У меня тоже есть такие : ) на базе любого среднего специального (не говоря о высшем) в школу милиции разве что калачами ни заманивали...
Двое пошли. Девочка и мальчик. Год 90-91, если мне память не изменяет.
В ответ на: и разница в размере компенсаций на дожитие все-таки обоснована особенностями трудовых вложений.
Логично, но разница все таки в разнице между пенсионными выплатами одних и других.
Пенсия на сегодняшний момент формируется с отчислений с зарплаты, которая в свою очередь является какой-никакой оценкой трудовых вложений.
Вы наверняка в курсе, что текущая бальная система имеет условный потолок пенсии, по моему что-то в районе 40 тысяч.
Чем же таким обоснована пенсия в несколько раз больше этого потолка для отдельных категорий граждан?
Вопрос больше риторический, но если есть какие-то конкретные соображения, было бы интересно послушать.
В ответ на: Вы наверняка в курсе, что текущая бальная система имеет условный потолок пенсии, по моему что-то в районе 40 тысяч.
Забудьте о системах исчисления и вообще о пенсии, если вам 50 или менее (а вам, вроде бы, менее). Будь она хоть бальная, хоть хореографическая : ) Вообще не рассчитывайте. Только на себя.
В ответ на: Вопрос больше риторический, но если есть какие-то конкретные соображения, было бы интересно послушать.
у меня знакомые пошли служить в систему. грязи конечно хапнули, но досрочно на пенсию вышли особенно кто со спидом-туберкулезом работали и сейчас ждут увеличения пенсии по возрасту.
Что же это такое,
Где же правда люди
Я один в поле воин
Справедлив и спокоен.
Если рассматривать вопрос в целом...
Пенсионную систему "госслужбы" формировали, когда "госслужба" была просто ж..й с точки зрения соотношения "зарплат/трудозатратам". И более высокая (относительно зарплат) и более ранняя пенсия была дополнительным бонусом. Потом зарплаты "госслужбы" выросли относительно остальных зарплат, а пенсионные бонусы так и остались.
Что касается текущей балльной системы, то потолок там определяется просто. Сейчас один балл - 93 рубля. Фиксированная выплата - 5600. До сегодняшнего года более в год набрать было нельзя. 9*40 лет с максимальным баллом - 360 баллов. Или около тех самых 40 тысяч вместе с фиксой.
А вы потом еще и удивляетесь, чо вдруг соседи к нам не хотят, да?
"Главной проблемой, на мой взгляд, является тяжелое имперское наследие России"
Это да. Но мотивация при выборе профессии ради ранней или большой пенсии мне кажется довольно таки специфической...
Все таки желательно выбирать профессию, не испытывая к ней отвращения, как минимум : )
> Забудьте о системах исчисления и вообще о пенсии, если вам 50 или менее (а вам, вроде бы, менее).
Более менее
Будет конечно пенсия в том или ином виде. В виде безусловного базового дохода например плюс - минус. Рассчитывать не стоит на какой-то спец паек, если ты не часть системы. Придется наверное утешаться тем, что в конце концов не в деньгах счастье
Чем-чем. Понятно чем.
Кто в конце 80-х, начале девяностых мог предположить, что мы в скором времени будем уверенно двигаться в сторону полицейского государства?
С повышенными выплатами военным, гвардейцам кардинала, депутатам, ментам и карманным судьям.
Это ответ Олдмэну, конечно.
Тогда военные и милиция влачили также, как и большинство, жалкое существование. (Я сейчас о начале 90-х)
О том, что мешало выбрать профессию.
Да и не всем эти профессии подходят, слава богам.
Ведь тогда лились речи исключительно о демократизации общества.))
Да будет. будет, никуда она не денется.
Вопрос только в том, что не у всех, или никакая. Уже сейчас возникают прецеденты с людьми, которые не наработали или баллов или стажа. А дальше будет только веселее.
"Главной проблемой, на мой взгляд, является тяжелое имперское наследие России"
О таких кто "Только на себя. " государство позаботилось в виде введения повышенного процента на дивиденды, если общая сумма на вкладах превысит 1 млн. рублей, повышенного налога на жилье, если у вас в собственности больше одной квартиры. В общем скучать не дадут
В середине 90-х военные жили чуть лучше, чем в среднем. Не намного, но чуть лучше. Особенно если с начфином дружить. Это я как лейтенант 90-х могу точно говорить.
"Главной проблемой, на мой взгляд, является тяжелое имперское наследие России"
Всё подразделение не может быть друзьями начфина, увы.
Многие жили плохо, питаясь лишь пайком. И они не были плохими офицерами, но и друзьями начфина правда тоже не были.
И ты прав тоже. Я тебе про среднем говорю. Офицерского пайка (вместе с овощами с военного совхоза) нам хватало на троих, хотя и без роскошеств. А задержки были в целом меньше, чем, например, в той же науке. Начфин нужен был обычно, когда в отпуск собирались. Потому что без отпускных и проездных - хрен ты куда поедешь. А можно было получить отпускные и через два месяца после начала отпуска.
"Главной проблемой, на мой взгляд, является тяжелое имперское наследие России"
Да уж... В девяностых Армия была в такой жопи, что ни божежь мой... Просто слезы на глаза наворачивались. Солдаты и старшины распродавали со складов патроны и даже оружие...
Так не должно быть ни в одном государстве. А что было делать, всем тогда было не сладко, не только военным.
В этом нет абсолютно никакого сюрприза, именно эти меры были ожидаемы, когда обсуждали варианты самообеспечения в виде ренты и пр. Забавно сейчас читать то, что сама говорила, в качестве контраргумента себе же : ) Лень сейчас искать пруфы 15-летней и более давности.
В фед.бюджете дыра. И дыра нефиговая.
И тут три варианта - либо резать затраты, либо тратить резервы, либо увеличивать налоги. Первых два пункта государство не устраивают, поэтому третий. Повышение НДФЛ, налоги на проценты, повышение НДПИ по рудам цветных и черных металлов и калийным солям, отмена льгот нефтянке, повышение акцизов. Там до хрена чего.
Денег нет, но вы держитесь. (с)
"Главной проблемой, на мой взгляд, является тяжелое имперское наследие России"
Шорцы совершенно законно получил залог пари - евро не гикнулся по прошествии 5 лет с момента заключения пари... ну гикнется чуть позже, вопрос времени и существования евросоюза в нынешнем виде под нынешние задачи...
Вы-то к бутылке каким боком... взяли бы... : ) отдали бы - вот это вопрос : ))
Но помечтать можете, конечно... не запрещено.
Существование чего угодно - лишь вопрос времени. Ибо рано или поздно заканчивается все.
Но смотреть на потуги предсказаний тотальной отмены пенсий уже 15 лет (или сколько там) - немного смешно. Хотя забавляет, безусловно.
"Главной проблемой, на мой взгляд, является тяжелое имперское наследие России"
А что помешает отменить? Раз на все предыдущие манипуляции с пенсиями население только вздохнуло, да утерлось. Еще раз вздохнет, еще раз утрется, еще раз проголосует за очередные поправки и того же царя.
Что отменить? Пенсионный фонд вместе со страховыми взносами? Ага, как же родное государство откажется администрировать денежный поток в 6-7 трлн. рублей ежегодно. А отменить пенсии, оставив взносы - к этой мысли очень долго придется приучать население.
Хотя я лично в целом за отмену пенсионной системы в ее текущем виде. Либо переход на полностью солидарную систему без профанации в виде как-бэ накопительного плана.
Либо переход к персонализированным пенсиям, типа, ты платишь своей маме, я плачу своей. А кому не повезло с детьми - пусть на себя надеется. Переходный период организовать и вперед.
"Главной проблемой, на мой взгляд, является тяжелое имперское наследие России"
Пенсии отменить невозможно, не отстреливать же стариков? В каком виде они будут - неясно.
Поэтому при любом раскладе нужно формировать ее самостоятельно.
С нынешним пенсиями для "молодых" пенсионеров и не надо отстреливать. Сами недолго протянут с пенсией 12 тысяч.
Как раз на одну пачку Арепливир хватит.
В ответ на: смотреть на потуги предсказаний тотальной отмены пенсий уже 15 лет (или сколько там) - немного смешно
Ну посмейтесь. Только не тотальной, а обязательной и всеобщей государственной. О сохранении государственной для госслужащих и возможных корпоративных, на усмотрение работодателя, сказано тогда же. И при чем здесь потуги и предсказания?
Есть точка зрения, не опровергаемая, а подтверждаемая всеми событиями, произошедшими и происходящими с момента написания:
Уже лет 12 назад после одного из неосторожно развернутых выступлений некоего г-на Починка (такой... с оригинально посаженными ушами) думающим людям стало совершенно ясно, что тогдашние 30-летние (и те, кто моложе) могут не заморачиваться вопросами пенсионного обеспечения. Анализ дальнейшего развития событий (политических и экономических), соотнесенный с моделями, действующими в иных государствах, подтвердили обоснованность предположения, что ко времени выхода тогдашних 30-летних (а ныне, соответственно, 42-летних и тех, кто моложе) на пенсию системы всеобщего государственного пенсионного страхования просто не будет существовать. Пирамида под названием ПФ уже давно в системном кризисе, и дай бог, чтобы те взносы, которые работающее население сейчас отчисляет со своих ЗП, покрывали потребность в пенсионных выплатах нынешних пенсионеров - мы просто отдаем долг нынешним старикам. Нам его отдавать будет некому, и во многом мы сами (во всяком случае, те из нас, кто работает всерую, вчерную, не отчисляя взносов от реальной ЗП) заложили бомбу под ПФ. Он рано или поздно (но к выходу на пенсию нынешних 42-летних - точно) будет объявлен банкротом.
Так что совершенно не важно, 2 или 6 % вам сейчас будут зачислять в накопительную часть.
В этой связи рекомендую внимательно изучить китайский опыт: мы придем именно к этой модели пенсионного обеспечения.
Мне было очевидно и тогда, очевидно и сейчас, что всё это коснется родившихся в 1969 и позднее к моменту наступления их пенсионного возраста (даже без учета произошедшего его смещения).
Вам - нет. Ну и нет проблем.
Но забавно было прочитать, что вы, оказывается, ожидали исполнения этого прогноза не в свое время, как было обозначено, а со дня на день все эти годы : )
В основном это страны Африки, если чё.
Ну, и такие страны как Афганистан, Ирак( но там гос служба получает)
Уверенно двигаемся в этом направлении, ага.
Про Таиланд ты врешь.
Там если не работал есть минимальная пенсия и очень смешная, да.
Если работал - примерно 20 процентов от заработка за последние 5 лет, что тоже очень немного, да.
Индию и Пакистан я не включил в список, да, забыл, - действительно, просто офигенные страны, где бедноты ваще нет)))
Это нормально. Любая трансформация проходит те же стадии, что и осуществленная идея или подтвержденная практикой теория:
тотальное отрицание (этого не может быть никогда) - вынужденное принятие неизбежности (ну... может быть... когда-нибудь... в какой-то мере...) - почти искреннее недоумение (это всем давно известно, а как иначе-то?).
Меня бесит песенка «надо было предвидеть». Я изо всех сил предвидела и думала, что с накопительной пенсией я в старости огого. Где моя накопительная часть пенсии, кто ее спер?
И щас я район пенсионеров своими налогами содержу. Так почему мне от щедрот отсюнявят только на сухари, да и то, если не передумают?
два слова о пензиях
ну, по-первых, вся ирония заключается в том, что всю систему расчета пенсии перекроили в тот момент, когда люди уже подходили к пенсионному возрасту и изменить что-либо уже не могли...то есть, закон поимел обратную силу...
во-вторых, в течении нашего трудового стажа система начисления менялась несколько раз ))))
в-третьх, накопительной части для 64-67 годов просто нет )))
Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"
Если вы дочитаете тот короткий топик до конца, то поймете, что мы с вами абсолютно сходимся в оценках текущей ситуации, но расходимся в прогнозах. Наша власть рубит хвост кошки по частям, и пока пенсии являются для нее священной коровой. Поэтому скорее мы увидим фактическую, но не юридическую отмену государственных пенсий, как всеобщих. Они с одной стороны и будут, но их будет не видно.
И кстати, в городском Китае с пенсиями сейчас все нормально. ))))
"Главной проблемой, на мой взгляд, является тяжелое имперское наследие России"
Этот вектор развития событий стал очевиден году в 97-99 (за давностью события точно не припомню)... после одного не очень осторожного выступления приснопамятного Починка, в котором он допустил пару-тройку явно незапланированных ляпов.
Он тогда уже не был депутатом, но еще не стал министром. Кстати, было удивительно, что допущенные им тогда ляпы не помешали его высокому назначению. Видимо, судя по вики, это был 1998 или начало 1999.
В ответ на: Меня бесит песенка «надо было предвидеть». Я изо всех сил предвидела и думала, что с накопительной пенсией я в старости огого.
Где моя накопительная часть пенсии, кто ее спер?