Samara24.Форум /Сообщества / Бешеные знакомства /

Сколько лет было Татьяне Лариной?

Печать RSS Деревом

sahara
канатоходец слова
Сообщений: 23411
08.02.12 20:53
Не знаю, Лен. Возможно, это зависит еще от того, на какую целевую аудиторию делается именно эта политическая реклама. Может быть, ты просто не входишь в группу тех, кто воспринимает данный контекст как позитивный.

Я вот по другому поводу слегка подгрузилась. Никогда не задумывалась над этим романом в таком ключе.
Кстати, безусловно, один из самых любимых мною романов.
"Но кажется, что это лишь игра с той стороны зеркального стекла..."
Исправлено пользователем Крыска (09.02.12 11:00)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
SkwоT
чужестранец
Сообщений: 30679
08.02.12 21:03Ответ на сообщение Сколько лет было Татьяне Лариной? пользователя sahara
Да бред это полный.
Ей было 17 лет когда она познакомилась с Онегиным, это доказал Лотман, а остальное чухня.
(про 13-летнюю девочку - это общие рассуждения, к тексту не относятся.)
Не придуман ещё мой мир, от того голова легка. Нет звезды ещё в небе и нет закона пока... (Пикник)
Исправлено пользователем SkwоT (08.02.12 21:05)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Крыска
unreal
Сообщений: 119569
08.02.12 21:08Ответ на сообщение Ой, дороз, дозор, не дозорь меня... (Ночной) пользователя SkwоT
Ну уж в 16-то замуж вовсю выходили.
Того же Толстого вспомнить, первый бал Наташи Ростовой.
"Эта девушка не протанцует и года, как выйдет замуж" - так подумал про неё князь Андрей.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
sahara
канатоходец слова
Сообщений: 23411
08.02.12 21:09Ответ на сообщение Ой, дороз, дозор, не дозорь меня... (Ночной) пользователя SkwоT
А ты прочла весь текст статьи? Там ведь не только об общих рассуждениях в тексте романа. Просто лично мне довольно интересно подумать об этом тексте в таком ключе, предположив, что это так и есть. Совсем иначе все действительно воспринимается, хоть и не так примитивно упрощенно, как видит этот сексологовенерологоанатом.
"Но кажется, что это лишь игра с той стороны зеркального стекла..."
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
SkwоT
чужестранец
Сообщений: 30679
08.02.12 21:10Ответ на сообщение Сколько лет было Татьяне Лариной? пользователя sahara
Таня, напомни мне, чтобы мы поговорили про оригинальную трактовку образа Хлестакова. Помнишь, ту, что дал Миронов, когда Хлестакова?
Не придуман ещё мой мир, от того голова легка. Нет звезды ещё в небе и нет закона пока... (Пикник)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
sahara
канатоходец слова
Сообщений: 23411
08.02.12 21:14Ответ на сообщение Ой, дороз, дозор, не дозорь меня... (Ночной) пользователя SkwоT
Лена:))) Мне сразу вспомнилось вот это! :))) про Лотмана...:)))

*аутентично прищурив веко*
"Но кажется, что это лишь игра с той стороны зеркального стекла..."
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
SkwоT
чужестранец
Сообщений: 30679
08.02.12 21:15Ответ на сообщение Re: Ой, дороз, дозор, не дозорь меня... (Ночной) пользователя sahara
Не весь... извини)
Мне очень не понравилось это все с первых нескольких абзацев.
Не придуман ещё мой мир, от того голова легка. Нет звезды ещё в небе и нет закона пока... (Пикник)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
sahara
канатоходец слова
Сообщений: 23411
08.02.12 21:16Ответ на сообщение Re: Ой, дороз, дозор, не дозорь меня... (Ночной) пользователя SkwоT
Таня, напомни мне, чтобы мы поговорили про оригинальную трактовку образа Хлестакова.

***
Лена, ну Лена.:)) У нас итак репутация, мягко говоря, неахти, а ты еще такие интимные подробности нашего досуга озвучиваешь.:)
"Но кажется, что это лишь игра с той стороны зеркального стекла..."
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
SkwоT
чужестранец
Сообщений: 30679
08.02.12 21:18Ответ на сообщение Re: Ой, дороз, дозор, не дозорь меня... (Ночной) пользователя sahara
Ааа! Я помню - Таша постила)))
Прелесть)
Не придуман ещё мой мир, от того голова легка. Нет звезды ещё в небе и нет закона пока... (Пикник)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
doka
makitaнтка
Сообщений: 13305
08.02.12 21:18Ответ на сообщение Re: Ой, дороз, дозор, не дозорь меня... (Ночной) пользователя sahara
*тактично шмыгнула глазами мимо чудной беседы*
Не я последняя скотина - за мною очередь еще.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
sahara
канатоходец слова
Сообщений: 23411
08.02.12 21:19Ответ на сообщение Re: Ой, дороз, дозор, не дозорь меня... (Ночной) пользователя SkwоT
Так они, первые абзацы, и мне не понравились, ты дочитай до конца. Если бы там были только первые два абзаца, я бы это тебе не стала показывать.
"Но кажется, что это лишь игра с той стороны зеркального стекла..."
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
SkwоT
чужестранец
Сообщений: 30679
08.02.12 21:20Ответ на сообщение Re: Ой, дороз, дозор, не дозорь меня... (Ночной) пользователя sahara
Кстати - я слушала его лекции живьем. И в записи у меня есть его цикл - беседы о русском языке... чудо)
Пошла дочитывать...
Не придуман ещё мой мир, от того голова легка. Нет звезды ещё в небе и нет закона пока... (Пикник)
Исправлено пользователем SkwоT (08.02.12 21:22)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Шлёндра
grandmother
Сообщений: 104142
08.02.12 21:21Ответ на сообщение Re: Ой, дороз, дозор, не дозорь меня... (Ночной) пользователя doka
+1
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
sahara
канатоходец слова
Сообщений: 23411
08.02.12 21:25Ответ на сообщение Ой, дороз, дозор, не дозорь меня... (Ночной) пользователя SkwоT
Завидую:) Но зато я слушала живьем Чумакова, который, по слухам, сделал Лотмана на любовном фронте.:):)
В полезных я постила ресурс, где есть записи лекций Лотмана. Слушала с наслаждением.
"Но кажется, что это лишь игра с той стороны зеркального стекла..."
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
sahara
канатоходец слова
Сообщений: 23411
08.02.12 21:27Ответ на сообщение Re: Ой, дороз, дозор, не дозорь меня... (Ночной) пользователя doka
Женечка, привет:) Я уже откланиваюсь.
"Но кажется, что это лишь игра с той стороны зеркального стекла..."
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Горгулья
горгулья
Сообщений: 12060
09.02.12 06:13Ответ на сообщение Ой, дороз, дозор, не дозорь меня... (Ночной) пользователя SkwоT
В ответ на: Да бред это полный.
Ей было 17 лет когда она познакомилась с Онегиным,
даже если и так то это самое главное. Автор подчеркивает что Онегнин просто не любил Татьяну и отказался от нее. Она могла быть брюнеткой а он например любил блондинок.
То бишь поступил как настоящий мужчина- не стал хорохорится и снимать свое секс напряжение первым доступным способом Помните топик про проституток? (удовольствия конечно ноль, как выразился один из форумчан). И Чернышевский, тоже устами Жюли сказал что мол умри но не давай поцелуя без любви.
Я согласна что в литературе прежних лет так много ценного чтобы воспитывать школьников а ее преподносят совсем по другому.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
yxx
истинный мариец
Сообщений: 36722
09.02.12 06:15Ответ на сообщение Re: Ой, дороз, дозор, не дозорь меня... (Ночной) пользователя Горгулья
Да может он на самом деле Ленского безответно любил...
Хотя нет, ответно
Художник Винсент ван Гог отрезал себе ухо, в которое услышал о Таганроге (с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Крыска
unreal
Сообщений: 119569
09.02.12 07:22Ответ на сообщение Re: Ой, дороз, дозор, не дозорь меня... (Ночной) пользователя Горгулья
> поступил как настоящий мужчина- не стал хорохорится и снимать свое секс напряжение первым доступным способом

Обалдели, что ли?.. Какое снятие сексуального напряжения с девушкой из дворянской семьи?..
"Барин в бане" почитайте...

В "Онегине" всё ясно как день - он должен был или жениться на Татьяне или отвергнуть её. Третьего было просто не дано.
Жениться он был не готов. И совершенно неважно, нравилась она ему, или нет.

Скорее всего, его матримониальные амбиции простирались гораздо дальше, чем взять в жёны дочь провинциального помещика.
Когда она стала княгиней, для него всё изменилось. Эта связь уже была бы престижной.
Другое дело, что она не слишком изменилась, но... собственно, о том и роман.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Горгулья
горгулья
Сообщений: 12060
09.02.12 09:18Ответ на сообщение Ой, дороз, дозор, не дозорь меня... (Ночной) пользователя Крыска
ничего мы не обалдели! он что перед этим - приехал со шлейфом девиц исключительно кухарок??? судя по Пушкину он перетрахал пол Петербурга - сплошь замужних что ли?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Крыска
unreal
Сообщений: 119569
09.02.12 09:19Ответ на сообщение Re: Ой, дороз, дозор, не дозорь меня... (Ночной) пользователя Горгулья
ну да, с замужними же другое дело.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
презумпция
хикки
Сообщений: 75434
09.02.12 09:22Ответ на сообщение Re: Ой, дороз, дозор, не дозорь меня... (Ночной) пользователя Горгулья
Во-первых, да, замужние - совсем другой коленкор (особенно в столице), во-вторых, там где-то у Пушкина было про "дам полусвета", т.е. не особо статусных. В общем, расхожие в столицах адюльтеры - это вам не в провинции незамужнюю дворянку совратить.
"Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Горгулья
горгулья
Сообщений: 12060
09.02.12 09:24Ответ на сообщение Re: Ой, дороз, дозор, не дозорь меня... (Ночной) пользователя Крыска
Имел много половых связей с замужними женщинами. И с девушками, которым «наедине давал уроки в тишине».

(исступленно) девицами именовались незамужние!!! дева, старая дева - вне зависимости от возраста, женщиной она становилась лишь получив статус замужней
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
wsoroka
старый храпун
Сообщений: 33749
09.02.12 09:24Ответ на сообщение Re: Ой, дороз, дозор, не дозорь меня... (Ночной) пользователя презумпция
А разведённые дворянки за замужних потянут?
БЗ-здох
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
презумпция
хикки
Сообщений: 75434
09.02.12 09:29Ответ на сообщение Re: Ой, дороз, дозор, не дозорь меня... (Ночной) пользователя wsoroka
Разведенки 200 лет назад? Ха-ха три раза.
Впрочем, "разъехавшиеся", конечно, были... Бери, в общем, не копайся!
"Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Крыска
unreal
Сообщений: 119569
09.02.12 09:31Ответ на сообщение Re: Ой, дороз, дозор, не дозорь меня... (Ночной) пользователя Горгулья
про уроки - непонятно, что имелось в виду, может целоваться украдкой, или как в Барышне-крестьянке, гулять да болтать, да письма писать...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
презумпция
хикки
Сообщений: 75434
09.02.12 09:37Ответ на сообщение Re: Ой, дороз, дозор, не дозорь меня... (Ночной) пользователя Крыска
Ну, у АС там сомнительно описаны эти "уроки", конечно, но, во-первых, не указан контингент барышень, на которых он оттачивал свои донжуанские навыки (мещаночки, например, это ж совсем другой коленкор), во-вторых, он действительно мог с "записными кокетками" практиковаться в одном, а с юными барышнями - в другом, чистА "для души", как вон на МФ недавно описывали кадра, который в себя девушек ради спорта влюбляет (а также в "воспитательных" целях) и этим не пользуется.
"Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
SkwоT
чужестранец
Сообщений: 30679
09.02.12 09:57Ответ на сообщение Ой, дороз, дозор, не дозорь меня... (Ночной) пользователя Крыска
он должен был или жениться на Татьяне или отвергнуть её. Третьего было просто не дано.
---------------------
Спасибо, литературовед-Крысочка)))
Это именно так)
Роман о Евгении, о его внутреннем мире... о том, что имено такие, как он - лучшие, но растратившие по-напрасну энергию и чувства юности, стали "героями" времени. Потом Пушкин попытался создать ему перспективы настоящего героя (встреча с декабристами) - но, славбо, не стал развивать.

Кстати... самый мерзкий поступок Евгения - его отповедь Тане. Мог бы, сволочь, отказать поромантичнее, чем устраивать показательную лекции о том, какой должна быть благовоспитанная девица.
Но Танюша ему отомстила, да)) По-женски... Люблю этот её монолог) "Зачем у Вас я на примете?" - и далее по тексту... ядовитенько вполне.
Не придуман ещё мой мир, от того голова легка. Нет звезды ещё в небе и нет закона пока... (Пикник)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Горгулья
горгулья
Сообщений: 12060
09.02.12 10:01Ответ на сообщение Re: Ой, дороз, дозор, не дозорь меня... (Ночной) пользователя SkwоT
мне ужасно жаль тогдашних женщин
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
презумпция
хикки
Сообщений: 75434
09.02.12 10:01Ответ на сообщение Re: Ой, дороз, дозор, не дозорь меня... (Ночной) пользователя SkwоT
Отчасти ведь она права, согласись, - его интерес к ней связан в т.ч. и с повышением ее статуса, т.е. "интересности". Оказалось, что она не простушка провинциальная, а вполне себе светская дама.
"Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
SkwоT
чужестранец
Сообщений: 30679
09.02.12 10:06Ответ на сообщение Re: Ой, дороз, дозор, не дозорь меня... (Ночной) пользователя Горгулья
дворянок, мещанок или вообще всех?
Не придуман ещё мой мир, от того голова легка. Нет звезды ещё в небе и нет закона пока... (Пикник)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Крыска
unreal
Сообщений: 119569
09.02.12 10:08Ответ на сообщение Re: Ой, дороз, дозор, не дозорь меня... (Ночной) пользователя SkwоT
Кстати, отповедь очень грамотная. Во всяком случае, отшибла у неё желание впредь навязываться...
А ещё, кстати, говорит об её на самом деле достаточно юном возрасте. Может, и не 13, конечно, но и не 17.
Я бы где-то 15 дала.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Крыска
unreal
Сообщений: 119569
09.02.12 10:09Ответ на сообщение Re: Ой, дороз, дозор, не дозорь меня... (Ночной) пользователя SkwоT
Тогда не ещё было понятия "мещане", по-моему. Это сословие возникло позже, уже после отмены крепостного права. Но другие были...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Горгулья
горгулья
Сообщений: 12060
09.02.12 10:11Ответ на сообщение Re: Ой, дороз, дозор, не дозорь меня... (Ночной) пользователя SkwоT
абсолютно всех. такой мизерный шанс на счастливую жизнь - это просто удавиться
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
SkwоT
чужестранец
Сообщений: 30679
09.02.12 10:11Ответ на сообщение Re: Ой, дороз, дозор, не дозорь меня... (Ночной) пользователя презумпция
Ну... он, типа, искренне влюбился во второй раз. Потому что - таки да, уверенная в себе богатая дама (герой войны её выбрал в жены, давний приятель Евгения - не хрен собачий) - это не бедная провинциалка)))

Мне эта история, кстати, всегда поражала именно своей простотой. Просто Пушкин её гениально пересказал - с гениальными комментариями. Почти так же гениально, Как Шелест про Инку))
Не придуман ещё мой мир, от того голова легка. Нет звезды ещё в небе и нет закона пока... (Пикник)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Отец Тук
Рыльце в пушку
Сообщений: 53340
09.02.12 10:11Ответ на сообщение Re: Ой, дороз, дозор, не дозорь меня... (Ночной) пользователя Крыска
Да было уже. Всякое мелкое купечество, мануфактурщики и прочие...
Состоял, привлекался, участвовал. ©
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
SkwоT
чужестранец
Сообщений: 30679
09.02.12 10:13Ответ на сообщение Re: Ой, дороз, дозор, не дозорь меня... (Ночной) пользователя Крыска
Наивная, просто. Жизни особо не знала - искренне верила Ричардсону и Руссо))
Не придуман ещё мой мир, от того голова легка. Нет звезды ещё в небе и нет закона пока... (Пикник)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
SkwоT
чужестранец
Сообщений: 30679
09.02.12 10:15Ответ на сообщение Re: Ой, дороз, дозор, не дозорь меня... (Ночной) пользователя Горгулья
Думаю, счастливых и несчастных было и тогда, и сейчас приблизительно одинаково (крестьянки - не всчет, там, думаю, больше было насилия, измен и всякого... хотя, не знаю... может, и нет...)
Не придуман ещё мой мир, от того голова легка. Нет звезды ещё в небе и нет закона пока... (Пикник)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Серафимм
mentally ill people hunter
Сообщений: 44257
09.02.12 10:23Ответ на сообщение Re: Ой, дороз, дозор, не дозорь меня... (Ночной) пользователя SkwоT
В ответ на: искренне верила Ричардсону и Руссо))
Не понил! А чо...он уже и тогда в России пел?!!!Абалдеть!!!
(Я про Аврашу...который Руссо)
Большинство обобщает своё субъективное восприятие мира и называет это объективной логикой, это просто ****** господа, просто ******
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Горгулья
горгулья
Сообщений: 12060
09.02.12 10:24Ответ на сообщение Re: Ой, дороз, дозор, не дозорь меня... (Ночной) пользователя SkwоT
не могу с тобой согласится.Когда единственное окнов жизнь это замужество то выборка очень узкая
Посмотри на нас - у нас замужество, работа ,рента в конце концов. - это гораздо больше шансов договориться с жизнью А у них - либо это будет брак либо нет и либо это будет счастливый брак либо нет

А я тут на Толстого как то наткнулась война и мир так он сам не может понять как сделать женщину счастливой - все у него дуры и даже Мари которую отец обучает наукам. бледный ужас в общем
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
SkwоT
чужестранец
Сообщений: 30679
09.02.12 10:26Ответ на сообщение Re: Ой, дороз, дозор, не дозорь меня... (Ночной) пользователя Серафимм
Ты чё! Он тогда в России чуть не главным певцом был - любая приличная дева должна была его обязательно слушать-читать)))
Не придуман ещё мой мир, от того голова легка. Нет звезды ещё в небе и нет закона пока... (Пикник)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Серафимм
mentally ill people hunter
Сообщений: 44257
09.02.12 10:28Ответ на сообщение Re: Ой, дороз, дозор, не дозорь меня... (Ночной) пользователя SkwоT
Иии-к!(нервна)
Как хорошо что я не приличная девица...
Большинство обобщает своё субъективное восприятие мира и называет это объективной логикой, это просто ****** господа, просто ******
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
SkwоT
чужестранец
Сообщений: 30679
09.02.12 10:29Ответ на сообщение Re: Ой, дороз, дозор, не дозорь меня... (Ночной) пользователя Горгулья
Я про человеческую натуру. Находили возможность быть счастливыми те, кто хотел. Заниматься домом, хозяйством, таулетами, балами, чтением, визитами, путешествиями, благотворительностью, в конце концов.
Были, мне кажется, у желающих шансы быть счастливыми. Жизнь - она всегда жизнь. Это нам кажется, что жизнь сильно отличается сейчас от тогда - декорации новые, да... виды деятельности... а люди такие же остались.
Не придуман ещё мой мир, от того голова легка. Нет звезды ещё в небе и нет закона пока... (Пикник)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
презумпция
хикки
Сообщений: 75434
09.02.12 10:34Ответ на сообщение Re: Ой, дороз, дозор, не дозорь меня... (Ночной) пользователя Крыска
Вот тут про мещан
"Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
презумпция
хикки
Сообщений: 75434
09.02.12 10:37Ответ на сообщение Re: Ой, дороз, дозор, не дозорь меня... (Ночной) пользователя SkwоT
Как раз у крестьян с изменами было туго, в отличие от дворян. Прекрасный комментарий Лотмана к ЕО - там много исторических реалий, которые в ряде случаев влияют на наше представление о событиях (например, что Ларины были действительно глухими провинциалами, поскольку у них даже форейтор был старый, а это мальчишеская должность, или что Онегин с Ленским стрелялись на весьма жестких условиях, почему все и кончилось трагически, хотя они были вовсе не обязательны).
"Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Крыска
unreal
Сообщений: 119569
09.02.12 10:40Ответ на сообщение Re: Ой, дороз, дозор, не дозорь меня... (Ночной) пользователя презумпция
Ага. Ну, значит, были.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
prilipala
guru
Сообщений: 6468
09.02.12 10:42Ответ на сообщение Re: Ой, дороз, дозор, не дозорь меня... (Ночной) пользователя Крыска
А мне понравилась эта версия про Татьяну. Прикольно. Теперь так и буду про нее думать... Может даже роман перечитаю...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
SkwоT
чужестранец
Сообщений: 30679
09.02.12 10:44Ответ на сообщение Re: Ой, дороз, дозор, не дозорь меня... (Ночной) пользователя презумпция
ну да, и я о том.
Хотя, читала я тут недавно про крестьянский уклад жизни исследования (помнишь, когда про домострой тут зашла речь?), так вот там автор писал, что дофига было женских измен и пьянства. Оказывается, почти каждая вторая баба начинала прикладываться к чарке и давать кому попало - от безысходности жизни. Нервы, видимо, не выдерживали. И изводили такие злые жены мужей - будь здоров. А те их били... а разойтись - никак. Еще и жили в куче все. Ад, короче.
Не придуман ещё мой мир, от того голова легка. Нет звезды ещё в небе и нет закона пока... (Пикник)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Крыска
unreal
Сообщений: 119569
09.02.12 10:47Ответ на сообщение Re: Ой, дороз, дозор, не дозорь меня... (Ночной) пользователя prilipala
Какая версия, что ей 13?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
prilipala
guru
Сообщений: 6468
09.02.12 10:50Ответ на сообщение Re: Ой, дороз, дозор, не дозорь меня... (Ночной) пользователя Крыска
Ага.
Главное, чтобы не как в школе. *вздрагивающий и оглядывающийся смайлик*
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Крыска
unreal
Сообщений: 119569
09.02.12 10:55Ответ на сообщение Re: Ой, дороз, дозор, не дозорь меня... (Ночной) пользователя prilipala
Гыыы, а я же писала выпускное сочинение по ЕО.
"Я так люблю Татьяну милую мою"
Мне ещё чуть трояк не поставили за содержание. Потому что я, хоть убей, не согла сообразить, что же там надо было написать :-)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

Samara24.Форум /Сообщества / Бешеные знакомства /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: