Я уже создала похожий топик на Вопросах, но там о другом, а здесь хотелось бы поговорить о частных случаях. Подписываете ли вы петиции и почему. Собирали ли вы когда-нибудь подписи. Как реагируют у нас на это люди (я лично часто слышу, что это бред и людям делать нечего). Можно ли хоть чего-то добиться здесь этими петициями.
Петицию в защиту Маши создал иностранец. Как думаете, это он по незнанию или у него и вправду может что-то получиться?
А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.
Ну вот я пока не могу найти примеров, чтобы именно в России... Примеры того, как пересматриваются приговоры, возбуждаются расследования, меняют законы на Западе - есть, даже есть пример отмены традиционной охоты на лис в Пакистане, а вот по России пытаюсь найти подборку, и не могу.
А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.
А расскажите о примерах, пожалуйста. Мне очень надо - в целях поправки душевного спокойствия.
А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.
Насчет подборки не знаю, но в прошлом году были 2 петиции: против закона об усыновлении и в связи с питерской больницей. С законом к сожалению не сработало, а с больницей помогло. Но насколько важна этой ситуации была именно петиция-не знаю.
Верю :-)
В Академии им. Вагановой сотрудники писали петицию в Минкульт (в инете тоже подписи собирали) - туда нагрянула проверка, выяснили, что подписи были подложными, и всех организаторов сего действа так или иначе оттуда выперли.
Я конешно нифига не юрисд, но говорю авторитетно - питиция - это тоже самое песьмо, даже которое рассматривать никто не обязан по закону. петиция - это просто эпистолярный жанр, как пост на бз и не более того.
Вот и мне было бы ужасно интересно узнать, как это все происходит. В комментариях к петициям вижу, что чиновники игнорируют мнение общественности и дают какие-то тупые отписки.
А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.
Странно, как подписи могли подделать - ведь это должен быть зарегистрированный аккаунт, я вот подписываюсь, и меня автоматом на фэйсбук мой выкидывает, все мои данные видны...
А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.
В ответ на: Не верю. Лучше делать, реально, чем трындеть.
Да вот вроде кому-то помогает... Хотя с моей точки зрения это тоже довольно странный способ активности.
А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.
Ну, имеется ввиду ведь просьба большого к-ва людей. Их гражданская позиция, их обращение к власти.
А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.
А, на бумаге... Тогда, наверное, да... Ибо тут и домашний адрес надо ставить, и телефон, и идентификация по соцсетям идет - наверное, как раз во избежание таких вещей.
А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.
В ответ на: В России - не верю.
Но это не повод их не писать и не подписываться.
ППКС. Помню, у меня был период, когда чаша переполнилась - я вообще на такие вещи очень плохо реагирую, и вот, подписав петицию, я потом непременно заходила в комментарии и оставляла там что-нибудь типа "do u really think russian society is civilised?" Меня стали спрашивать: "А что же в таком случае вы здесь делаете?", на что я отвечала: "А вот". Потом было стыдно, конечно.
В ответ на: (*ушла читать ссылки...
Спасибо
А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.
Там вроде еще что-то естьуже не помню. Сделано еще и для удобства, чтобы автоматом потом все заполнять.
А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.
Мне как-то дали не тупую, а радостную отписку: У вас все хорошо!
Поэтому я такие штуки не верю. Что-либо будут делать, если нужно попиариться. Вот тогда могут какие-то письма использовать, как основание.
В России? Не верю в только петиции. Если самоорганизовавшиеся граждане и по другим фронтам продавливают сложившуюся ситуацию, то это, на мой взгляд и опыт, работает.
Вот как раз типовые вопросы решить просто (не значит "легко") - они обычно зависают от неисполнительности конкретных чиновников при наличии рабочего механизма, достаточно регулярно и в нужных местах выедать плеши. "Уникальные" же вещи не вписываются в действующие структуры, и их создание требует других подходов.
Ну и кроме того, я имела в виду не только свой конкретный вопрос (действительно решенный в условиях отсутствия законодательной базы), но и некоторые другие. О чем и написала ТС в личку - п.ч. не все разделяют не то что оптимизм, но и просто мнение о приемлемости и разумности использования в том числе такого метода решения проблем. Моей же целью было не бодаться со скептиками, а поддержать человека.
Многое зависит от того, какие силы за этим стоят, на что конкретно они направлены и кто именно будет реально "двигать" эту петицию.
Иногда петиции используются как средство для решения реальных проблем, чаще - как повод для воздействия или как средство давления.
Короче говоря, этот инструмент может быть как бесполезным, так и действенным: всё зависит от того, в чьих руках он находится и насколько грамотно используется. Если случай не относится ко второму или третьему, а повод не категорически вопиющий и способный взорвать общественное мнение, особых надежд я бы не возлагала... во всяком случае, не более, чем на обычное коллективное обращение.
В ответ на: Мне как-то дали не тупую, а радостную отписку: У вас все хорошо!
Нормально. То есть они знали лучше, как у тебя на самом деле?
А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.
В ответ на: В России? Не верю в только петиции. Если самоорганизовавшиеся граждане и по другим фронтам продавливают сложившуюся ситуацию, то это, на мой взгляд и опыт, работает.
Думаю, что вряд ли только петициями пытаются помогать... Просто мне вдруг стало ясно, что я понятия не имею, как работает этот механизм. Какое к-во подписей надо набрать, как это зарегистрировать, как передать тем, от кого зависит решение, надо ли обнародовать, что вот есть петиция и смотрите, общество, будет щас чо-нибудь или нет.
А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.
Вот мне сказали тут, к примеру, что если петиция набирает какое-то к-во подписей, то ее уже невозможно игнорировать, и если это знать, то можно очень даже много выжать. А какое к-во? Где это узнать?
Вот конкретно по притравочным станциям... Вопиюще ведь. Ну а как иначе? Если уже иностранцы начали петиции Путину готовить... Думаю, если показать эти видеокадры по центральному ТВ, процентов 30 населения России будет лежать в обмороке, ибо у нас все-таки жалостливых людей много. Вот наберут они 100 тысяч голосов. 100 тысяч - это ж все-таки не просто коллективное обращение, это очень много людей. Граждан страны, блин, платящих налоги, имеющих право на что-то влиять, хотя бы на судьбу медведей. Неужели можно вот так запросто взять и отправить волю 100 тыс человек в мусорку?
А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.
Нобель, вы же мой рыцарь Спасибо за то, что поддерживаете меня всегда. Но тут мне кажется, что "заткнись" - это не мне адресовалось, а имяреку... Мне-то чего затыкаться, я петиции не открываю, мне б вон накормить да пристроить, и то спасибо. Помощь невеликая, конечно, но пока это все, что я могу.
А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.
Это очень долгий процесс. Смена общественного мнения.
Чехов об этом еще вон в каком году писал:
"Говорят, что теперь девятнадцатое столетие.
Не верьте, читатель. В среду, шестого января, в европейском и даже в столичном городе Москве, в галереях летнего конского бега, тесно прижавшись друг к другу, теснясь и наступая друг другу на ноги, сидели люди и наслаждались зрелищем. Не только это зрелище, но даже и описание его есть анахронизм... Нам ли, нервным, слезливым фрачникам, променявшим мускул на идею, театралам, либералам et tutti quanti, описывать травлю волков?! Нам ли?!"
На дворе двадцать первый век. Прогресс на лицо - это не показывают в развлекательных передачах. Если поделить на 100 лет, то увидим, какими маленькими шажками люди медленно тащутся к гуманизму. Но ведь все-таки идут!
А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.
Ну... Люди мы взрослые и прекрасно знаем, что в итоге девочки чаще всего уходят именно с хулиганами. И довольно редко когда с очкариками - поддельными защитниками. То есть иногда .
Но тут есть нюанс. Мы с Федором регулярно ролями по-честному меняемся.))))
Даю честное благородное слово, что если вдруг война и поход, то уйду я только с вами
А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.
А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.
На лужайке около дома пасется лошадь. Это простая лошадь, водовозка. И имени у нее нет. Зовут просто «Лошадка». Там, в конюшне и Стрелка, и Челнок, и еще какие-то. А эта – просто Лошадка.
Лошадка медленно приближается к собачьей будке. Илька боится, что она подойдет к гамаку. Она ведь может лягнуть. Но лошадь вытянула шею и стала нюхать бурду в чугунке. Собака вскочила и громко залаяла. Тогда лошадь повернулась, брыкнула задними ногами в воздухе и бодрым галопом обогнула лужайку. Потом стала снова медленно подходить к Тормозкиной будке, вытянула шею и нагнулась над чугунком, будто пьет, а сама, скосив глаз, наблюдала за Тормозкой.
Тормозка вскочил, залаял, и снова лошадь брыкнула и понеслась галопом. И вот она уже опять медленно подбирается к чугунку. Тормозка насторожился, смотрит, ждет. Вот она нагнулась, скосила глаз. Тормозка вскочил, поднялся на задние лапы и принялся изображать бешено-свирепого пса. Он от злобы прямо плясал на цепи, хрипел и задыхался, но к лошади не подбегал. А лошадь притворялась, что пьет, и вдруг снова повернулась, брыкнула и ускакала. Тормозка сел, поднял уши и стал ждать. Морда у него была веселая и довольная.
И тут Илька поняла, что он нарочно выделывал из себя злющего пса, что он просто играл. Лошадь выдумала игру, и он это понял и разделывал свою роль. Игра, значит, была такая: лошадь-обжора потихоньку подбирается к чужому обеду и, несмотря на бешеные протесты владельца, преспокойно ест аппетитное кушанье. А Тормозка, свирепый пес, выходит из себя, защищая свое добро. И обоим весело, и оба понимают, что другой играет.
– Как это удивительно! – шептала Илька, ежась от удовольствия в своем гамаке. – Как это чудесно! Два зверя, такие чужие друг другу, непонятные, без общего языка, ничего друг о друге не знающие, и вот могут вместе понимать шутку, понимать друг друга в игре, веселиться и радоваться. До чего это чудесно! Господи, до чего это хорошо!
А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.
Нуууу.... давайте я буду демонизировать (то есть буду Лошадка), а вы будете пугать (Тормозка). Будем поддерживать форму
А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.
Ну ладно тогдаРаз Лошадка занята, то там еще были Стрелка, Челнок и белая дворняжка, приходившая покушать - буду кем-нибудь из них
А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.
В ответ на: 2Hoda: проза у Тэффи - чудесная, ага. Но очень-очень женская.
Это и естественно, ведь Тэффи была женщиной до мозга костей
А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.
не очень верится. люди которые этим занимаются они даже не понимают какое это скотство. если у древних оправдано "убить чтобы поесть/выжить", то сейчас люди все равно продолжают убивать животных для статуса "я есть охотник".. смотреть жутко
Есть те, которые понимают. Но сделать с собой ничего не могут - садисты. Кстати, может, моя личная выборка и не репрезентативна, но я не знаю ни одного охотника, который, что называется, хорошо бы кончил. У всех какие-то запредельно страшные вещи в жизни случаются.
А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.
не знаю . тех кого я знала живут и здравствуют. в быту обычные люди. успешные.
мне случайно довелось увидеть фотку на фоне застреленного медведя. реально даже здороваться не могу..
кичиться убийством животного..
зато знаю других дяденек. кур выращивали типа на еду. теперь с ними целуются, как с кошками. у кур есть имена..
Охота - это азарт, в крови у мужчин и называть всех охотников садистами??? И какая у вас выборка про охотников, которые плохо кончили? Наверно и В.И. Ленина посчитали?
Это было 25 лет назад... Мой муж решил заняться охотой. Мои уговоры не подействовали (я была против). Купил ружье и поехал с друзьями на охоту.
С охоты привез добычу- чирка. Птичка была маленькая, с мокрыми черными перышками.
Доставая её из рюкзака, муж крикнул: Дети, идите, я вам что-то покажу!
Прибежали наши сыновья. Тогда им было 3года и 7 лет.
Мальчики молча посмотрели на птичку, на глазах выступили слезы.
Они ничего не сказали и ушли в свою комнату.
Больше муж на охоту не ходил. Ружьё продал.
Жизнь- как фотография: получается лучше, когда ты улыбаешься.
В ответ на: Вот мне сказали тут, к примеру, что если петиция набирает какое-то к-во подписей, то ее уже невозможно игнорировать, и если это знать, то можно очень даже много выжать. А какое к-во? Где это узнать?
Да ну... нет никакой такой нормы. Да и само понятие петиция отсутствует в нашей Конституции. В законодательстве других государств оно присутствует, в междунанородном праве применяется... а у нас подобную форму выражения гражданского волеизъявления имеет смысл рассматривать как обращение или ходатайство (персональное или коллективное). Соответственно, срок рассмотрения петиции, ходатайства, обращения, заявления (как хотите назовите) будет обычным, как срок рассмотрения любого обращения - 30 дней.
Кстати, в законодательстве некоторых стран (zb в Австрии) подача коллективных петиций конституционно запрещена - только от конкретного лица в адрес конкретного лица, т.е. по сути заявление, прошение.
Формально не так, хотя по сути они приравнены. )))
"И ты тоже прав".
Но Хода известная зверозащитница, так что нет смысла заводить с ней дискуссию - обсуждения точно не получится.
Когда больше прокормиться нечем - отдельный разговор, и да - это средство выживания, не обсуждается.
Но когда убивают дикое животное ради того, чтобы потрафить собственной страсти, - это отвратительно... а уж ради азарта, как писал тут небудуникем, - к тому же и гадко.
У первобытных народов остался такой ритуал - пред охотой они просят прощения у зверя (кита) за то, что вынуждены его убить и делают они это только потому,что им иначе не выжить.
Охота для потехи, для азарта, для развлечения - лишить жизни просто так - неоправданное убийство.
Если ты чувствуешь, что оставаться человеком стоит — пусть это ничего не даёт, — ты всё равно их победил (1984)
А что мне выкручиваться? Я считаю что охота, с соблюдением всех законов, - увлекательное занятие. Обычно ставят равенство охота=убийство тролли обыкновенные, которые только бы на форумах возмущаться.
О, хотела сказать, что "щас начнется", да опоздала.
Ожидаемо, что тема охоты в этом топике превратилась в холивар.
Надеюсь, модераторы не допустят кровопролития в борьбе за право на жизнь.
Раз уж я некоторым боком приняла участие, то скажу. Охота с вертолетов, на мотосанях - свинство. Охота с ружьем - честное соревнование, с учетом того что зверь сильнее и тоже "вооружен". Промысловая охота "в рамках" к тому же выполняет функцию регулирования популяции. Если животных не уничтожает голод или другие звери, их уничтожают болезни.
Ну и не вижу смысла прикидываться, что мужчинам не свойственны охотничьи замашки. Им подобные вещи нужны, чтобы ощущать себя мужчинами. И как раз "цивилизованные", для которых вопросы выживания существуют только как часть истории человечества, склонны к особо жестким и затейливым способам удовлетворения своих биологических замашек. Если для крестьянина убийство (домашней скотины в частности) - часть его повседневной жизни, которая определенным образом ритуализована, он не испытывает по этому поводу звериного восторга, в отличие от жителей мегаполиса, вырвавшихся на волю из своих тоже, в общем-то, джунглей.
Как женщине мне тоже зверюшек жалко, но это все-таки городские заморочки насчет жестокости и пр. Многие тут, вероятно, более приземленную жизнь не наблюдали (достаточно долго), которая вообще более жестока, чем кажется. Хотим мы того или нет.
Кто то выложил в сеть ролик о том, как учат охотничьих собак - натравливают на медведицу. Ведь если этого не сделать, не посмотреть реакцию собаки на зверя, охотник очень рискует. Самый боевой пес может повести себя неадекватно и просто сбежать. Практика это существовала всегда. А вот теперь, после того как это попала в сеть, собирают петицию о запрете и возможно - наказание хозяина медведицы. Так вроде.
В ответ на: зато знаю других дяденек. кур выращивали типа на еду. теперь с ними целуются, как с кошками. у кур есть имена..
Такое тоже бывает, да... но редко.
А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.
Дадададада, а от мастурбации ладони покрываются шерстью
А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.
В ответ на: Больше муж на охоту не ходил. Ружьё продал.
мужу.
А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.
А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.
В ответ на: Смотря какая охота. Кто-то этим живет, в смысле кормится.
Это даже не обсуждается, убивать, чтобы выжить - совсем иной контекст. В некоторых деревнях мясо в магазине отсутствует как факт, там весь народ и живет охотой... Причем добыча делится не только на семьи охотников, но и на тех, у кого в семье нет кормильцев-мужчин, всяким бабушкам, матерям-одиночкам и тд...
А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.
В ответ на: У первобытных народов остался такой ритуал - пред охотой они просят прощения у зверя (кита) за то, что вынуждены его убить и делают они это только потому,что им иначе не выжить.
У мусульман - то же самое. Перед умерщвлением произносят "бисмилляхи рахмани рахим" - во имя Господа, ибо Бог создал человека таким, что без убийства ему не выжить. Таким образом ритуально вина возлагается на создателя человека.
Ну, и есть у них можно только животных, убитых бисмиллях - там целый свод правил, помимо этого... Они и считаются халяльными.
А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.
Интересно, а почему у вас такой тон менторский? "Напоминание", "еще раз"... Вообще-то вы не воспитатель в детском саду, а нам не по пять лет, чтобы вы вот так рассаживали нас по стульчикам и вещали.
А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.
В ответ на: Ну и не вижу смысла прикидываться, что мужчинам не свойственны охотничьи замашки. Им подобные вещи нужны, чтобы ощущать себя мужчинами.
Мужчины - разные, замашки у них - очень разные, и разным мужчинам нужны разные вещи для того, чтобы чувствовать свою силу. Я не отрицаю, что тех, кто самоутверждается, расстреливая беззащитных животных - огромное множество, на слава Богу, есть и другиеИначе бы мы до сих пор сидели в пещерах.
А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.
В ответ на: А... ну, моральные аспекты охоты всё равно давайте оставим в покое, бо холивар.
Не, холивара точно не будет, меня просто изрядно насмешила одна фраза
А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.
Ну так - вы одну фразу, я другую, остальные тоже не удержатся. ))
Про разных мужчин. Знамо дело разные, и очень, но подобные упомянутым мной свойства характерны для весьма значительного их количества, и это вряд ли можно списать на нарушенную психику. И еще мне кажется, что нужно учитывать социальный контекст, который тоже не идеален, но тем не менее фактом своего наличия определяет норму и патологию (резкое отклонение от нормы) для конкретной группы людей. Нравится другим это или нет - строго говоря, неважно. Вон Штатам не нравятся режимы на Ближнем Востоке, они безо всякой задумчивости идут и пытаются установить там свои, не понимая, что и власти, и обычаи, как правило, соответствуют актуальному менталитету нации. Поэтому свергают "тиранов", а получают в итоге хаос и аномию.
(Напомню, что я различаю охоту не только по цели, но и по способам. Человек с ружьем против волка или медведя - это вполне равная ситуация, таких зверей беззащитными никак не назовешь.)
Согласна почти со всем, однако огнестрел не считаю равными условиями. Ибо из огнестрела целятся с безопасного расстояния. А вот рогатина, повторюсь, нож, лук-стрелы - это уже ближе к теме.
Насчет того, что у многих имеется эта страстишка... Так оно понятно. Мне это напоминает холивар на др форуме, когда весьма, скажем так, специфические мужчины доказывали, что нормального мужика может привлекать только блондинка с 4 размером груди и большой-большой задницей, ростом от 175 см и не старше 25 лет. Теории какие-то даже там приводили о фертильности, самцовости и проч. Тех же мужчин, которым нравятся, скажем, такие как я, припечатывали клеймом латентного гомосексуалиста, а тех, кто женится на женщине с ребенком, вообще называли страшными словами
А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.
В ответ на: Но только потом холивар не начинайте, почему такие сейчас мужчины пошли. которые за сври поступки отвечать не могут и решения принять.
А может, некоторым мужчинам для начала хотя бы зарабатывать начать достойно, чтобы в цивилизованном мире защитить свою самку и детеныша? Цивилизованными способами, кои приняты в человеческом обществе, как то: прокормить самку и детеныша в декретном отпуске хотя бы, заплатить за лечение в случае болезни самки или детеныша, обеспечить отдельную нору, чтобы выращивать потомство? Это если уж переходить на язык дикой Природы. Не требует никто руками-зубами-когтями мясо добывать, человеки его в магазине за купюры давно покупают, и нору рыть не надо лапами, и коренья лечебные не нужно искать в полях. А то почитаешь топики о том, как Мужчина привел жену с ребенком в двухкомнатную хрущевку к своим родителям, и после этого понимаешь - да, вот такому персонажу самоутвердиться в жизни можно действительно лишь одним способом - это пойти и зайца пристрелить. Или собаку бездомную. Ибо все остальные пути силы для него явно закрыты.
ИМХО.
А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.
А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.
В ответ на: А может, некоторым мужчинам для начала хотя бы зарабатывать начать достойно,
НА скользкую дорожку ступаете барышня...
Одна половина мужикофф больна бестолковой и беспросветно-беспринципной жадностью...другая врожденной воспитанностью..тут многого не заработаешь..тут душу сначала воспитывать надо...
А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.
РазумеетсяДуша всегда первична. Но оно надо - ее воспитывать? Без души-то гораздо проще.
А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.
Охотиться запретить всем, а тем, кто не зарабатывает, запретить рассуждать об охоте
А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.
Вот дали бы мне планету, хоть самую небольшуюЯ бы там такой рай устроила - и для людей, и для зверей Мне иногда это даже во сне снится...
Остров тоже можно. Интересно, сколько стоит пригодный для жизни остров?
А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.
Соответственно, мы все имеет то, что основная масса работящих, честных, воспитанных мужчин не получают полноценного денежного вознаграждения за свой труд. И ЭТО не их вина или не умение зарабатывать. Это всеобщая беспринципность и инфантилизм общества в первую очередь. ПО тому что до сих пор ...УКРАЛ-ОБМАНУЛ-СЛУКАВИЛ-ИТ,Д, значит герой умеющий жить и зарабатывать....так что не будем тут обвинять русских мужчин в безолаберности....ОК?
Не, монамур. С ашипкаме у мя не сказать чтоб густо, но вот без следов смыслово поправить свое сообщение никакое из правил не запрещает. Я вообще не предполагаю столь быстрое прочтение своего потока сознания. Будьте милосердны. И не торопитесь.)
Где это я пишу, что все русские мужчины - безалаберные? Я ведь и начала с того, что мужчины - все разные, и я как раз против того, чтобы огульно грести всех под одну гребенку. Но когда я читаю, что якобы всем без исключения мужчинам для самоутверждения необходимо расстреливать животных, получая от этого кайф, а то не мужик, у меня возникает четкая картина такого мужчины - которому больше негде и нечем. И сдается мне, что негде и нечем ему вовсе не потому, что он такой работящий, честный и воспитанный, а как раз наоборот.
Далеко не все работящие, честные и бедные идут убивать в целях почесать свой "азарт", согласитесь.
Хотя проблемы копеечной стоимости труда даже высококлассных специалистов я, разумеется, не отрицаю. Но не думаю, что это инфантилизм общества, я скорее склоняюсь к тому, что это преступный развал его, когда людей намеренно доводят до озверения. Не только зарплаты, а и то, что происходит в медицине, в образовании, и как старенькие, трясущиеся бабушки в магазине отсчитывают медные деньги из раскоканной копилки, чтобы понять, 200 грамм колбасы можно купить или 300.
А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.
Согласен. Я вот к примеру совершенно спокойно живу и без охоты и без рыбалки...мне ЭТО не нравится. Мне вообще куда либо переться ни когда не нравилось..с веселым(якобы) лицом и "боевым" задором...у меня есть другие вещи от которых я получаю максимум удовольствия...для себя. Но в тоже время не вижу ни чего плохого в том, что кто то получает удовольствие от рыбалки или охоты...это тож нормально..
О зарубежной практике не скажу (не смотрела в этой части).
А в нашей реальности так: есть обращение в орган государственной власти или в орган местного самоуправления, значит его обязаны рассмотреть и ответить на него в течение 30 дней. И не важно, подписано оно одним гражданином или "группой товарищей".
"А может, некоторым мужчинам для начала хотя бы зарабатывать начать достойно" - точно а еще лучше еще раз написать - "мир во всем мире" и "каждой женщине по мужику". Особенно последнее, тогда меньше по ночам на форуме будут сидеть
В ответ на: есть обращение в орган государственной власти или в орган местного самоуправления, значит его обязаны рассмотреть и ответить на него в течение 30 дней. И не важно, подписано оно одним гражданином или "группой товарищей".
Неужели нет такого, что чем больше подписей, тем скорее ответ будет положительный? Все-таки логично требовать закрыть притравочные станции не одному гражданину, а 100 тысячам. Там, где одного пошлют, 100 тыс не смогут послать так просто?
А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.
Открою вам секретНеработающая женщина при хорошо зарабатывающем мужчине может позволить себе реализовывать свою честно выстраданную графоманию на форуме в любое время суток, и даже (!!!) когда муж спитДа и не только графоманию, а и любое другое хобби, хоть танцевальные тренировки - при условии большого дома и специального оборудованного бесшумного зала. Как бы ей нет необходимости залегать в 10 вечера, ибо завтра в офис на работу.
Это первый вариант. Второй - home based женщины. Те вообще могут себе позволить функционировать исключительно по ночам. Третий - женщины со свободным графиком. Четвертый - неработающие потому, что получили наследство. Пятый - работающие в смену. Шестой... и так далее, я могу долго перечислять
Вот видите, насколько разнообразен мир вокруг васИ по каким разным причинам женщины могут сидеть ночью на форуме. Что ж вы их так не любите-то, что по одному только этому признаку сразу отметаете в некондицию?
А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.
А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.
И совершенно напрасно. Нетрудно ведь за столько лет заметить, что я очень тягощусь местной чатовой свистопляской. Но всегда с удовольствием вступаю в диалоги, когда есть о чем поговорить. То есть если я что-то написал, например, тебе, а потом поправил, то это значит только то, что я захотел что-то написать лично тебе. И потом подумал и поправил. А на досужих читателей чужих диалогов мне глубоко и полностью.
Для доброго чиновникаВсем нужно во что-то верить, вот я и буду верить в доброго чиновника
А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.
В ответ на: Неужели нет такого, что чем больше подписей, тем скорее ответ будет положительный?
Формально нет. Но чем повод для обращения (ходатайства, петиции...) более вопиющ и взрывоопасен с точки зрения градуса накала в социальной среде, тем больше шансов на оперативное рассмотрение вопроса и, возможно, положительное решение. Именно на это я и обратила внимание в своем первом посте в этой теме.
Привет честной компании!
Как я понял уже все обсудили по теме ТС, но напоследок брошу свои три копейки. )
Если вижу, что дело того стоит, то подпишусь.
Тут http://gorsovetnsk.ru/9019/ ждут таких, как Вы, с петициями и чем больше там будет подписей, тем больше шансов для пиара исполнителю (по зомбоящику часто показывают - как они носятся с непонятными идеями - вроде заставить правительство прекратить перелет птиц и т.п.), у них кризис с идеями, накидайте им своих... ))
Надеюсь что я Вам очень помог. )
Если можно - один вопрос? А Вы сами куда эти петиции раньше направляли?
А чем больше людей отреагировали подписями, тем более вопиющим является повод, значит, так ведь?
А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.
Я не составляю петиции, я только подписываю. Создалось неверное впечатление, видимо.
А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.
В ответ на: Подписываете ли вы петиции и почему. Собирали ли вы когда-нибудь подписи. Как реагируют у нас на это люди (я лично часто слышу, что это бред и людям делать нечего).
По осени занялся этим хлопотным делом и из 60-ти человек только одна (чиста в силу природной бестолковости) отказалась. Но процедура слегка хлопотная.