Погода: -12°C
  • Лучше расскажите, что вам на это отвечали просветители из оперного. Вопросец занятный же, сам им задавался.

  • В свое время не давала возможность поверить в Бога следующие противоречия: если Бог добрый, то почему на Земле столько несправедливости и несчастий, смерть детей например, трагедия Беслана? От кого тогда зло? От Дьявола (Сатаны)? Он что сильнее Бога? Известно, что нет, а как тогда это возможно совместить? И как можно совместить, что и все волосы у нас сочтены и провозглашенная свобода воли человека? Получается, что человеком управляет Бог? А где свобода выбора? Это не исчерпывающий список противоречий, а приведены они в качестве примера, ты сможешь найти свои.
    И до тех пор, пока чисто логически (а ты программист, следовательно знаешь что значит непротиворечивая система) не смог найти такой вариант, что все вопросы стали понятными и могли быть объяснены, я не мог поверить в Бога. Когда ты сможешь это сделать, тогда ты и поймешь что Бог есть.

    Внешнее равно внутреннему

    Исправлено пользователем Беркут51 (27.05.15 10:14)

  • Иван, вы зря молчите по поводу.

    Что же это такое,
    Где же правда люди
    Я один в поле воин
    Справедлив и спокоен.

  • Я ответил.

    Внешнее равно внутреннему

  • да что они могли ответить? сектанты :dnknow:
    самые "продвинутые" указывали на то, что это Ветхий завет и надо апеллировать к Евангелию..
    а в основной массе говорили, что я не открыл в себе бога :cray-1:

    "Иногда шаг вперёд является результатом пинка в зад!." (с)

  • Интересно читать рассуждения о Боге - который раз. И с сабжем великолепно увязывается. Вы же спорите прежде всего на тему "есть/нет", но доказательствами бедны обе стороны - вообще в мире. Значит, можно либо верить, либо не верить в существование бога. То есть относиться определенным образом. Вера же тоже отношение.

    Вяжу оверсайз

  • Не вкурила, честно. )) Ну то есть я поняла, что вопрос поставлен, но не очень поняла, о чем.
    Отложим, может оказаться занимательно.
    Хотя я в принципе не намеревалась защищать какую-то конкретную теорию "неестественного" происхождения жизни на Земле, сам посыл пренебрежительного отзыва чохом обо всех зацепил.

    "Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"

  • Вас два сына смущают? так это просто мелочи, просто в Писании не вся родословная приведена...мда даже не подумал, что такие мелочи могут человека в ступор ввести,

    если уж на то пошло, то в Библии есть слова - "и вспомнил Бог о Ное", что правда Бог мог еще забывать ?
    мда.....дела :rofl: хорошее настроение до конца дня обеспечено :agree:

  • Относительно доказательств необходимо читать мое предыдущее сообщение.

    Внешнее равно внутреннему

  • Я его читала. Иван Иваныч, моя почти 11-летняя дочь рассуждает примерно так, даже глубже. Я не увидела доказательств.

    Вяжу оверсайз

  • Читай еще раз. Доказательства только в тебе самой. (это чтобы еще понятнее было).

    Внешнее равно внутреннему

  • А я думаю Бог сотворил Каину жену из его же ребра. С Евой для Адама такой фокус удался, почему бы и не повторить по отработанной технологии. Тем более, вроде как, ребро - это единственная безмозговая кость в теле человека. Выбор именно ребра для создании женщины закономерен.

  • то есть - смешение крови? инцест ???:1:
    Андрей, кажется, не ломайте свои копья, я уже ответил - это было воспоминание из молодости...
    Не начинайте войну слов, ибо последствия ее не известны:миг:
    а подобных ляпов много не только в христианстве
    самая аналитическиустойчивая теория это буддизм :friends:

    "Иногда шаг вперёд является результатом пинка в зад!." (с)

  • раньше люди были не такими как сейчас, они по тысяче лет жили, не было инцеста...когда людей было мало разумеется все близкими родственниками были, но сама природа вещей была не такой, другая духовная и физическая атмосфера, до Потопа так вообще не существовало такого явления как радуга например

  • сначала-то Яхве обоих - и мужчину и женщину из праха сотворил - равными
    Адам не смог равенство принять- Лиля от него и сбежала :biggrin:
    каждому - своё (опять же)

    Если ты чувствуешь, что оставаться человеком стоит — пусть это ничего не даёт, — ты всё равно их победил (1984)

  • и примерно к тем же выводам пришла физика ( квантовая в частности)

    Если ты чувствуешь, что оставаться человеком стоит — пусть это ничего не даёт, — ты всё равно их победил (1984)

  • :eek:
    *где тут Соболев с тазиком, а то, чую , щас тапки полетят :umnik:

    "Иногда шаг вперёд является результатом пинка в зад!." (с)

  • Да, Андрей, дополнение. Не нужно олицетворять Бога с религией, в частности с христианством, РПЦ, католичеством и другими конфессиями. Многое из законов провозглашены в Библии, Евангелии, только понятны они не сразу. Я переводил ее и Евангелие на свой язык и свои понятия (представления), тогда многие противоречия и непонятности, становились понятны.

    Внешнее равно внутреннему

  • ***что я не открыл в себе бога :cray-1:***
    А вот в этой части они говорили совершенно точно!

    Внешнее равно внутреннему

  • Потому что рассуждения на эту тему "по умолчанию" ограничиваются рассмотрением этапа текущей биографии, без учета возможностей (о которых и говорят религии) других воплощений или загробной жизни. Ну вот как ребенок не понимает слова "потом", поэтому сетует на сиюминутную несправедливость, например, двойки или синяка под глазом.
    А насчет допущения зла - тема тяжелая, но вполне отвечаемая как раз идеей "свободы воли". Просто последствия наступают не так быстро, как нам хотелось бы.

    "Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"

  • Так я верю в Бога, поэтому для меня понятны и допущение зла. Насчет "по умолчанию" все верно.

    Внешнее равно внутреннему

  • Как это не понимает? Ты о каком возрасте пишешь? Если двойки, то не меньше, чем младший школьный?

    Сколько окон… в каждом хочется пожить.
    Евгений Асин (Борщев)

  • вообще всё просто :улыб:
    и со свободой воли и со свободой выбора
    куда выбор (вектор развития) направишь - то и реализуется
    поддерживаешь добро - оно в мире увеличивается - "спасись сам - и вокруг спасутся тысячи"
    выбираешь зло - его кол-во увеличивается
    а человек - просто проводник - через него идёт энергия - он её преобразует - и себя вместе с нею

    только этот критерий добро/зло зыбкий - и зависит от этой самой осознанности

    Если ты чувствуешь, что оставаться человеком стоит — пусть это ничего не даёт, — ты всё равно их победил (1984)

  • Ну да. Я это называю "отношение". Как и все вокруг - отношение к чему-то или кому-то. Вопрос Бога, религии в данном контексте ничем не отличается от других.

    Вяжу оверсайз

  • Ну например, когда "пару" влепили не за знания, а за поведение. )) И ребенок возмущен и негодуэ, воспринимая событие как вселенскую несправедливость и полное разочарование в этом лучшем из миров.

    "Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"

  • так нельзя за поведение влеплять пару за предмет?

    п.1, п2., п.3, п.4, п.5, п.6, п.7, п.8, п.9, п.10, п.11 и п.12 на всякий случай..

  • А разве может учительница по математике поставить двойку за поведение? Поведение к математике не имеет никакого отношения. К физике ещё туда-сюда, но к математике точно нет.

    Сколько окон… в каждом хочется пожить.
    Евгений Асин (Борщев)

  • это вот сейчас что было? :umnik:
    личные воспоминания? :nea.gif:
    родовая память? :eek:
    исторический факт ? :злорадство:
    Показать скрытый текст
    само словосочетание меня уже веселит, в истории нет фактов :secret:
    Скрыть текст

    уймись отрок :спок:

    "Иногда шаг вперёд является результатом пинка в зад!." (с)

  • Есть более точное слово - "представление", образ. На основе системы представлений в человеке у него и возникают отношение, чувства и эмоции.

    Внешнее равно внутреннему

  • ванга? :eek:

    "Иногда шаг вперёд является результатом пинка в зад!." (с)

  • Расскажи это учителям. )))

    Еще за забытую дома тетрадь/учебник тоже могут иногда.

    "Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"

  • это опять таки из Писания, все из Писания беру, мы же про Библию говорим, все из текста и из толкований святых отцов, кстати, сначала стал понимать Библию по откровению Божиему в глубокой юности (11 лет), а затем уже гораздо позже прочитал толкования святых отцов и не нашел практически отличия между их толкованием и своим пониманием

  • За отсутствие сделанного домашнего задания. Это понятно как раз. И ставится обычно карандашом, чтобы можно было исправить, когда домашнее задание будет предъявлено. А за отсутствие учебника ставить двойку как минимум глупо. Если ты, пидагок, не можешь без учебника всё внятно объяснить, то цена тебе соответственная.

    Сколько окон… в каждом хочется пожить.
    Евгений Асин (Борщев)

  • Это если не сдал его по требованию. А если просто забыл? Как это коррелирует *приосанилась от умного слова* со знанием предмета?
    *я не зануда, я не зануда...*

    "Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"

  • Скорее так: или тебе это нужно, или нет :улыб:
    У меня свой бог, он как дракончик мушу, карманный, но я его слушаю, а он меня.
    И никому вреда этим своим сумашествием не приношу :biggrin:
    Это очень неудобно для ооо рпц, поскольку религия - инструмент управления массами. а ежели у каждого свой мушу то как их сподвигать/останавливать.
    То есть, мой вывод: с точки зрения управления массами быть должно что то единое массовоповальное, с точки зрения муравья-личности - во что хочу в то и верю, и вообще хочу верю, хочу нет. В этом я слилась с андрейкой79 в нечто одинаковое :biggrin:

    Замкадочная женщина :knix:

  • Презумпцию невиновности пытаешься пропихнуть в школу?
    Нет уж, пусть дети привыкают к справедливостям мира со школьной скамьи.

    Сколько окон… в каждом хочется пожить.
    Евгений Асин (Борщев)

  • Вы называете представлением, я - выводом, мыслью. Которые могут измениться, если человек сочтет их ложными.
    А факты человек не может счесть ложными (если уж в физику не углубляться), поэтому изменить их не может. А отношение к ним - вполне.

    Или тебе не приходилось пересматривать, изменять свои представления?
    А если они - основополагающие и без них вся стройная система целого блока мировоззрения разрушается?

    Вяжу оверсайз

  • это учителки от бессилия - надо ж как то воздействовать - меры типа приняты - проблема обозначена - родители - решайте :biggrin:

    Если ты чувствуешь, что оставаться человеком стоит — пусть это ничего не даёт, — ты всё равно их победил (1984)

  • Дракончик Мушу напоминает мне безумную белку из «Ледникового периода». Теперь я тебя прочно проассоциировал, можешь хоть заменяться аватарки.:улыб:

    Сколько окон… в каждом хочется пожить.
    Евгений Асин (Борщев)

  • Резонно. :biggrin:
    Школа жизни, фигли.

    "Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"

  • Дык это нам понятно. А ребенок, для которого учитель не бог, конечно, но авторитет, - фигеет: как так, верховное бож... существо, и такая лажа?

    "Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"

  • Белка верила в желудь/орешек! :tantrum: :biggrin:

    Замкадочная женщина :knix:

  • Я немножко с другого бока зайду.
    Либо человек сам анализирует религиозное учение и формирует отношение к нему, или учение навязывается сверху, а человек не совершает мозговых потуг и принимает все как есть. Слушая адептов православия, я понимаю, что вторых больше, чем первых, и из них получаются фанатики.
    Поэтому адаптируемся как можем. Ты карманным дракончиком, я по-своему. Важно - не статичны в отношении. И не равнодушны.

    Вяжу оверсайз

  • ну вот она такая - правда жизни :dnknow:
    разочарования одне :безум:

    Если ты чувствуешь, что оставаться человеком стоит — пусть это ничего не даёт, — ты всё равно их победил (1984)

  • :улыб:Нет.

    Внешнее равно внутреннему

  • Опять же, с точки зрения управления вот такие вольнодумцы неудобны, нужно как в политэкономии бездумное соглашательство и повторение слов до опупения, наизусть.
    Опять же :biggrin: , те же мусульманские гос-ва себя ослабили превалированием недумающих послушенцев, но там жестокостью самой религии и фанатизмом латают дыры, телами, считай. У нас же, болтать то все болтают, увальни, прочее, а как дело дойдет до сурьезного есть возможность в деда щукаря сыграть :biggrin:

    Замкадочная женщина :knix:

  • На каждый момент времени у человека есть набор представлений (образов. Кстати образование в буквальном смысле формирование системы образов), которые изменяются постоянно, поскольку человек система самообучающаяся. И пока человек вот так способен учиться (изменять, уточнять свои представления), он живет. Смерть наступает как раз в то время, когда человек уже не может дальше учиться, совершенствоваться. А так задумано, что он не может деградировать.
    И отсюда вывод: если я жив, то я учусь и изменяю свои представления, которые влияют на мои эмоции, чувства и отношение.

    Внешнее равно внутреннему

  • Если у тебя меняется основополагающее представление - что станет с твоей системой представлений?

    Вяжу оверсайз

  • Ты считаешь себя вольнодумкой?

    Вяжу оверсайз

  • а я тут при чем ?, что за дед щукарь:улыб:

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: