. И за этим не стыдно было стоять в очередях.
И такое есть почти в каждом доме. Помню, теща носилась с этими книгами, хотя нам ужасно не хватало места. Сама-то она тоже их тоже не очень осилила. Но - были у человеков ценности, кроме того, что завтра надеть, да куда в отпуск поехать...
То, что остается, когда умирают мечты.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
GuimpLena
Белая Госпожа
Сообщений: 91229
01.12.11 15:47Ответ на сообщение Re: Общество потребления - отстой! Мы наш, мы новый... а какой? пользователя Камон
так и вопрос топика, а как по-другому?
Что же это такое,
Где же правда люди
Я один в поле воин
Справедлив и спокоен.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
GuimpLena
Белая Госпожа
Сообщений: 91229
01.12.11 15:48Ответ на сообщение Re: Общество потребления - отстой! Мы наш, мы новый... а какой? пользователя algol
книги, которые не читают по ценности равны примерно хрусталю, который стоит в "стенке"
Что же это такое,
Где же правда люди
Я один в поле воин
Справедлив и спокоен.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
algol
забанен
На круги своя
Сообщений: 31905
01.12.11 15:49Ответ на сообщение Re: Общество потребления - отстой! Мы наш, мы новый... а какой? пользователя Сирожа
В ответ на: вот охота вам всем так умничать. что мешает, что мешает, вектор, общественная составляющая.
блин. поехал в тайгу, поселился в домике. что добыл - вырастил, сохранил - то и потребил. все.
Жуткий примитив уровня... потребителей.Это из той оперы, что заставь дурака богу молиться. Ради личной борьбы с культом потребления в обществе бросить нах это самое общество...
То, что остается, когда умирают мечты.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Крыска
unreal
Сообщений: 119371
01.12.11 15:50Ответ на сообщение Re: Общество потребления - отстой! Мы наш, мы новый... а какой? пользователя algol
Да я ничего не путаю. Что-то путают те, кто хотят этот отвратительный строй вернуть.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
algol
забанен
На круги своя
Сообщений: 31905
01.12.11 15:52Ответ на сообщение Re: Общество потребления - отстой! Мы наш, мы новый... а какой? пользователя GuimpLena
В ответ на: книги, которые не читают по ценности равны примерно хрусталю, который стоит в "стенке"
Вы чето не правы. И в моем доме, и в доме тещи нашлись те, кому эти книги пригодились. Родители закладывали эти ценности не для себя - для будущего детей, и они оказались правы. Это лучше чем мерседесс или квартира для чада, которое не знает, зачем жить, кроме как прожигая оную...
То, что остается, когда умирают мечты.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
GuimpLena
Белая Госпожа
Сообщений: 91229
01.12.11 15:58Ответ на сообщение Re: Общество потребления - отстой! Мы наш, мы новый... а какой? пользователя algol
Я в библиотеку ходила и там книги брала, если в доме не было каких-то. И если есть у родителей деньги на чадо, то и пусть будут у чада и машина и квартира. Макулатурные книги-то тут при чем? была мода на эти книги, их и покупали, расставляя потом по цвету.
Что же это такое,
Где же правда люди
Я один в поле воин
Справедлив и спокоен.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
algol
забанен
На круги своя
Сообщений: 31905
01.12.11 15:58Ответ на сообщение Общество потребления - отстой! Мы наш, мы новый... а какой? пользователя Крыска
В ответ на: Да я ничего не путаю. Что-то путают те, кто хотят этот отвратительный строй вернуть.
Отвратительный? А мы щас не его клон видим. Единая Россия = КПСС, только каждому позволено жрать и заниматься любым развратом без вызова на собрание. Те же хомячки, только отупевшие от выжимания работодателем на работе.
И неудивительно, что апофеозом жизненного успеха сейчас считается иметь собственный бизнес.
То, что остается, когда умирают мечты.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Девочка
полный винтаж
Сообщений: 59839
01.12.11 15:59Ответ на сообщение Общество потребления - отстой! Мы наш, мы новый... а какой? пользователя Крыска
у меня в детстве книга была
хорошая книга, правда
Деревянный чётки Наталии Роллечек
и почему-то под воиянием этого разговора, решила я найти сцену одну из неё...
а попалось вот что

Показать скрытый текст
Однако и новому поколению юных читателей книга «Деревянные чётки» поможет с еще большей силой ощутить всю радость счастливого детства советских ребят, окруженных заботой Родины, навсегда избавленных от всех ужасов капитализма – общественного строя, который столь бесчеловечен и антинароден, что обрекает на жалкое существование, моральное растление и гибель тысячи и тысячи детей трудового народа.
Книга Наталии Роллечек служит делу прогресса и борьбы с реакцией, делу коммунистического воспитания подрастающего поколения стран социалистического содружества.
Вот почему она выдержала самый строгий экзамен – испытание временем.
Скрыть текст

И прям, как в детстве себя ощутила.

Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Крыска
unreal
Сообщений: 119371
01.12.11 16:02Ответ на сообщение Re: Общество потребления - отстой! Мы наш, мы новый... а какой? пользователя algol
Не совсем... сейчас общество само по себе, а политика сама по себе. Тогда всё было намного хуже...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Крыска
unreal
Сообщений: 119371
01.12.11 16:03Ответ на сообщение Re: Общество потребления - отстой! Мы наш, мы новый... а какой? пользователя Девочка
Ну, кто-то же верил в эту пропаганду.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

Samara24.Форум /Сообщества / Бешеные знакомства /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: