Погода: -12°C
Samara24.Форум /Сообщества / Бешеные знакомства /

Про хиджаб и толерантность

  • Вы путаете слово недопустимо и запрещено?

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • прежде чем спорить в данном контексте, рекомендовал бы освежить ....почитав труды Гейгеля и Феербаха..там всё доходчиво и ясно прописано...а не сидеть тут ине изобретать велосипед :спок:

    Никогда не теряй терпения - это последний ключ, открывающий все двери.

  • Флаг в руки, барабан на шею. Если ты считаешь, что твои права нарушены, то в суд, в суд.

    Любое учреждение устанавливает свои правила. Будь то униформа для стюардесс или спецовка для рабочих.
    Можно кончено и спорить, но проще всё-таки уйти в глушь, в пампасы и там бегать голышём, но в хиджабе.
    Опять же если твоя голытьбы не ущемит прав кого-либо наслаждаться красотой пампасов.

    Правила они для большинства. Маргиналам правила не писаны.

    БЗ-здох

  • В ответ на: Вы мил человек забыли основной тезис...я напомню мне не трудно..
    "Личная свобода заканчивается там где начинается чужая..."
    вот ты и попался.:улыб:
    чем же они твою свободу, своей нарушили?

    п.8...п.5...п.8...п.5...п.8...п.5...п.8...п.5...

  • Девочки ни причем, все в головах их родителей.

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • В уставах большинства школ обязательность формы (пока) не прописана, так что остается простор для толкований.

    «Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженный!»

  • Нарушили закон отделения школы от церкви.

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • ну, надо приводить законодательство в соответствие с духом времени - а что ещё делать?..

  • не запрещено, значит разрешено.:улыб:
    не допустимо - это чьи то хотелки, не долее. они нарушают конституцию, если основания не связаны с опасностью.

    п.8...п.5...п.8...п.5...п.8...п.5...п.8...п.5...

  • Хиджаб - признак вероисповедания, и определенных религиозных догм. В школе, ВУЗе, других учебных заведениях , офисах - им не место, им место в частной жизни (дома, в ресторане, на религиозном празднике, в мечети). Никто не ограничивает свободу вероисповедания запретом на ношение хиджаба в присутственных местах. Детей продолжают принимать в школы, средние и высшие учебные заведения, родителей на работу ( не встречалось такого, что бы не приняли на учебу не потому что тупой, а потому что мусульманин или буддист). Пожалуйста вероисповедуйте, что угодно. Однако, то что происходит напоминает не борьбу за свободу вероисповедания (которую никто не запрещал), а навязывание своих правил жизни. Вчера где-то прочитала (боюсь перпутать про Австрию или Австралию шла речь), но смысл был такой - мусульманские отцы настаивали на том, что их сыновья могут учителям говорить "ты", а учителя в свою очередь, не могут делать замечания этим олухам, потому что они мужчины, и мусульмане к тому ж, а учителя - лица не титульного вероисповедания. Я не хочу такого в наших школах. Вообще не хочу в школах хиджабов, намазов, часов православия. Пусть каждый ребенок определиться сам. Если будет с чем определятся, а то лет через 20 будем жить в Новосибаде и все носить хиджабы. :tantrum:
    Вот блин, как-то так.

    ЗЫ хиджаб в царской Росси не носили, это благоприобретение последних десятилетий.

    жизнь такова, какова она есть, и больше — никакова! :biggrin:

  • Алекс, а крестик нательный под одеждой в школу носить можно?
    И следующий вопрос - а если спросят, показать можно?

    "Главной проблемой, на мой взгляд, является тяжелое имперское наследие России"

  • Но там большинство, в том посёлке, и они вовсе не маргиналы.

    Вот эту статью читал?
    http://news.ngs.ru/more/769977/

    В Новосибирске, не где-то. Завтра припрутся эти 50% в хиджабах, и чё?.. Вот просто из принципа.

  • Мою свободу?
    Мне неприятно когда с моим ребенком рядом сидит другой в хиджабе...но это мелочи, по ому что моё мнение не учитывается. Попался говоришь? Это они попадались в горах мне на прицел...вот это да это можно назвать "попался" и поверь я мало промахивался...
    Это я попался ты прав..когда я живя в своём районе узнаю что тут будут строить мечеть ...и меня не спросили нужна она мне уту или нет...да я попался...согласен...это я попался когда ты сидишь тут и пытаешься объяснить мне мою неполноценность в том что я другой веры...
    Так что смею тебя заверить (выше я про горы не зря написал) я при хорошей памяти и твердой руке... и думаю...что соседство мечети теперь даже на руку...не будет нужды бегать и ловить по городу...

    Никогда не теряй терпения - это последний ключ, открывающий все двери.

  • мне достаточно знать конституцию, а вы просвещайтесь ага.:улыб:

    п.8...п.5...п.8...п.5...п.8...п.5...п.8...п.5...

  • Недопустимо по уставу данной школы вокруг которой и разгорелся скандал.

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • церковь и вера одно понятие?
    они церковь в школу принесли?
    вы малость не понимаете, что значит государство отделено от церкви.:улыб:

    п.8...п.5...п.8...п.5...п.8...п.5...п.8...п.5...

  • Мне вся эта ситуация напоминает анекдот.
    - Абрам, не ходи за угол - там евреев бьют.
    - Так я же русский по паспорту...
    - Так бьют не по паспрту, а по морде...

    С формальной точки зрения хиджаб не запрещен. А по морд... по сути - это вызов людям и государству.

  • Но им же там предложили сменить их платки на косынки. Это как в устав школы вписывается?

  • В ответ на: мне достаточно знать конституцию,
    а кому то достаточно только коран знать...и что? :спок:

    Никогда не теряй терпения - это последний ключ, открывающий все двери.

  • Под одеждой - крестик ведь нательный:улыб:. И показать можно, но вот вести разговор о том, что только православие спасет ваши души - нельзя.

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • >Но там большинство, в том посёлке

    Поселковым советом принимают решение о ношении хиджаба и школа будет исполнять это решение.

    На мой взгляд в нашей школе гораздо более серьёзные проблемы, чем ношение хиджаба. И одна из них это как раз сама постановка вопроса о хиджабе.

    БЗ-здох

  • Государству в чём вызов, если человек одевается (не раздевается!) чуть больше, чем это необходимо для защиты от погоды?

    Полуголая жопа или пуп - нормально, а платок на голове прям ужас какой вызов государству...

  • Школа не подчиняется поселковому совету.

  • Чтобы не разгорелись страсти - толерантно пошли на встречу. Но ведь этого показалось мало - все равно продолжали настаивать на своем. Тут любая уступка выглядит со стороны мусульман как проявление слабости. А завтра будут настаивать чтобы все девочки ходили в хиджабах.

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • > На мой взгляд в нашей школе гораздо более серьёзные проблемы, чем ношение хиджаба. И одна из них это как раз сама постановка вопроса о хиджабе.

    Согласна. По-моему, пусть ходят в чём хотят, лишь бы не голыми. Главное, чтобы учились хорошо.

  • Если крестик показать можно, то и хиджаб показать можно. Либо предметы, ассоциирующиеся с любой религией, в светской школе в принципе недопустимы, либо допустимы.

    "Главной проблемой, на мой взгляд, является тяжелое имперское наследие России"

    Исправлено пользователем Ушелец (23.10.12 08:03)

  • Вот только мне не надо втюхивать, что ты не понимаешь, что хиджаб - это не просто одежда для тепла. Это не валенки и шаль в мороз. За дуру-то меня не держи...

  • Валер меня если честно достали эти соплежевания в данном топе...пойду я отседа.
    Просто в последнйи раз напомню всем радетелям и правозащитничкам.
    Милейшие, то ч а что вы так ратуете вас же потом на столбах будет вешать...насиловать и жечь на кострах....как Каддафи...хотя не последний человек в исламе был...а ведь вона оно как рас..и не ту таракана....но оне ж намного культурнее христиан...великая вера и афигенная культура..базара нет..прилюдно баб своих на площадях взрывать...насиловать людей снимая это на камеры...всё пучком так и надо...лежите им зад и далее(Валер эт не к тебе)
    Всё..я ушёл :спок:

    Никогда не теряй терпения - это последний ключ, открывающий все двери.

  • У меня стойкое ощущение что я попал к идиотам...блин:хммм:

    Никогда не теряй терпения - это последний ключ, открывающий все двери.

  • И где ты в нормальной школе видишь - "Полуголая жопа или пуп " ? Во многих давно уже форма или четкие предписания в чем можно.а в чем нельзя. Тебе не кажется что ты становишься ханжой вспоминая постоянно про "полуголую жопу" ?

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • Можно было найти компромисс, конечно. Но родители и имам упёрлись рогом. Они, безусловно, неправы.

    Жёсткого требования носить именно такого размера платок, именно таким образом подвязанный, нет и быть не может. Может быть, было бы достаточно толстовки с капюшоном. Волосы и шея прикрыты - чего ещё надо-то?..

  • Ты взгляни шире! Подними глаза от пупка. Голая жопа уже всё сказала. Голее уже не будет.
    А религиозные символы, ровно как и любые другие символы в виде радужных флагов, вносят в школы сущности, которые в школе не уместны, а иногда и вредны. Как минимум расслоением учеников по внешкольным принципам.

    БЗ-здох

  • тебе неприятно?:улыб:
    и это ограничивает твою свободу?
    мне например тоже многое неприятно и что?
    мне всем кто неприятен запретить жить как им хочется? или их запретить самих?
    не забывай твоя свобода тоже заканчивается там где начинается свобода другого, вы не одни родились и живёте в этой стране.

    п.8...п.5...п.8...п.5...п.8...п.5...п.8...п.5...

  • Показать, но не носить явно и отрыто. Надеюсь ты понимаешь разницу?

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • В ответ на: Недопустимо по уставу данной школы вокруг которой и разгорелся скандал.
    устав вы видели и читали?
    скрин будет?:улыб:

    п.8...п.5...п.8...п.5...п.8...п.5...п.8...п.5...

  • Знаешь, у меня язык не повернётся назвать платок религиозным символом. Ну вот никак. Крест - да. Полумесяц какой-нибудь - да. Звезду Давида - да. Но тряпки?.. Платок, кипу - да бред...

    Я сама вчера с работы шла, завязав платок вокруг головы и шеи соответственно, и чё?..

  • Саш, школы бывают разные. И любые предписания не позволяют выставить ученика из школы, даже если он ходит в чем попало.

    «Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженный!»

  • А перечислить поименно всех погибших во второй мировой войне вам не нужно?

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • В ответ на: а кому то достаточно только коран знать...и что? :спок:
    а то, что это не запрещено.:улыб:
    как бы вам это не нравилось.

    п.8...п.5...п.8...п.5...п.8...п.5...п.8...п.5...

  • В ответ на: Но тряпки?..
    Ага. Ряса, тиара и прочее по списку длиной в руку - это же тряпки, а не символы, да жеж?

  • Конечно сам платок так себе символ, но то, что он символизирует - женщина не должна ходить с непокрытой головой - очень даже символ.
    Я думаю в этом проблема. Внутри себя веруй хоть в чёрта, но с кочергой всё-таки на людях не надо. Или сам кого заденешь, или посчитают за холодное оружие.

    БЗ-здох

  • В ответ на: Показать, но не носить явно и отрыто. Надеюсь ты понимаешь разницу?
    конституция 2гл.
    Статья 28

    Каждому гарантируется свобода совести, свобода вероисповедания, включая право исповедовать индивидуально или совместно с другими любую религию или не исповедовать никакой, свободно выбирать, иметь и распространять религиозные и иные убеждения и действовать в соответствии с ними.

    п.8...п.5...п.8...п.5...п.8...п.5...п.8...п.5...

  • В ответ на: А перечислить поименно всех погибших во второй мировой войне вам не нужно?
    вполне ожидаемый ответ.:улыб:

    п.8...п.5...п.8...п.5...п.8...п.5...п.8...п.5...

  • Интересно, что люди, со стороны, т.е. об этом всем только читающие, в большинстве своем толерантны.
    Те же, кто хоть чуть в курсе, столкнулся - очень не.
    Не находите странным? Теоретики и практики.

    Schrёdinger's cat

  • Женщина и в православном храме должна быть с покрытой головой. Но нигде не сказано, что она должна быть замотана так, чтобы ни волосинки не торчало и не просвечивало. Можно просто газовый шарфик накинуть, или обычную шапку надеть. Да хоть бейсболку задом наперёд.

  • Вот именно. Это ущемление - не зайди в храм без платка или в штанах. А если чисто из культурного интереса? Может даже потом и уверую. Так сильно, что не только без платка, а даже без вериг не запущу.

    БЗ-здох

  • Ну, практика бывает разной. Не всегда же конфликт у людей на религиозной почве?..

    Или всегда?

  • В ответ на: Вот именно. Это ущемление - не зайди в храм без платка или в штанах. А если чисто из культурного интереса? Может даже потом и уверую. Так сильно, что не только без платка, а даже без вериг не запущу.
    возмущайтесь и обращайтесь в соответствующие органы - это нарушение ваших законных прав.

    п.8...п.5...п.8...п.5...п.8...п.5...п.8...п.5...

  • Упс... Крестик носят тайно и скрытно?
    Еще раз - или все ассоциации с религией выхолащивать или никакие. Или перестать миндальничать и признать наконец-то, что у нас есть государственная религия.
    Проблема ни в хиджабах, и ни в школьниках, проблема в том, что наше родное государство никак не может решиться - снимать крестик или надевать трусы. Государство вроде как светское, но с религией заигрывает как может и федерально и регионально. И чо уж там о Ставрополье - шаг вправо в любую чеченскую школу. Зуб даю - хиджабы будут.

    "Главной проблемой, на мой взгляд, является тяжелое имперское наследие России"

  • Да почему не зайди-то?..
    Ну, пошли со мной прогуляемся. Я буду в джинсах и без шапки. Что, думаешь, не пустят?.. Да слова не скажут даже.

    В монастырь, может, и не пустят - не в смысле завернут вообще, но предложат передник-юбку и платок, бесплатно. У них там дресс-код, да :-)

Записей на странице:

Перейти в форум