Погода: -12°C
Samara24.Форум /Сообщества / Бешеные знакомства /

Латвийское Искушение или какой русский не любит...NF

  • Выходит из твоих слов в Литве просто такой закон ко всем, а не исключительно к русским. Кстати, литовское гражданство в 1989 годк получили все, кто жил на территории Литвы в это время. И это главное её отличие от Эстонии и Латвии.

    "ерунда сама пройдет, а прочее неизлечимо"

  • И правильно, что готовился, особенно в предвериях надвигающейся войны и исходя из анализа расстояния от границ до ключевых пунктов, вроде Ленинграда.
    И пусть с финнами бескровно не получилось, однако, требуемого результата все равно добились.
    Время было такое: сильный пожирал слабого. Прибалты был слабыми, Советы были сильными. Потому пришли и пожрали. На свои исконные территории, завоеванные Петром 1-м.

    Состоял, привлекался, участвовал. ©

  • Двести лет = исконные? Ну ты силен. :biggrin:

    "Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"

  • Добились одного с Финляндей, что вместо нейтрального соседа на время войны получили врага, отянувшего на себя существенные силы.

    "ерунда сама пройдет, а прочее неизлечимо"

  • Добились того, что существенно отодвинули финскую границу от Ленинграда. А нейтральным соседом финны быть не собирались все равно.

    Состоял, привлекался, участвовал. ©

  • :-)

    Пардон, ну понятно же, что Рига в Латвии, а остальное про Литву :-)

  • Ой ли? 200 лет-то? Еще со времен, как Невский тевтонским рыцарям да шведам там насовал плюх Новогородская земля там была.

    Состоял, привлекался, участвовал. ©

  • ну хз, я не гуглил... по памяти казалось, что к зиме, ошибся значит...

    Основной принцип моего существования — служение гуманистическим идеалам человечества!

  • Ты на карту-то посмотри. Финляндия по отношению к Питеру совсем в другой стороне, чем Прибалтика.
    А расстояние, кстати одинаковое, что до финской границы, что до эстонской.

  • А великое княжество Литовское для Руси был исконный враг :-)

  • Мы про Финляндию лишь как о примере подобной политике вообще в то время.
    И если уж о границах СССР и Финляндии:
    Красным - до войны, зеленым - после войны.

    Состоял, привлекался, участвовал. ©

  • Великое княжество Литовское было поглощено Речью Посполитой, с которой и кануло в лету путем тройного разделения ее территории...
    Так что прибалты большевикам, с их правом наций на самоопределение должны спасибо говорить, что на картах вообще появились такие названия, как Польша, Литва, Латвия и Эстония...

    Состоял, привлекался, участвовал. ©

  • В Финляндии? Или в Прибалтике?

    "Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"

  • Смешались в кучу люди-кони? :umnik:

    Состоял, привлекался, участвовал. ©

  • Вот это точно.

  • Думаешь они такие добрые были ?
    Или от безысходности ?

    А с Польшой ты совсем переврал.

    Основной принцип моего существования — служение гуманистическим идеалам человечества!

  • А также Казахстан, Киргизия и прочие... :respect:

    Большинство обобщает своё субъективное восприятие мира и называет это объективной логикой, это просто ****** господа, просто ******

  • Да нет... вообще, национальная политика в СССР была исключительно глупа.
    Но Прибалтика - как раз тот самый редкий случай, когда она действительно пошла на пользу тем народам.

  • В ответ на: Ой ли? 200 лет-то? Еще со времен, как Невский тевтонским рыцарям да шведам там насовал плюх Новогородская земля там была.
    До 1721 г. территории современных Латвии и Эстонии никогда не входили в состав Московского государства, за исключением отдельных небольших территорий на не продолжительное время во время нескольких войн. А территория Литвы вообще вошла в состав Российской империи только в конце XVIII в. в результате трех разделов Речи Посполитой.

  • Это в каком это месте я про Польшу переврал? До революции вся польская территория была частью Российской Империи в результате третьего передела Речи Посполитой.
    А уж добрые ли они были, с безысходности ли - это уже другая история.

    Состоял, привлекался, участвовал. ©

  • "А нейтральным соседом финны быть не собирались все равно" - ну да. И поэтому финны во время войны вышли на свои старые границы а дальше, хоть и военной командование планироваро удары по территории СССР, многие финские солдаты просто отказывались переходить старую границу. И вспомни таблички в Ленинграде - это сторона улицы опасна при обстреле. Тебе это ни о чем не говорит? Пдумаешь немного?

    "ерунда сама пройдет, а прочее неизлечимо"

  • "Великое княжество Литовское было поглощено Речью Посполитой, с которой и кануло в лету путем тройного разделения ее территории..." - ну это конечно ты выдал :dnknow:

    "ерунда сама пройдет, а прочее неизлечимо"

  • А разве было иначе? :dnknow:

    Состоял, привлекался, участвовал. ©

  • Ну ну... Отказывались, или просто не могли? А на счет аппетитов финнов карельские старики до сих пор многое чего помнят и рассказать могут...

    Состоял, привлекался, участвовал. ©

  • Какое освобождение от немцев?

    в том то и дело, что никакого.
    Ваша родственница желовек не молодой, и понимает то, что было так, как сказано..
    ее переубеждать смысла нет, но учить правильный для латвийцев ответ - разумно

  • В ответ на: А великое княжество Литовское для Руси был исконный враг :-)
    Настолько исконный, что в XIV в. многие земли и княжества Западной и Южной Руси добровольно вошли в состав Литовского княжества.

  • >>>А великое княжество Литовское для Руси был исконный враг
    Для Москвы, не для Руси. Русь на тот момент - это еще и Новгород.

    "Главной проблемой, на мой взгляд, является тяжелое имперское наследие России"

  • Русь Киевская как таковая после Батыева нашествия много на какие другие Руси поделилась.

    Состоял, привлекался, участвовал. ©

  • Правильно. И отнюдь не все ее (Киевской руси) части рассматривали Литву как исконного и непримиримого врага. К 14-15 веку это был один из центров силы на территории восточных славян, вокруг которого собирались также, как вокруг Москвы чуть позднее. Кстати, был вполне себе славянский и православный центр по большинству населения.

    "Главной проблемой, на мой взгляд, является тяжелое имперское наследие России"

  • В ответ на: Русь Киевская как таковая после Батыева нашествия много на какие другие Руси поделилась.
    Оказывается Киевская Русь просуществовала вплоть до нашествия монголов. Круто. Сколько нового я узнал благодаря этой теме.

  • Так что, возвращаясь к исходному вопросу - сложно однозначно определить: оккупация ли это была, или же возврат исконных русских (славянских территорий)...
    Равно как и оккупация Гитлером Судетов в Чехословакии...

    Состоял, привлекался, участвовал. ©

  • Где переврал?
    ты пишешь:
    В ответ на: большевикам, с их правом наций на самоопределение должны спасибо говорить, что на картах вообще появились такие названия, как Польша, Литва, Латвия и Эстония...
    Каким боком поляки должны быть благодарны большевикам за создание государства Польша?
    Что большевики проиграли войну и отдали часть земель?

    Основной принцип моего существования — служение гуманистическим идеалам человечества!

    Исправлено пользователем aglow (17.05.13 08:42)

  • Я не свосем войну имел в виду. Хотя и война как таковая Советско-польская стала возможна лишь после развала Российской Империи.
    Хотя да , поляки должны быть благодарны большевикам в несколько меньшей степени...

    Состоял, привлекался, участвовал. ©

  • Короче говоря, всё это преданья старины глубокой :-)
    Историю мы ни хрена всё равно не знаем, но как-то сдали же в школе? Сдали. Вот и ещё раз сдадим, если вдруг понадобится - прочтём актуальный учебник и сдадим, делов-то.

  • Ничего сложного.
    С позиции прибалтов - оккупация.
    С позиции России - возврат утерянных территорий, проведенный достаточно мирными средствами.
    С позиции мирового сообщества. В оккупации Прибалтики вполне можно обвинять еще США и Великобританию, лидеры которых на Ялтинской конференции де-факто подтвердили право СССР на Прибалтику, Западную Украину и Белоруссию. :улыб:

    "Главной проблемой, на мой взгляд, является тяжелое имперское наследие России"

  • Если вы имеете в виду период феодальной раздробленности и распад Киевской Руси в рамках своих территорий на несколько отдельных княжеств - так это замечание несущественное.

    Состоял, привлекался, участвовал. ©

  • Она начала разваливаться еще до того - потому и смогли ее татары завоевать достаточно быстро.

    "Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"

  • Татары смогли завоевать Русь еще и за счет того, что воевали на тот момент гораздо лучше.
    Не разгроми Субудай русских на Калке, врятли бы Батый решился на этот поход.

    Состоял, привлекался, участвовал. ©

  • Не лучше, а сплоченнее. Если бы половцы не побежали - исход битвы мог быть иным, тем более что объединенное русско-половецкое войско превосходило татар по численности.

    "Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"

  • И лучше и сплоченней...
    Монголы со своей каруселью до Адриатического моря дошли. А тактика боя европейских (в том числе и русских) панцерников и тяжелых конников была примитивной.

    Состоял, привлекался, участвовал. ©

  • ННП

    коль прибалты до сих пор так ненавидят нас, оккупантов, то что тогда должны в анкетах для русских писать те же немцы, мы пол страны в ГДР превратили черти на сколько лет...
    немцы что, где то ставят памятники Гитлеру и солдатам СС? немцы что, не дают гражданство русским?

    так нет же, только литы-латы самые оказывается, пострадавшие и натерпевшиеся. только они носятся со всеми этими нац идеями и "не того цвета" паспортами. уже не знают, что придумать, чтоб поднять свою самооценку. и даже анкету эту позорную придумали. какого рожна - не насрать ли кому, что думает человек о том, за что он никакой ответственности не несет? так нет, надо влезть в душу и насрать там своего тмина... чем менее значим народец, населяющий любой клочок земли, тем более воспалено его национальное достоинство. типа "малэнький,, но гордый птычка"...
    чухонцы недобитые...

    а срыв потока - лишь потока срыв

  • Они за это деньги из Евросоюза и США получают. Больше-то неоткуда. Советскую экономику порушили. ресурсов нетути. А кормить народец-то как-то надо. Вот и стоят на раскоряку.

    Состоял, привлекался, участвовал. ©

  • ну да, и по гнилости своей духовной, остальных пытаются раком ставить, кто по недоумию своему "попал".
    показательно...

    а срыв потока - лишь потока срыв

  • только они носятся со всеми этими... "не того цвета" паспортами. уже не знают, что придумать, чтоб поднять свою самооценку. и даже анкету эту позорную придумали. какого рожна - не насрать ли кому, что думает человек о том, за что он никакой ответственности не несет? так нет, надо влезть в душу и насрать там своего тмина...
    -------------------------------
    Вот точно(
    Теть Варя тоже больше всего из-за самого факта этого вопроса переживает. И зачем, говорит, они его вставили? Это ж, говорит, издевательство.
    Поговорила вчера с ней... есть, конечно, еще варианты, но это надо с места срываться, переезжать, а у нее уже возраст, как она считает, а я ей сказала, что 70 с немногим лет - фигня и молодость))
    Я сказала, чтоб забила на них и писала все, как надо.
    Кстати - ей местные многие очень сочувствуют и тоже этот вопрос осуждают.
    Обычные люди везде нормальные...

    Не придуман ещё мой мир, от того голова легка. Нет звезды ещё в небе и нет закона пока... (Пикник)

  • Процент латышей проживавших в Латвии на 1989 год - 52% Эти все и объясняется нежелание идти по пути Литвы.

    "ерунда сама пройдет, а прочее неизлечимо"

  • А немцам незачем памятники ставить и вообще дурью маяться. Им и так изрядная часть Европы, которую они по сути содержат, жопу лижет. Глубоко в свою евросоюзную задницу засунув память о войне, жертвах и оккупации.

    Хотя, в Прибалтике явно растёт трава более забористая :-)

  • В ответ на: мы что, освободили от немцев и ушли с дорогой душой
    А Вы бы освободили и ушли?

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • В ответ на: А что бы сказали вы, если б жили в Латвии и хотели бы без виз передвигаться по Европе?
    Если бы у бабушки... (С)
    Невозможно влезть в чужую шкуру и разбрасываться решениями. Невозможно понять, что чувствуют русские в Латвии, ощущая себя негражданами, каждый день. Что испытывают по отношению к земле Латвии, к коренным латышам, к латвийскому государству...
    Только познав всё это, можно состряпать свой ответ - согласился бы ты на "оккупацию" или нет.

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • В ответ на: А для них рефрен "вот при СССР все было лучше и глыбже, и девки-парни моложе - долгое время был спасением от ностальгии и потери самоидентификации.
    Ой как смешно... :безум:
    Вот вы тут здесь, мелкое социальное сообщество... ВЫ - имеете самоидентификацию? С кем себя идентифицируете? Сплошь мелкие буржуа, ревниво охраняющие свое имущество и личный покой-комфорт. Какое про между вами единение есть? Есть хоть какое-нибудь, что объединяло бы вас, кроме скуки и уличных пробок? Если погонят вас завтра родину защищать, каким неровным строем и вразброд вы туда попретесь, спрашивая, зачем вам все это надо?..
    :шок:

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • не гунди. если время наступит - я сам пойду.

    а срыв потока - лишь потока срыв

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: