Погода: -12°C
Samara24.Форум /Сообщества / Бешеные знакомства /

Скотный двор vs Прекрасное далеко

  • В Советском Союзе вполне успешно проповедовали Общее Благо, эксперимент конечно провалился в итоге, но попытка была неплоха. Это было возвышение человеческой природы над животной.
    Даже советские фантасты имели совсем другие мечты, чем на западе. В западных книгах будущее представало точно таким же, только смасштабированным на карту Галактики. Жажда наживы, смерть, богатство или успехглавного героя, вот каким хотели видеть наш мир их фантасты.
    А у нас в будущем побеждало Добро и Разум. Вся планета становилась единой нацией, говорила на одном языке. За достижение считалось научное открытие или покорение космоса.

    Теперь мы тоже вернулись в капитализм, и у нас тоже нет надежды, как и у всех.

    Идёт ветер к югу, и переходит к северу, кружится, кружится на ходу своём, и возвращается ветер на круги своя...

  • Я ничего не ищу, я же не ученый, меня вообще наука не волнует.

    Идёт ветер к югу, и переходит к северу, кружится, кружится на ходу своём, и возвращается ветер на круги своя...

  • Рожденная ползать учит ползать других?:улыб:

    Идёт ветер к югу, и переходит к северу, кружится, кружится на ходу своём, и возвращается ветер на круги своя...

  • Теперь мы тоже вернулись в капитализм, и у нас тоже нет надежды, как и у всех.

    Почему же? надежда есть. То, что мы продукт богов - это уже доказанный факт.
    Но ведь сами то боги были когда-то такими же, как мы и сумели дойти до таких умопомрачительных технологий, как генная инженерия и межзвездные полёты? Значит и у нас есть шанс.

  • ну, чтобы быть до конца честным, следует сказать, что и сама Кали-то, собственно, была тщательно подготовлена и организована

    ... я очень ценю тепло отношений....
    Копилка для приемных зверушек, приглашаем принять участие!

  • На самом деле, межзвездные полеты - это попытка убежать от самих себя. Эскапизм в чистом виде. Давайте улетим на другую планету, и начнем с чистого листа. Где не будем убивать друг друга, не будем мелкими и склочными, жадными и завистливыми.
    Это мираж.

    Идёт ветер к югу, и переходит к северу, кружится, кружится на ходу своём, и возвращается ветер на круги своя...

  • Это с чего вдруг такие фантазии?

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • межзвездные полеты - это попытка убежать от самих себя. Это мираж.

    Категорично. Но совершенно неверно, попробуйте ещё раз.

  • Ну вы же ничем не заморачиваетесь. Верный путь к приматизации (сам не понял, что сказал :безум: ).

    Идёт ветер к югу, и переходит к северу, кружится, кружится на ходу своём, и возвращается ветер на круги своя...

  • Что вы надеетесь найти там, на других планетах? Другую жизнь?
    Зачем, если вы не научились ценить свою?

    Идёт ветер к югу, и переходит к северу, кружится, кружится на ходу своём, и возвращается ветер на круги своя...

  • Рано или поздно, но жизнь на Земле будет стёрта и в шестой раз, а потом и в седьмой, и восьмой... это вопрос времени. А переселение на другие планеты - это единственный путь к выживанию.
    Там не чужую жизнь мы будем искать (что мы её там найдём - ученые уже даже не сомневаются), а возможность выжить самим, категоричный вы наш.

  • Вот хорошая статья по этому поводу. Надо ли такое будущее - большой вопрос.

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • Я всё детство мечтал о такой девчонке как Алиса, потому что герой Коли мне меня очень напоминал, наверное.
    Думаю, что это проходящее. Вот, например, сейчас и внешне, и по характеру, мне сейчас такие вообще не нравятся)
    Или ты про вопрос наличия внеземных цивилизаций?

    ква-ква

  • В ответ на: или в принципе человеческое общество может быть только под скотным двором (в лучшем случае) и без вариантов?
    А вот про это очень хорошо написал Саймак в книге "Город" :улыб: там 10 тыс лет прошло на Земле с тех пор, как цивилизация разумных киноидов наложила запрет на любое убийство, еды всем хватало, наступил золотой век... А один из горстки уцелевших в свое время людей по наитию, играя с палкой, согнул ее, перевязал веревкой, взял палку и выстрелил. И убил малиновку. После чего была создана альтернативная реальность и все люди были отселены туда, ибо невозможно, как оказалось, отучить человека от убийства, у него это в генах, это его суть.

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • Почему же? надежда есть. То, что мы продукт богов - это уже доказанный факт.

    Где, кем доказанный факт? Вы уже не первый раз выдвигаете голословные заявления.
    Человечество уничтожит само себя. Так-то мы на пороге ядерной войны, если вы не в курсе.

  • а если будем жить в таком , то это уже можно считать за фантастику?))

    Художник Винсент ван Гог отрезал себе ухо, в которое услышал о Таганроге (с)

  • а я-то думаю, чо это здохнуть часто хочется ...а оно вона чо :umnik:

    чуть что, сразу - макума :dry:

  • я про обреченность человеческих сообществ - каждый раз хотят как лучше, а на выходе один и тот же результат в виде скотного двора
    что есть причина этой неизбежности раз за разом? внутренняя сущность каждого отдельно взятого на генном уровне или плохо продуманная организация и распределение обязанностей и ролей.

    Я делом занимаюсь...... Я разрабатываю план нападения нааааа Солнце!!! ©

  • В толк не возьму о каком скотном дворе Вы говорите, вон и в названии про него.
    И что за обречённость человеческих сообществ, на что обречены мы, люди?

  • Оруэлл "Скотный двор"
    книга.

    Я делом занимаюсь...... Я разрабатываю план нападения нааааа Солнце!!! ©

  • Причина в том, что мир создан не по нашему плану и не для нас. Если это замысел личности-творца, то мы, желая лучшего, тем самым впадаем в гордыню и оскорбляем этого творца, признавая его деятельность негодной; если же творца не существует, тем хуже - пытаясь изменить самоорганизовавшуюся за тысячелетия систему связей, мы претендуем на бОльшую разумность и понимание целесообразности, чем накопилось в целом мире за все это время. Ну чего можно за это ожидать, кроме как удара граблями по лбу? :-)

    Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть!

  • да просто всё. мы все умрём. некоторые раньше (это типо оладухи неприспособленные), другие - позже (это которые за жизнь всеми фибрами цепляются).
    а прекрасного "далёко" не существует. патамушто оно "далёко" и потому что оно среднего рода.


    или ты про всё человечество, как вид, вопрос задал? :а\?:

    чуть что, сразу - макума :dry:

  • Нормально ты разъяснил, понятно стало.
    А то Оруэл какой-то, наверняка английский шпион какой, а ещё и зоотехником прикидывается, подозрительно больно!

  • В ответ на: а на выходе один и тот же результат в виде скотного двора
    что есть причина этой неизбежности раз за разом?
    Первородный грех.

    Идёт ветер к югу, и переходит к северу, кружится, кружится на ходу своём, и возвращается ветер на круги своя...

  • я в децтве этого оруэла читал под одеялом и боялся, прикинь :eek:

    чуть что, сразу - макума :dry:

  • Точно шпион!
    Иначе зачем ему наших детишек пугать было б?

  • а гоголь тож шпион?
    моя любимая тётя Вера всегда мне на ночь про вия читала...я сильно боялсо и засыпал :not_i:

    чуть что, сразу - макума :dry:

  • " Оруэл какой-то, наверняка английский шпион какой, " - скорее всего он советский разведчик, один из Кембриджа, но почему то на определенной стадии разочаровавшейся в социализме.

    "ерунда сама пройдет, а прочее неизлечимо"

  • безусловно разумней всего человеку меняться самому, нежели пытаться изменить мир
    но вот в чем штука: менять себя самого в лучшую сторону человек будучи сам по себе вполне способен
    тем самым получая шанс на прекрасное далеко за гробовой доской
    но как только людей собирается больше трех - оскотиниваются каждые 2/3
    потому что если ты не один, то всегда стоит вопрос о распределении благ
    а все попытки равноправного распределения этих благ скатываются к "скотному двору" со всеми вытекающими.

    Я делом занимаюсь...... Я разрабатываю план нападения нааааа Солнце!!! ©

  • патамушто понял, что не в строе суть, а в обычном человеческом желании - жить. и желательно максимально комфортно.

    чуть что, сразу - макума :dry:

  • В ответ на: но как только людей собирается больше трех - оскотиниваются каждые 2/3
    Так это же и есть принцип Кали-Юги (и прочих Юг). Участь эпохи зависит от доли "плохих" и "хороших" людей.

    Идёт ветер к югу, и переходит к северу, кружится, кружится на ходу своём, и возвращается ветер на круги своя...

  • НПП. "Гостью из будущего" я уже посмотрел. Отрывками правда, на большее у меня терпежу не хватило, смотреть как робот смётся "ха----ха-----ха" у меня нет уже никаких сил. Про что фильма, так и не понял.

    Пойти что ли читнуть "Скотный двор" Оруэлла или уж пожалеть свою психику?... :а\?:

  • пожалей

    Я делом занимаюсь...... Я разрабатываю план нападения нааааа Солнце!!! ©

  • Чип будешь добровольно вживлять себе через пару лет или откажешься?

    "ерунда сама пройдет, а прочее неизлечимо"

  • Думаю что откажусь, чипировать нужно группы риска - наркоманов, проституток, уголовников, алкашей и исламистов, меня то зачем? :eek:

  • Добавь еще всех автомобилистов, детей и пожилых, работников силовых структур и военных. Ведь на чипе будет твоя медицинская карта и естественно данные о тебе Хотя если начнут "чипировать" то и спрашивать скорее всего не будут.

    "ерунда сама пройдет, а прочее неизлечимо"

  • Всего лишь сбросить человека на биовыживательный уровень - зверь (в человеке) будет пытаться Выжить - Любой Ценой - и это нифига не плохо/хорошо - а встроенная опция - жизненная сила :biggrin:

    *кали -юга-то уже тю- тю :biggrin: кончилась
    вот только переходный этап занимает сотни тысяч лет - чистка такая своеобразная - чистилище даже *
    а ты опять философствуешь :безум: :biggrin:

    Если ты чувствуешь, что оставаться человеком стоит — пусть это ничего не даёт, — ты всё равно их победил (1984)

  • Чипировать не спрашивая нужно только социально опасных людей, остальные будут чипироваться на добровольной основе.
    Поголовное чипирование "не спрашивая" не допустят сами законодатели, это ж ясно как день, ты чё, Саш?

  • Для себя они сделаю исключение, а всех остальных - "добровольно и с песнями" как только техническая база будет готова. Это только пока и спасет тебя:улыб:Извещают тебя сейчас что практически постоянно в городе на улице ты находишься под объективом видеокамер и то что твои перемещения легко отследить по сотовому?

    "ерунда сама пройдет, а прочее неизлечимо"

  • Для себя они сделают исключение??!
    А вот фик то им тогда, а не чипированный Мишель! Ага, щазз! Я вырежу ихний чип и заменю на эмулятор. Из принципа. Когда надо - буду включать. Или я не инженер? :biggrin:

  • равноправное распределение противно законам природы :-) на свете ничего нет абсолютно идентичного, равного, симметричного, постоянного - мир устроен по принципу изменчивости и иерархии на основе этой изменчивости. Поэтому иерархические системы, признающие бедность, старость, лишения, всякое зло и смерть как естественную и необходимую часть жизни, устойчивы на протяжении гораздо более долгого времени, чем те, которые пытаются искусственно создать благодать на основе равенства. Ну сравнить хоть принцип кастовости и идеи коммунизма.
    Следовательно, пытаясь менять и себя в направлении того, что кажется нам лучшим (раз невозможно равенство, невозможны любые эталоны в принципе!), мы все так же шагаем по граблям отвержения изначального замысла. Меняя себя, мы все равно либо оскверняем замысел творца, либо пытаемся шатать законы мироздания. Все безнадежно, грабли ждут :-)

    Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть!

  • Путь определит дефицит ресурсов (скорее всего- преднамеренно созданный)

    Если ты чувствуешь, что оставаться человеком стоит — пусть это ничего не даёт, — ты всё равно их победил (1984)

  • В ответ на: Следовательно, пытаясь менять и себя в направлении того, что кажется нам лучшим (раз невозможно равенство, невозможны любые эталоны в принципе!), мы все так же шагаем по граблям отвержения изначального замысла. Меняя себя, мы все равно либо оскверняем замысел творца, либо пытаемся шатать законы мироздания. Все безнадежно, грабли ждут :-)
    Менять мир не получается, потому что стараемся менять мир, а не себя (легкий декларативный путь).
    Менять себя не получается, потому что мы хотим добиться удобных результатов, а эта цель дискредитирует духовный рост.

    Менять себя все-таки можно, не оскверняя Творца, это средний путь между отказом от благ (самоотречением) и принятием своих низменных желаний (но не потворству). Правда, колбасит не по деццки...

    Идёт ветер к югу, и переходит к северу, кружится, кружится на ходу своём, и возвращается ветер на круги своя...

  • И что кому-то дадут его перемещения?))

    Художник Винсент ван Гог отрезал себе ухо, в которое услышал о Таганроге (с)

  • экий толерантненький подход к осквернению получается - типа если резких движений не делать, то Творец и не проснется? :-)

    Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть!

  • Жизнь подскажет, правильно ли ты поступаешь. :umnik:

    Идёт ветер к югу, и переходит к северу, кружится, кружится на ходу своём, и возвращается ветер на круги своя...

  • Правильно. Только вот не все понимают эти подсказки... Ну вот самый примитивный пример... сделал / сказал человек пакость - бац - открытый перелом... ему бы очнуться после гипса... ан нет... он по новой... ему снова - бац - финансовые потери... ему снова бац - бац - ... рушатся отношения / нет взаимопонимания там, где раньше было / склоки на ровном месте... и снова никакого понимания...
    Тут уж ничего не поделаешь.

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • Спасибо, моя принцесса, за твое одобрение. :friends:

    Идёт ветер к югу, и переходит к северу, кружится, кружится на ходу своём, и возвращается ветер на круги своя...

  • на колени! поцелуй подол ... :rofl:

  • Хм... давайте-ка без фанатизма : ) я люблю на равных : ))

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: