Погода: -12°C
  • Тогда все отлично и нормально))

    Не придуман ещё мой мир, от того голова легка. Нет звезды ещё в небе и нет закона пока... (Пикник)

  • Радость общения, внимание, нежность, ласка, любовь,- это то, что нельзя купить и продать...
    Иначе всё теряет смысл...

    Жизнь- как фотография: получается лучше, когда ты улыбаешься. :улыб:

  • :agree:

    чуть что, сразу - макума :dry:

  • В ответ на: утверждают право собственности.
    Гугл не может объяснить этой фразы. Право может быть обеспечено, подтверждено... А что значит "утверждать право"?

    у меня всё в порядке

  • Но, согласись, Галя, что когда человек получает от другого нежность, ласку и любовь и борщи-развитие в разговорах и в ответ тоже дает нежность и любовь и деньги - это абсолютно нормально. Либо уж взаимная нежность без материального вообще.

    Любая девушка, бескорыстно отдающая свою любовь и нежность и при этом тратящая свои реальные силы и деньги на материальную сторону отношений, если не получает в ответ тоже чего-то материального, а только ласку, через пару лет вдруг задумается о том, что второй человек что-то делает не так...

    И еще парадокс: если оба тратят друг на друга только любовь и ласку и вообще не имеют совместного материального обмена и вложений друг в друга, то такие отношения однозначно прекращаются... Потому что где любишь, туда и вкладываешь все, в том числе деньги.

    Деньги - вообще очень сложное понятие и они сильно больше, чем дензнаки... это ресурсы, возможности, развитие, здоровье и проч. Вкладывая деньги, ты заботишься обо всех этих ресурсах другого... Нельзя любить или дружить-жить-делать совместное дело, не вкладывая.

    Хотя, для кратковременного развлечения и получения удовольствия вполне можно и так... ничего не вкладывая, кроме этикетных мелочей.

    Не придуман ещё мой мир, от того голова легка. Нет звезды ещё в небе и нет закона пока... (Пикник)

  • Обеспечивать право - лучше, да, спасибо.

    Не придуман ещё мой мир, от того голова легка. Нет звезды ещё в небе и нет закона пока... (Пикник)

  • вот согласна. даже в отношениях "без обязательств" не обойтись без этого, не будешь же считать взаимозачет каждый раз. я вот одного не понимаю почему участники нашего диалога сразу пытаются перевести это в плоскость оплаты за секс или оплаты за любовь. какие то комплексы или подсознательное отношение к себе как к товару?

    Ланистеры всегда платят свои долги

  • В ответ на: Обеспечивать право - лучше, да, спасибо.
    Отлично, едем дальше. Права обеспечиваются законом, или договором. Деньги лишь условие для заключения договора. Нет договора(устного, или письменного) - нет прав, хоть заплатись.

    у меня всё в порядке

  • Может, нежелание себя считать товаром?
    Или непонимание, что если хорошо относишься к другому и с ним в отношениях, то взаимодавать по внутреннему желанию нечто, в том числе деньги и борщи - это нормально?
    Нежелание потерять свободу?

    Мне дивная наша препод по политэкономии в свое время однозначно и гениально объяснила, что ЛЮБЫЕ отношения, в том числе, самые бескорыстные - это взаимообмен.

    Если человек бескорыстно любит, то он, как минимум, ожидает, что его будут любить в ответ - это нормально.
    Если он любит "для себя" - то ответом можно считать собственное удовольствие, получаемое от любви. Если он любит не ожидая ответа, но делая что-то для другого и ради другого - то ответ - счастье и удовольствие другого от того, что для него делают. Если один человек бескорыстно подарил другому в ДР нечто, то он не может подсознательно НЕ ожидать, что ему подарят так же бескорыстно тоже равноценное нечто. Так устроен человек в общении... Не нужно на этом спекулировать, всегда внутри чувствовать, что даешь не меньше, а лучше болше, чем получаешь... но НЕ получать и не хотеть получать в ответ - это ненормально, кажется...
    (*ушла окна домывать, хоть разговор интересный, конечно..

    Не придуман ещё мой мир, от того голова легка. Нет звезды ещё в небе и нет закона пока... (Пикник)

  • Безусловно. Но договор бывает что зашит в традиции. То есть, знание социальной традиции подразумевает знание условий договора. Хотя, лучше проговаривать все словами, аккуратно, конечно, может, через шутливую форму)) Но честно.

    Не придуман ещё мой мир, от того голова легка. Нет звезды ещё в небе и нет закона пока... (Пикник)

  • В ответ на: какие то комплексы или подсознательное отношение к себе как к товару?
    Мадам, у вас отвратительные манеры. Мы же просто беседуем. <п.5>

    у меня всё в порядке

    Исправлено пользователем yxx (23.05.15 15:26)

  • Так не надо это воспринимать как покупку-продажу. Вам дают денег из человечеких побуждений чтобы купили новое платье или туфли вместо старых бабушкиных.

    Ланистеры всегда платят свои долги

  • Конечно, любые отношения это взаимообмен, тут я думаю никто не тешит себя никакими иллюзиями. И деньги так же там участвуют.
    я про другое хочу донести, что если кому то надо купить секс за деньги, то лучше пойти к какой-нибудь молодой красивой стройной проститутке. А тут уже надо осознавать что ваши отношения у кого они есть держатся в первую очередь на чем то другом и не надо каждый раз беря деньги думать что это плата за секс.

    Ланистеры всегда платят свои долги

  • а у вас не отвратительные? Указывать людям на их манеры!

    Ланистеры всегда платят свои долги

  • В ответ на: Но договор бывает что зашит в традиции. То есть, знание социальной традиции подразумевает знание условий договора.
    А мы сейчас с т.з. какого социума размышляем-обсуждаем? У которого в традиции договор зашит?

    у меня всё в порядке

  • В ответ на: а у вас не отвратительные? Указывать людям на их манеры!
    Это я просто до вашего уровня опустился на время, что бы вы меня правильно поняли).

    у меня всё в порядке

  • могли бы не утруждаться, я бы не расстроилась без Вашего мнения.

    Ланистеры всегда платят свои долги

  • А я не ради вас старался, можете не переживать.

    у меня всё в порядке

    Исправлено пользователем ятуркенженсирхив (23.05.15 14:34)

  • Да бывает и бытовая плата за секс, и семейная, полно сюжетов в кино/книгах про это. Ну, нет под руками проститутки, а секса хочется, а кто-то согласен от безвыхода или в надежде, что продуктов/денег принесут.

    Или хочется бесплатного признания своей неотразимости (типа, я настолько хорош/а, чтоб мне давали/меня хотели бесплатно), поэтому идут не к проститутке/альфонсу, а к обычному человеку, получают любовь и... подсознательно чувствуя, что сами-то любви не дали, пытаются компенсировать деньгами, чтоб совесть, типа, чиста.

    Не придуман ещё мой мир, от того голова легка. Нет звезды ещё в небе и нет закона пока... (Пикник)

  • О девочки,спасибо, что написали. Меня ломает конкретно, когда мне НУЖНО ЧТО-ТО ПРОСИТЬ.
    Что за чушь...
    Если ты знаешь обстоятельства у твоей бабы, ты либо хочешь помогать, либо не хочешь, третьего нет.
    К примеру, когда за моё рвение я получила определённую сумму в дорогу и некоторые подарки, я восприняла это совершенно нормально и благосклонно. Так как я очень старалась, и это оценили.

    Так же я совершенно нормально воспринимаю, когда некто бывший виртуальный вдруг приезжает и дарит что-то достойное, и ещё обещает кое-что подарить, хотя наш секс ещё в проекте, и неизвестно вообще, будет ли. Просто он настоящий самец и хочет давать деньги своей теоретической бабе.

    Также я благосклонно приму оплату моей дороги к мужчине.....хихих ))) .... иначе я просто не поеду :biggrin:

    Но просить -- это ниже моего достоинства. Если меня что-то не будет устраивать, я просто свалю.

  • Как избавиться от назойливого тролля-комментатора:
    Существует отличная шаблонная фраза, позволяющая пресечь попытку троллинга на корню,
    либо повернуть в желаемом для нас направлении.
    Звучит она следующим образом: «Спасибо, нам очень важно ваше мнение».
    Гениально и просто.

    Если ты чувствуешь, что оставаться человеком стоит — пусть это ничего не даёт, — ты всё равно их победил (1984)

  • Да все это за уши притянуто. Когда есть быт, семья, не может быть в чистом виде никакой платы за секс. Там есть взаимообмен. Там и борщи замешаны и секс и может даже какие то эмоции.

    Ланистеры всегда платят свои долги

  • Еще вариант - просто игнор. Мне допустим он вообще не интересен для дальнейшей беседы поэтому я обойдусь без прощальной фразы)

    Ланистеры всегда платят свои долги

  • Вот эта самая традиция - патриархальная и требует определенного - соответствующего гендеру- поведения.
    А соглашаться с ней или действовать по своему разумению - дело личного выбора и личной ответственности.
    От женщины как раз и предполагается это самое "эмоциональное обслуживание" :biggrin: - по традиции

    Если ты чувствуешь, что оставаться человеком стоит — пусть это ничего не даёт, — ты всё равно их победил (1984)

  • С точки зрения действующего российского социума)) Кого как воспитали, то есть. В социуме, как правило, несколько моделей есть. Отдельно для семьи, отдельно для промискуитета, отдельно для свободных пар. В каждом случае - своя модель (модели) работает)))

    Мне кажется, что модель "женщина-содержанка, которая может только многое брать от мужчины, в ответ ничего не давая, кроме секса-красоты" - очень распространенная модель сейчас не только в свободных отношениях, но и в семьях... И это, кажется, вредно(.
    Есть еще свободная/семейная модель "равный вклад в любовь-отношения женщины и мужчины", есть модель "женщина - все по дому (КККК), мужик - все по деньгам", которая переносится и на свободные отношения из семьи... Все это - социальные модели, то есть, тот самый "зашитый в традицию" негласный договор

    Не придуман ещё мой мир, от того голова легка. Нет звезды ещё в небе и нет закона пока... (Пикник)

  • не...игнор - не вариант....поверь мне, я не обману :biggrin:
    игнор - мой обычный "стиль общения с избранными"
    но это никак не останавливает их от комментариев и даже советов
    кому они сдалися те никчемушные советы и комментарии

  • В ответ на: Мне кажется, что модель "женщина-содержанка, которая может только многое брать от мужчины, в ответ ничего не давая, кроме секса-красоты" - очень распространенная модель сейчас не только в свободных отношениях, но и в семьях... И это, кажется, вредно(.
    Очень вредная. Потому что секс-красота быстро кончаются и тогда уже не за что денег давать получается. А тут на рынок выпустили уже новую модель "пылесосов". Так что дамы лучше изначально об этом не заикаться. А напирать на крсоту души (ну как там уже и делают) не забывая подкачивать опу.

    Ланистеры всегда платят свои долги

  • Ну, знаешь)
    Свои модели может создать только человек независимый, свободный и мыслящий) Если считает нужным.
    По традиции-модели жить сильно проще. Человечество по традициям тыщи лет живет, нет ничего, сильнее традиции...
    Гляжу вот на последние события в обществе и опять убеждаюсь, что многотысячелетний индо-европейский языческий культ поклонения умершим предкам никуда не делся и еще наложилась традиция канонизации героев, пострадавших за Родную Землю. И ничем его не искоренить, и из меня тоже. Да и стоит ли? Другое дело, что ситуация требует коррекции часто...

    Не придуман ещё мой мир, от того голова легка. Нет звезды ещё в небе и нет закона пока... (Пикник)

  • Сейчас проверим на этом котике.

    Ланистеры всегда платят свои долги

  • Другого выбора жизнь просто не оставляет.
    Психологическая зрелость индивида - это способность себя материально обеспечивать, регулировать свое поведение в социуме и самостоятельно совершать выбор.
    Когда девушка из традиционной патриархальной семьи достигает такого возраста? Правильный ответ: НИКОГДА.
    Более того, некоторые, даже многие, российские женщины тоже не достигают такого возраста никогда, их обеспечивают мужья, направляют их поведение мужья, все решают за них мужья. А за тех - телевизор. В свете законов о многоженстве

    По Культуре (опять же была) передача с Евгением Ямбургом - педагогом известным - он там тоже замечательную мысль сказал - из того же разряда -
    "Надо воспитывать людей СВОБОДНЫМИ, только тогда они что-то смогут изменить ( к лучшему). Рабы ничего изменить не могут - они БОЯТЬСЯ."

    Если ты чувствуешь, что оставаться человеком стоит — пусть это ничего не даёт, — ты всё равно их победил (1984)

  • Я нет (не живу такими категориями). Но каково мнение конкретного мужчины по данному поводу, с порога обычно не спросишь, так что приходится наблюдать. ))

    "Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"

  • да и мужчины они же алекватны в массе. надо посмотреть на себя в зеркальце и спросить: гожусь ли я в качестве секса за деньги? честно ответить что нет и тогда бери скока хошь (скока дадут)! это не за секс, а красоту души!

    Ланистеры всегда платят свои долги

  • а, то есть секс по красоте души, а не по упругой накачанной попе все-таки бывает?

    Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"

  • я верю на слово вам что бывает!

    Ланистеры всегда платят свои долги

  • Ну вы же понимаете, что секс бывает не только в чистом виде "из похоти", а еще и для самоутверждения там, из любопытства и ты пы... И вот тут может интересовать конкретный человек, а не конкретные "техпараметры".
    Для понятности пример (по мотивам недавно пробегавшего "Олега из Новосибирска"): в юности был "никто", девушка его отвергла. Потом он стал "кем-то", но старая история покоя не дает. Она в нынешнем своем виде его, может, не особенно и заинтересовала бы, но "гештальт не закрыт", типа.

    "Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"

  • Вот нет на вас в топике мужиков, они давно бы на жрачку все свели.

    Нам с тобой Голубых небес навес (с)

  • Без денег и жрачки нет. :dnknow:

    "Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"

  • как нет?, вот у меня нет денег, а питаюсь очень хорошо - парадокс?

  • Ну давайте, расскажите нам, чем вы там питаетесь без денег.

  • а Вы лучше приходите и потрапезничаем вместе, рассказчик из меня никакой, за одно проверим на сколько растянут у Вас желудок

  • Спасибо за приглашение. :улыб: Только на нейтральной территории. :agree:

  • на нейтральной территории я только прогуливаюсь с тростью и в цилиндре после сытного обеда, чтобы кишочки утряслись :friends:,
    хотя могу замутить шашлык, надеюсь несколько кг отборной, нежной свининки Вас устроят ?:улыб:

  • Ну вот нормальный мужской разговор. Про жрачку. :yes.gif:
    А то тетки как заведут "секс, секс..." :dry:

    Нам с тобой Голубых небес навес (с)

  • Где вы берете свинину без денег? :biggrin:
    Паниковский?

    Замкадочная женщина :knix:

  • сам поражаюсь, но шашлык у меня отменный получается в кефире - нежнейший (а денег нет и не дам)

  • Ну вот - конкретный разговор. Мангал, беседка, баранина - вот что я люблю! (с) Свинина тоже ОК. И под такое дело надо френдовку собирать... не как раньше всех подряд на "костерки", а персональными приглашениями.

  • "Нет" - это значит "нет", а не "мало".
    Впрочем, есть такая шутка, из моих любимых: "Финансы бывают в двух состояниях: "денег нет" и "денег нет совсем".

    "Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"

  • Не-не, для чистоты експирименту мне необходимо знать откуда взялось то, что мне предлагают жувнуть :umnik:
    Может из стратегических запасов бразилии, а им лет как мне :cray-1: (мне проще деньгами, поверь :злорадство: )
    :knix:

    Замкадочная женщина :knix:

  • хорошее дело, а то все эти суши муши, шафраны - что там есть то ?:yes.gif:

  • Настрелял? :biggrin:

    "Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: