да зачем завидовать - тут радоваться надо. Только он почему-то не рад. Наверное стыдно стало, что деньги есть, девочка попросила на путешествие, а он не дал)))))
- скобочки обнимают слова, и они становятся добрее ))) (с)
В ответ на: хотел узнать почему у моей нынешней невесты нестандартная реакция на в общем то .. отповедь по полной программе.
.... а годы не те уж чтобы тратить время на исправление ошибок..
варианты:
1. она держит тебя за Аленя - если вы встречаетесь больше года, за что-то ты точно уже платил, объем твоих "вложений" в отношения она понимает и считает, что сможет тебя "раскручивать" и дальше . Хотя ты не считаешь это "раскручиванием"
2. она поняла твое место в ее системе ценностей. Вряд ли она тебя любит. Пользует до поры до времени. Да и ребенку хорошо.
3. .. год ты уже потратил. Странно, что разговор о финансах и долях участников возник только через год - больше похоже на "контрольный в голову" (с ее стороны). Если бы она хотела семейных отношений, то моделирование (как это будет в разных областях) началось бы гораздо раньше. Да и не ты бы ей делал предложение - а она бы уже изнамекалась вся.
4. Женщина, которая ничего не вносит в "семейный" бюджет - симулирует оргазм. Перед этим она симулирует желание. А перед этим - симулирует нежность... Сказать "голова болит" не позволяет статус.
Спрашивай открыто у нее. Обо всем. Мы, женщины, любим поговорить - только слушай внимательно, не ленись, такого услышишь... Спроси ее про планы на ближайшее время, а если бы тебя не было, что бы она делала, а в ближайшие 3 года, а что она про тебя думает и на что это влияет, а как к тебе относится и какими действиями это показывает... что для нее важно в семье, а как декабристы в родную сибирь, а мечта про коне-ферму - степь, навоз, романтика...
попробуй порасспрашивай и нам расскажешь - а мы, как зрелые женщины за-зо, тебе растрактуем все тонкости движений девичьей души...
*пойду пока поприседаю с грифом - и для попы и для мозгов пользительно
_____слухи о меркантильности коренных москвичей - полная ложь.. это я вам точно говорю ______
подтверждаю. они хорошие и очень уставшие люди от "понаехавшего" и записавшегося в "москвичи". безотносительно вас, Фенстер.
Жестокость так же стара, как сама жизнь.
Да, есть робкие признаки смягчения жестокости - юмор и сострадание.
Они-то, пожалуй, и есть важнейшие изобретения человеческого гения.. (Дж.Уи.)
В ответ на: Чего там понимать? Вместе дружно позавидуем Фенстеру: Москва, приличная работа, девушка, согласилась без денег. Что ещё надо.
Это только кажется, что там, где нас нет - будет лучше. А когда приедешь - все то же самое, потому что вместе с собой привозишь свои привычки, наклонности, стереотипы и суеверия.
Вопрос должен стоять иначе, чтобы не было как у Булгакова "Квартирный вопрос испортил.."
Когда ты подбираешь себе человека с которым собираешься жить достаточно долго - то во главу угла ставишь не красоту, которая завянет, а такие качества, как отсутствие сварливости, стойкость, веселый нрав, чтобы она тебя не напрягала ежеминутно, чтобы Вы подходили друг к другу. Ну и понимать - что тебя точно так же подбирают и примеряют: кого то как сумочку в магазине, кого то как платье или пальто..
Всем спасибо и особенно - Шлёндре и Крыске.
П.П.С. извините, кому не ответил - на белиберду скучно тратить время.
В ответ на: Когда ты подбираешь себе человека с которым собираешься жить достаточно долго - то во главу угла ставишь не красоту, которая завянет, а такие качества, как отсутствие сварливости, стойкость, веселый нрав, чтобы она тебя не напрягала ежеминутно, чтобы Вы подходили друг к другу. Ну и понимать - что тебя точно так же подбирают и примеряют: кого то как сумочку в магазине, кого то как платье или пальто..
печаль печальная с этим "подбиранием"...и его критериями
Неужели, чтобы понять что это "твой человек" рядом, нужно больше года и напряженная аналитическая работа по выведению оптимальных параметров... ( я уже даже не спрашиваю... рассуждаю...)
дай Бог, как говорится. Я вот в свое время не смогла. с подобранным.
Подумала, ну он то точно ни в чем не виноват, что я его не люблю, только жизнь человеку испорчу))
- скобочки обнимают слова, и они становятся добрее ))) (с)
В ответ на: Когда ты подбираешь себе человека с которым собираешься жить достаточно долго - то во главу угла ставишь не красоту, которая завянет, а такие качества, как отсутствие сварливости, стойкость, веселый нрав, чтобы она тебя не напрягала ежеминутно, чтобы Вы подходили друг к другу. Ну и понимать - что тебя точно так же подбирают и примеряют: кого то как сумочку в магазине, кого то как платье или пальто..
товарно-денежные отношения такие - у тебя такой функционал - я тебе в обмен на него - такой
*интересно, наличие души во сколько оценивается?*
смотрите - не продешевите
Ну если как сумочку, то не обессудь. Через полгода новая мода на сумочки.
На мой взгляд критерий один - вместе или поврозь. Загадывать наперёд бестолково. Хотя вроде как все прыжки и ужимки во время гона вроде как должны уверить в лучших качествах претендента.
Но гон кончается, нельзя же всё время на адреналине.
И вот тут вступает хор - внешние силы принуждения к миру - к совместной жизни. Всё что угодно - экономика, экология, бабки у подъезда, родственники, собственные уже спиногрызы.
Вроде много, но мало, если хотя бы у одного возникают подозрения в том, что недодали. Я стою гораздо больше.
Т.е. ценность недополученного оказывается выше отданного. И ежу понятно, что увеличивая отдачу, ты не уменьшишь недополученного. Это две большие разницы.
Скорей надо снижать цену недоданного или повышать ценность полученного.
Только что на обеде выясняли вопрос - можно ли черпать мозг ложкой. Надо сказать, что люди в теме - биологи.
В основном решили, что ложкой не получится. Раз есть кора головного мозга, то есть и луб, и деловая древесина.
А значит сломать можно.
Что собственно ты и подтвердила.
Сейчас вцепятся в тебя за слово "подбираешь" . Хотя так и бывает, но только у одних осознано, а у других нет, на уровне инстинктов. И возможно что когда на уровне инстинктов, в молодости, пока голова не включается, все происходит гораздо лучше. Имхо
Что может советовать женщине мужчина? Ничего, в мире женщин мы, мужики, как дети. Вот и остается лишь подчиняться и слушаться, слушаться и подчиняться. И-эх:(
Раз у вас зашел разговор об обеспечении семьи, то надо было девушке сказать, что ожидаются небольшие трудности с финансами и поездки пока невозможны. Тем самым вы проверили бы точнее ее отношение к себе, сомгла бы она подождать и пережить с вами эти "трудности" ))
Девушке не совместные трудности нужны, ей ребенка растить надо. И мужчина (любой, не только ТС) будет рассматриваться именно с этой точки зрения - с точки зрения годности в качестве как мужа, так и отчима (и если женщина нормальна, ребенок для нее будет в приоритете).
А ТС как раз стоит крепко подумать: а нужно ли растить чужих детей? Тем более, что и с матерью этого ребенка не всё безоблачно уже сейчас... Ведь это не только материально вкладываться придется (всю жизнь, между прочим), но и эмоционально, духовно... А что там вырастет в итоге из ребенка, еще бабушка надвое сказала... и не услышит ли ТС когда-нибудь в критической ситуации: "А кто ты такой?" Причем задать этот сакраментальный вопрос может как женщина, так и подросший пасынок.
А ТС как раз стоит крепко подумать: а нужно ли растить чужих детей?
С одной стороны очень многое верно, а с другой.... Без детей в данной возрастной категории очень немногие, а если ему искать с сильной разницей в возрасте ту, которая еще не успела завести детей в силу юности, то могут выплыть другие проблемы.... Впрочем, можно опять же зайти на БЗ, которое решит любые проблемы...
В связи с ремонтом лестницы лифт временно не работает
Вот ты все остришь и иронизируешь, а ведь БЗ многим помогло порвать не один гульфик..., то есть тьфу! Я хотела сказать, помогло решить не одну проблему людЯм)))
Вот так почитаешь-послушаешь, что говорят и пишут, и понимаешь: никто меня так не понимает, как я сам себя не понимаю! Значит, не все так уж плохо, поди, разберусь!
У меня точно так было стораз уже!
Не придуман ещё мой мир, от того голова легка. Нет звезды ещё в небе и нет закона пока... (Пикник)
Имхо, самое здравое, что было здесь сказано: Прекрати говорить с женщиной о деньгах.
Ну мелочно это, как ни крути и в какую сторону не разворачивай, заявлять женщине, которой между прочим делаешь предложение руки и сердца: "Ты , голубка моя, только имей в виду, что финансово на меня рассчитывать особо не нужно, я это... того-этого - не приемлю-с!" На какой бы ее посыл это ни было сказано - неважно, сути это не меняет, ты расписался еще на старте в собственном нежелании принимать на себя ответственность за нее, а в Вашем случае еще и за ее ребенка, что в данный момент, наверное, в приоритете. Думаю, что реакция ее действительно продиктована тем, что она для себя все поняла и иллюзий не строит (как тебе уже и сказали), появится на горизонте нормальный мужик, которому в голову не придет препарировать за что же все-таки его так отчаянно и странно любят - уйдет она без малейших сомнений и колебаний, и, кстати, будет права. Извини, ничего личного, всего лишь частное мнение.
"Но кажется, что это лишь игра с той стороны зеркального стекла..."
Весь топ не читала и не знала данные нюансы. Женщина с ребенком всегда будет в первую очередь о ребенке думать,а потом уже о мужчине и не всегда мужчине в этом будет комфортно жить. Ладно еще скажет : "А кто ты такой?", может подняв ребенка, сама уйти/развестись, т.к. основную задачу выпонила. Может , чтобы скрепить их отношения, надо родить общего малыша- хотя тоже не гарантия в нашем современном мире...
Рожать детей для скрепления отношений это что-то вообще вне моего понимания. Эти бедные дети что - цемент что ли? этакий расходный материал для достижения каких-то третьих целей? Ну вот родят. И тетка всю жизнь будет зыркать, а не ущемляет ли он ее первого ребенка, а не меньше ли его любит, не меньше ли в него вкладывается... Хотя знаю несколько примеров, когда первый ребенок вот откровенно был не нужен новому мужу, но за его штаны при этом держались мертвой хваткой (в одном случае из меркантильных соображений, в другом - в силу комплекса "мужней жены"). Ни о каких высоких чувствах там и речи не было - исключительно соображения выгоды и удобства.
Короче говоря, все эти браки при наличии детей от предыдущих браков - всегда компромисс... Вопрос лишь в том, на какие минусы стороны готовы закрывать глаза ради плюсов совместной жизни.
Я вообще не верю в то, что мужчина может любить чужого ребенка вот прямо как своего. Ну да... мириться с его наличием как-то могут... и даже, может быть, искренне и заинтересованно им заниматься... Но вот именно любить...
А со стороны женщин любовь к неродному ребенку допускаю... но даже здесь всё далеко не однозначно.
Люди сознательно вступают в такие браки и они несут отвественность за принятое решение, а компромиссы не так уж и плохо, главное, чтобы во главу угла не ставились интересы и предпочтения только одного супруга или члена семьи. Если мужчина выбрал женщину с ребенком это равнозначно он выбрал и ее ребенка, или пусть тогда создаст семью с женщиной без ребенка. Я знаю примеры, когда мужчина усыновлял ребенка женщины,а потом разводились и уже бывшая жена настраивала ребенка против отца и делала это довольно успешно- они редко стали общаться.
Но предварительно сначала дадут пяток-другой рекомендаций. Потом ответят на вопросы тех, кто уже обсудил в топике все рекомендации. Потом решат, что поняли, что именно здесь написано и ответят совсем не то, о чём был вопрос.
Но это нормально и привычно. Продолжайте, ма шери, не смущайтесь. Это я брюзжу.
Сколько окон… в каждом хочется пожить.
Евгений Асин (Борщев)
Тогда понятно, что могут их ожидать последствия таких неосознанных поступков. А живут так потому что им это удобно, многое делается за ради этого и это многих устраивает.
Наверное, это проблемы конкретных людей, которые не в состоянии нести ответственность за свое решение или не в состоянии принимать эти решения самостоятельно?