Погода: -12°C
  • "Ушла стреляццо. Буду после обеда".

    «Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженный!»

  • Не то, чтобы сверху, но путем насилия. И на любом этапе - ну так мне кажется.
    Сначала перестреляли всех, кто не улыбался. А оставшиеся еще лет 200 будут улыбаться навстречу. А потом по новой. Старая байка про обезьян, банан и душ на самом деле глубже, чем кажется.

    "Главной проблемой, на мой взгляд, является тяжелое имперское наследие России"

  • Хорошо. Но вот это "сверху" оно откуда берётся?

  • В ответ на: По поводу норма, правил и контроля всё понятно.
    Но есть ещё такое понятие, как "культура".

    Кто формирует культуру общества? И, главное, как?
    Мне Коста на этот вопрос ответил, что о какой я тут этике и этикете и чтоб я не путала дворец королевы Елизаветы и муходрищенскую завалинку.

    Я это обдумала.

    Не придуман ещё мой мир, от того голова легка. Нет звезды ещё в небе и нет закона пока... (Пикник)

  • Наташа, ты мне уже элен начинаешь напоминать..)) Ты хоть о чем-то, кроме "все-все-все о модерировании" можешь писать?))

  • "нужно менять в головах пользователей отношение к флуду, " - каким образом у взрослых людей можно что то поменять в голове?

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • Мне показалось или ты обиделась?
    Суть была в том, что давайте сначала решим - что здесь надо? Дворец королевы Елизаветы или завалинка или мужской клуб или бабки на скамейке. А уж потом про этикет разговаривать.
    Стича об этом уже третьи сутки вопиеет.
    А насчет этикета, вот на хрен никому не надо, шоб Сима стал Ушельцем или Вечер, МП, Фема - этикетными девушками, загнется же все со скуки. :улыб:

    "Главной проблемой, на мой взгляд, является тяжелое имперское наследие России"

  • Сверху - это прописаные правила + цензура.
    Остается решить, какая тут форма правления, и будет ясно, откуда тутошнее "сверху" может взяться...

  • семья, среда, образование...

    проблема возникает тогда, когда встречаются очень разные люди, с разным уровнем культуры, самоконтроля и т.п. - в общем, проблема в широкополосном дешёвом интернете :-)

    а выход... ну, какой выход?.. я и сама задумывалась о создании, назовём это "советом старейшин", которому в какой-то степени будет подчинён модератор... но в общем случае, давить неугодных контрпродуктивно, без свежей крови сообщество загнётся, примеры тому есть.

  • "модератору не вменяется в обязанности читать все сообщения достаточное реагировать на кнопку и решить есть или нет нарушение" -а перед эти вспомнить отношение многих модераторов к тем, кто нажимает кнопки:улыб:

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • В той команде не было никакой команды, потому что не было никакой системы в подходе к целям и методам модерирования. но сгубило ее вовсе не это, насколько я понял. там беда в итоге пришла от парня, симпатяги и общего любимца, которому ни за что и никогда категорически не следовало заниматься тем неблагодарным делом, в которое его втянули добрые самаритяне - софорумчане.

  • как бы критично в аппарату насилия в виде государства я ни относилась, все же вынуждена признать, что на определенном историческом этапе анархия и отсутствие полицейских - зло гораздо большее, чем пенитенциарная система. :biggrin:

  • Обиделась, конечно))
    Я ж в белом пальте и с дайкири, а ты меня на завалинку определил с сёмками)
    :biggrin:
    опять же - я за этикет как правило.
    Или за эмоции и пофиг последствия - как исключение.
    Но не за пошлость... в её набоковском значении - набор невыносимо скучных и обрыдших трюизмов, выраженных невыносимо скучным и примитивным образом.
    Кстати о завалинке - знаешь, какие там встречаются зубоскалы и зубоскалки - на этим мухосранских завалинках - любо-дорого! А уж дурака и хама оттуда погонят метлой всем миром, чтоб развлечение приличным селянам и селянкам не портил)

    Не придуман ещё мой мир, от того голова легка. Нет звезды ещё в небе и нет закона пока... (Пикник)

  • Я имела в виду под "сверху" тех, кто пишет эти правила и устанавливает цензуру.
    Они откуда взялись? Инопланетянами заброшены?

  • А что то произошло даже чисто стилистически:улыб:Если раньше привлеченные каким то спором наблюдатели писали - "набрали попкорн" , то теперь "сел с сёмками"

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • а тут кто-то пишет о любви и дружбе?
    не заметила

  • давайте сначала решим - что здесь надо?
    --------------------------------
    Че тут решать, тут все понятно. Здесь надо, чтоб было интересно. *подумала* И смешно.

    Эта.. а раз такие срывы масок - для примера исключительно! - а кто у нас этикетные девушки?

  • об этом , как раз, и спрашивает Стич ...можно ли

  • Они росли в подобающей семье и при этом еще и над собой - и так неск. поколений. И выросли.

  • господи...то да потому
    Шелест...вот разве можно говорить о любви, когда столько вопросов ни о чём

  • Причем тут любовь и дружба? Пишут об этикете, форме/содержании и внутренней/внешней культуре. И еще о том, что люди неравны сразу, с рождения.
    Поэтому ни модераторство, ни любовь с дружбой не при делах.

  • Леннннннннннннн...
    Ну вот чооооо сказать-то... Ну вот понимашь, хам - это уже этикетное понятие. Хам у двора Елизаветы - это одно, хам в будке путевых обходчиков - это другое.
    "Если утром этот забавный анекдот появится в Вашей газете, из вечернего выпуска читатель узнает, что его автор находится в тюрьме - со знанием дела пишет трактат об умении делать долги"
    И
    "Я тебя, трепло, так отмудохаю, что родная мать не узнает" .
    Сравни. В будке путевых обходчиков обычно говорят второе. А смысл тот же.:улыб:

    "Главной проблемой, на мой взгляд, является тяжелое имперское наследие России"

  • Не, ну в обществе-государстве все понятно - тот, кто забрался наверх. Ну и те, кому забравшиеся доверяют.
    А здесь... Изначально адм-ия. А в разделе я как раз не знаю, какая форма правления. Кто правила напишет, кто будет их интерпретировать?
    И обратной связи как бы нет, модератор неподсуден. Ну, есть, конечно, в личку можно написать, но импичмента не выйдет...
    И опять же - тут же весело и игриво должно быть, а это все по-разному понимают...
    Клинч. :dnknow:

  • проблема возникает тогда, когда встречаются очень разные люди, с разным уровнем культуры, самоконтроля и т.п
    --------------------------------------------------------
    Люди, конечно, разные, однако, все они являются людьми социума, в первую очередь (клинические случаи не рассматриваем),
    и понимают, что есть места, где можно с сёмками потрещать, а есть места, где надо в пиджаке и в галстуке.
    Одни и те же люди!!!
    Поэтому (я уже говорила как-то) место - первично.
    И то, как оно себя позиционирует - такова и будет общая атмосфера.

  • Я там выше написала свое видение наполнения контента БЗ в последнее время.
    Хотим мы чего-то или не хотим, видим мы это так или едак - это неважно.
    Есть то, что есть.

    И вопрос в том, можно ли этим управлять "сверху" "сильной рукой" или можно управиться каждому самому с собой в рамках сформировавшихся здесь за время общения правил и уже существующих у людей правил публичного общения?
    то, что здесь НЕТ компании друзей и единомышленников - это ясно как божий день. Значит, не будет ни этики, ни уважения.
    Но, лля, ЭТИКЕТ должен быть!!!
    Без него НИКОГДА и нигде, даже (и в первую голову) в племени мумба-юмба не общались люди за всю историю человечества.

    А этикет - это и есть внешние формальные правила.
    Этика - другое.

    Не придуман ещё мой мир, от того голова легка. Нет звезды ещё в небе и нет закона пока... (Пикник)

  • Вот в том то и дело что все разные. И когда один и так все понимает с полу слова, то другому нужно многократно объяснять что так делать не надо. И наказывать, если упорствует и не желает понять что другие от него хотят. И еще , на форуме как на улице, если не убираешь, то начинают мусорить даже те, кто обычно этого не делает (теория выбитых окон).

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • если бы я была любителем ссылок, я б тебе накидала , начиная с пятого-шестого сообщения
    а так не буду...

  • Да хрен его знает - кто такие этикетные девушки. Так к слову пришлось.
    Суть в том, что нужны и те и другие - и буйные и спокойные. Главное, чтобы (сиськи) *зачеркнуто* умные были.

    "Главной проблемой, на мой взгляд, является тяжелое имперское наследие России"

  • Я, как филолог, могу тебе длинно и скучно объяснить разницу (и великую) между первым и вторым - если коротко - она в смысловой коннотации и эмоциональной окраске/нейтральности использованных слов.
    Второй вариант - полно коннотаций и эмоций, а значит - цель второго - именно передать ЭТИ (эмоционально-оскорбительные) смыслы, а не содержательные.

    На первое реагируют мозги и все управляемо.
    На второе - нутро - и все неуправляемо или трудно управляемо или травматично.

    Не придуман ещё мой мир, от того голова легка. Нет звезды ещё в небе и нет закона пока... (Пикник)

  • Есть хороший рассказ у Генри Катнера. Механическое эго называется. Там как раз про несовпадение этикетных понятий... И как это несоответствие разрешается. :улыб:
    Правда, там был существенный облегчительный плюс - там был реал...

  • ну так если люди место по-разному воспринимают...

    опять же, сегодня кто-то в настроении плоско шутить, а завтра ему о Ницше и Достоевском поговорить приспичило

  • Предлагаю его задекларировать.
    Путём референдума:улыб:

  • Вот-вот. В реале не размножишься, и на разные темы с разными людьми одновременно не поговоришь, да так, что с одним культурно-вежливо, а со вторым на русском матном. Да и по харе схлопотать можно...

    А человек-то многомерен, и хочет, сцуко, сразу всего. И в виртуале это получает. Забанили - вышел клоном. Бойкот не срабатывает - народу слишком много, и всегда есть кто-то созвучный, кому не влом поболтать в том же плане.

    Я вот, честно, не знаю, что делать. Жёстко модерировать мне не нравится чаще, чем раз в месяц. Совсем отпустить вожжи - так вот он результат: народ снова замечтал о твёрдой руке.

  • Помнишь, был Цивилизованный форум? :-)

  • Объявим пустыню городом-садом и повернем туда сибирские реки, ага...
    Задекларируй попробуй саму жизнь...
    Только этикет, только. Даже дикие враги смогли общаться, соблюдая установленные правила общения - уважение и не использование негативно-эмоциональных определений как прибавки к именам.

    Например, можно сказать - Чингачгук-Большие Яйтса.
    Но нельзя сказать Чингачгук - Большая Жопа.
    И это понимают все... а если говорят сгоряча или чтоб ущучить - получают по наглой морде, чтоб не сбивал с ритма мирную жизнь.

    Не придуман ещё мой мир, от того голова легка. Нет звезды ещё в небе и нет закона пока... (Пикник)

  • Из всего, что было, можно сделать полезные выводы.

  • Сейчас бан только наказание для честных, отвечающих за свои слова и поступки. У других же наготове масса клонов и не проходит 5 минут как он ту же продолжает в своем духе.

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • Не вижу ничего, что мешало бы в той же памятке вписать, что это подфорум для культурного общения на свободные темы.
    Вот так вот просто.

  • Ты еще забыла, что должно быть задорно-весело...
    Задорно-весело, без матов, и под управлением твердой руки...
    Что-то вспомнились льняные костюмы и парусиновые штиблеты. И первомай... :biggrin:
    Можно, конечно, при заходе на БЗ заполнять регистрационную форму. Ну там, ФИО, IP и где можно дать в морду этому рааслабившемуся ФИО... :rofl:
    А чё, мысль...

  • В ответ на: Но есть ещё такое понятие, как "культура".

    Кто формирует культуру общества? И, главное, как?
    Знаешь, "культура общества" и "культура сообщества" - это не одно и то же. ты ведь имеешь в виду второе?
    потому что первое - это такой сферический сивый мерин в вакууме, что даже подступаться к нему неохота.

  • дубель

    Исправлено пользователем prilipala (27.02.13 11:22)

  • Моэм. На окраине империи. Настоящему джентельмену не нужна матрица Мамонтобоя, чтобы решить проблемы несовпадения понятий.

    "Главной проблемой, на мой взгляд, является тяжелое имперское наследие России"

  • я, блин, очень извиняюсь, но мне некогда. Алессандро Френц(?)а
    они всегда рядом с красным кубом тут

    Что же это такое,
    Где же правда люди
    Я один в поле воин
    Справедлив и спокоен.

  • Не годится. Реал - зло :-)

  • Вписать-то можно.
    А степень культурности того или иного персонажа определять будет кто? Опять модератор?

  • >>>Я, как филолог, могу тебе длинно и скучно
    Можешь. Верю. Зачем?
    Я верю что смысл обоих высказываний - один и тот же. Если по жизни смысл, а не по филологии.
    Меняется форма, а не содержание. Но если ты хочешь донести одну и туже мысль "Или ты замолчишь, товарищ, или тебе придется плохо" - попробуй во второй ситуации аппелировать к мозгам, используя первое предложение. Я посмотрю, как тебя поймут.

    "Главной проблемой, на мой взгляд, является тяжелое имперское наследие России"

  • Реал хорошо дисциплинирует виртуал.

  • Крыска, ну не стоит так уж людей за идиотов держать. Единичные случаи, конечно, будут, но в целом заданный вектор должен задавать и манеру общения.
    Не ходят толпы гопников в оперный театр, хотя там фейсконтроля-то особого и нет. Просто не надо им этого. Есть другие места.

  • Форум не театр, куда еще надо купить билет, приехать на другой конец города и потратить вечер. Чтобы зайти и начать "развлекаться", достаточно кликнуть мышкой и все.

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • Меняется форма, а не содержание.
    -------------------
    Форма во многом диктует содержание. И даже сама - без содержания - уже содержательна.
    Это доказывается как дважды два.

    Меняется форма - и на тебе - совсем другое получаешь содержание при том же смысловом концептуальном наполнении.

    Вот скажи, после какой фразы более вероятно начало гражданской войны?
    Пример:

    1. Вы, уважаемый, представляетесь мне подобным трехглавому дракону, издающему бесполезные устращающие звуки в момент своей гибели под напором свободных ящериц...

    2. Ах ты, полудохлая хрипящая гидра, прижатая к ногтю пролетариата!!!

    А смысл один.
    И цель - не война, а поговорить...даже если человек уж так захотел и перешел на личности от сути разговора.

    Не придуман ещё мой мир, от того голова легка. Нет звезды ещё в небе и нет закона пока... (Пикник)

Записей на странице:

Перейти в форум