Ответ на сообщение Re: Браки любящих супругов пользователя Badger211
ну вот. иди теперь еча ошарашь
Что же это такое,
Где же правда люди
Я один в поле воин
Справедлив и спокоен.
Ответ на сообщение Re: Браки любящих супругов пользователя Ne budu ni kem
Мне в составе психолого-медико-педагогической комиссии, которая дает направление на тот или иной вид обучения, больше двадцати лет назад довелось работать, но и тогда % сельских детей с ЗПР был сильно выше, чем в городе, автобусами на комиссию везли.
Корни у явления социальные, че уж там.
Ответ на сообщение Re: Браки любящих супругов пользователя GuimpLena
Если я еча ошарашу,ты пойдешь соучастницей за подстрекательство к нанесению ттпУ меня очень мало принципов. Но те что есть я чту свято.
" Я не друг,не слуга,я-кот, хожу где вздумается,гуляю сам по себе "(с)Ответ на сообщение Re: Браки любящих супругов пользователя Badger211
В городе я ни разу не видела ребенка 6-7 лет, которому вовремя не поставили диагноз ФКУ и он догулял без спецдиеты до необратимого поражения ЦНС. А вот таких детей из села видела, аж двоих.Ответ на сообщение Re: Браки любящих супругов пользователя Badger211
ну ты слегка )))))Что же это такое,
Где же правда люди
Я один в поле воин
Справедлив и спокоен.
Ответ на сообщение Re: Браки любящих супругов пользователя GuimpLena
В том то и дело, что об это рассказывает учитель, который старается таких детей вытягивать, заниматься с ними. И не беда, что счет не идет совсем, зато натура творческая."ерунда сама пройдет, а прочее неизлечимо"
Ответ на сообщение Re: Браки любящих супругов пользователя Ne budu ni kem
Имеет, но не тот, который, судя по всему, здесь в него вкладывается.
Гуимплена права - в части случаев такие классы используются просто для "улучшения" положения учителей, в разных смыслах. И да, логопед - это тоже дефектолог. Не так много сельских детей попадают к нему в раннем возрасте.
Кроме того, это скорее классы адаптации. С учетом того, что сельские дети растут в несколько бОльшей, прямо скажем, запущенности, чем городские, их готовность к школе может быть ниже в самых разных аспектах - начиная от поведения и заканчивая неумением читать, что сейчас к началу школы обычно уже не совсем нормально.
Также там могут быть дети с ОВЗ - то есть слабенькие, хронически больные, инвалиды, но не тяжелые.
Я помню свои визиты в коррекционную школу-интернат в республике. При том, что это была именно спецшкола 8-го вида (для УО, а есть еще ЗПР, не путать), большинство детей там были скорее педагогически запущенные. И вовсе не только от того, что родители пьющие. Думаю, большинство из нас плохо представляет себе реальный сельский быт отдаленных районов, особенно если они национальные и/или "кочевые".«Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженный!»
Ответ на сообщение Re: Браки любящих супругов пользователя Пeппи
С тех пор, к счастью, ситуация заметно улучшилась.«Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженный!»
Ответ на сообщение Re: Браки любящих супругов пользователя GuimpLena
Думаешь он нашу с тобой ошарашку не поимет столь близко к серду что пойти по статье за ттп?У меня очень мало принципов. Но те что есть я чту свято.
" Я не друг,не слуга,я-кот, хожу где вздумается,гуляю сам по себе "(с)Ответ на сообщение Re: Браки любящих супругов пользователя Ne budu ni kem
Кстати, сельские учителя начальной школы, которые детей сопровождали на комиссию, мне очень понравились своей вовлечённостью и тем, как они готовы вкладываться в своих учеников.Ответ на сообщение Re: Браки любящих супругов пользователя презумпция
Если бы речь шла только о тех, кому не дается какие то звуки или о педагогически запущенных. Но речь все же в интервью шла о другом."ерунда сама пройдет, а прочее неизлечимо"
Ответ на сообщение Re: Браки любящих супругов пользователя презумпция
То есть сейчас коррекционные классы формируются по желанию школьной администрации, а не через РОНО-ОБЛОНО с ориентиром на количество направлений из психолого-медико-педагогических консультаций/ комиссий на коррекционное обучение?Ответ на сообщение Re: Браки любящих супругов пользователя Пeппи
а как же ты, пепа, умудрилась 20 лет назад в комиссии работать? так-то я же помню где ты работалаЧто же это такое,
Где же правда люди
Я один в поле воин
Справедлив и спокоен.Ответ на сообщение Re: Браки любящих супругов пользователя GuimpLena
и да, мешки ворочать оно сложнейЧто же это такое,
Где же правда люди
Я один в поле воин
Справедлив и спокоен.Ответ на сообщение Re: Браки любящих супругов пользователя Пeппи
Сейчас - теоретически во всяком случае - есть ПМПК на уровне школы.«Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженный!»
Ответ на сообщение Re: Браки любящих супругов пользователя Badger211
так. отставить ошарашивать еча.Что же это такое,
Где же правда люди
Я один в поле воин
Справедлив и спокоен.Ответ на сообщение Re: Браки любящих супругов пользователя Ne budu ni kem
что об это рассказывает учитель, который старается таких детей вытягивать, заниматься с ними
это сам учитель о себе рассказывает?
зато натура творческая
молодец!Что же это такое,
Где же правда люди
Я один в поле воин
Справедлив и спокоен.
Ответ на сообщение Re: Браки любящих супругов пользователя Badger211
хлеще вас на белом свете еще никто так грамматику не уродовал, вот уж где экзотизм отоспался, а кубизм и вовсе курит как лошокЖестокость так же стара, как сама жизнь.
Да, есть робкие признаки смягчения жестокости - юмор и сострадание.
Они-то, пожалуй, и есть важнейшие изобретения человеческого гения.. (Дж.Уи.)Ответ на сообщение Re: Браки любящих супругов пользователя презумпция
Они всегда были, как мне кажется. В нашу, областную попадали уже как в последнюю инстанцию, за «окончательной» бумагой.Ответ на сообщение Re: Браки любящих супругов пользователя GuimpLena
Щиташь -пусть мучается,медленно и печально?У меня очень мало принципов. Но те что есть я чту свято.
" Я не друг,не слуга,я-кот, хожу где вздумается,гуляю сам по себе "(с)Ответ на сообщение Re: Браки любящих супругов пользователя Сифон
Это ты еще не видела как я по иностранному умею...но это на десерт...У меня очень мало принципов. Но те что есть я чту свято.
" Я не друг,не слуга,я-кот, хожу где вздумается,гуляю сам по себе "(с)Ответ на сообщение Re: Браки любящих супругов пользователя Badger211
да пусть вообще не мучается. нам зачем еча мучать?Что же это такое,
Где же правда люди
Я один в поле воин
Справедлив и спокоен.Ответ на сообщение Re: Браки любящих супругов пользователя Ne budu ni kem
счет не идет совсем, зато натура творческая
В том и дело, что сами по себе т.н. "академические навыки" в массовом изводе - завоевание новейшей истории, поэтому плохая обучаемость, казалось бы, простым вещам - тоже неприятное открытие последних десятилетий. У американцев (например) немного иные критерии деления детей по их образовательным проблемам, и те, что у нас могут попасть в категорию УО или ЗПР, там могут оказаться в той группе, название которой я, блин, забыла, но смысл именно в проблемах с обучением, а не интеллектом как таковым. И их весьма много. Дислексия и дисграфия примерно из той же области. Человек может прекрасно разбираться в своих фермерских делах (а это далеко не хвосты коровам крутить и свиньям давать) или ремесле (что тоже предполагает весьма сложные навыки), но плохо читать, принципиально.«Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженный!»
Ответ на сообщение Re: Браки любящих супругов пользователя GuimpLena
Вообще чтоб не мучался?это как-чик,и ты уже на небесах? Да ты гуманистка,однако....У меня очень мало принципов. Но те что есть я чту свято.
" Я не друг,не слуга,я-кот, хожу где вздумается,гуляю сам по себе "(с)Ответ на сообщение Re: Браки любящих супругов пользователя Пeппи
Не-а. То есть на уровне школы, конечно, давали заключение для отправки дальше, но формальные структуры появились сравнительно недавно. Я еще помню те годы (около 10 лет назад), когда начались эти процессы реформирования. Еще младшего своего я пропихивала по "старым" правилам, а для последующих ситуация уже выглядела иначе.
(Хотя, правда, к собственно школьным ПМПК, как-то немного иначе они, кстати, называются, это отношения не имеет, просто в тот период прошла некоторая "либерализация" решений по обучению детей с инвалидностью. Пропала категория "необучаемых", например.)«Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженный!»
Ответ на сообщение Re: Браки любящих супругов пользователя презумпция
лайк лайк лайкЧто же это такое,
Где же правда люди
Я один в поле воин
Справедлив и спокоен.Ответ на сообщение Браки любящих супругов пользователя презумпция
мне это все, кроме явных случаев (олигофрения и подобное), вот это вот все кажется какой-то гаденькой сегрегациейЖестокость так же стара, как сама жизнь.
Да, есть робкие признаки смягчения жестокости - юмор и сострадание.
Они-то, пожалуй, и есть важнейшие изобретения человеческого гения.. (Дж.Уи.)Ответ на сообщение Браки любящих супругов пользователя презумпция
Раньше необучаемыми признавались дети со снижением интеллекта до степени имбецильности. И они получали инвалидность, что означало пенсию. В связи с чем у меня был случай, когда одна мама в отдаленном районе на комиссию на коленях вползла, причитая - умоляя нас признать всех ее пятерых детей имбецилами. Что должно было сделать ее местным Крезом, кстати о социальном контексте. В городе, кстати, умоляли об обратном.
А щас, значит, ушло это ограничение, хорошо. Если оно ушло в одиночку, оставив пенсию на месте:)Ответ на сообщение Re: Браки любящих супругов пользователя GuimpLena
Я к этому пришла по понятным причинам, канеш, и под влиянием литературы, но это хорошо бы осознать на всякий случай всем.
У нас в силу тотальности школьного образования, а также бытования школы как единственного института полноценной социализации ребенка сложилось априорное представление об "академических" знаниях (азы наук) как о единственном, ну или главном показателе уровня интеллекта. Яркий пример (не наш, славбо) - использование для этих целей теста IQ.
Еще сто лет назад ум человека, в т.ч. ребенка, определялся не этим. И не сказать, что раньше люди были глупее - скорее, в силу развитой инструментальной деятельности, мне кажется, они были умнее. Иначе не выживешь. )«Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженный!»
Ответ на сообщение Re: Браки любящих супругов пользователя Пeппи
"Необучаемых" теперь нет вааще. Даже тяжелому олигофрену, в теории, должны подобрать хоть какую-то программу обучения.
И да, инвалидность получить проще. Я бы сказала, на порядок либеральнее сейчас комиссии работают. И инвалидность разведена с обучением, более-менее.
Не знаю, правда, как обстоит дело со спецшколами в целом - в какой-то момент их хотели прикрыть, переведя всех постепенно на инклюзию. Надеюсь, отказались от этой маниловщины.
upd
Про город и деревню совершенно справедливое наблюдение. ) Что отчасти "подсвечивает" саму тему с коррекционными классами. Да, в деревне к дурачкам относятся проще, а к деньгам внимательнее. В городе вопрос статуса важнее. Сама в свое время от идеи инвалидности шарахалась как черт от ладана. Не то чтобы стыдно, но сразу чувствуешь себя выпавшим из социума. Хотя вещь ведь сугубо "документальная", на лбу не написано (хотя по лицу часто видно).«Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженный!»
Исправлено пользователем презумпция (11.01.21 18:55)
Ответ на сообщение Re: Браки любящих супругов пользователя презумпция
Эээ..ну даже в описываемые мной устаревшие времена не случайно уровень интеллекта/ обучаемости определялся комиссионно, при участии невролога, психиатра, психолога и дефектолога. Потому что исследовались все виды интеллекта - вербальный, невербальный, социальный, уровень знаний/ориентации в окружающем мире, уровень осведомленности об окружающем мире, актуальном для конкретного ребенка. И в диагнозах были осторожны, ЗПР ставилось и при очевидном снижении интеллекта на первый год-два обучения. Типа, а вдруг улучшится, а пусть еще побудет в обычной школе. То есть злодеев в белых халатах не наблюдалось:)Ответ на сообщение Браки любящих супругов пользователя Пeппи
Я верю в благие намерения и добрую волю специалистов. ) Сама на таких комиссиях бывала, и в целом по своему случаю претензий не имею.
Но когда они видят ребенка в первый раз, а он - их, и при этом "должен" продемонстрировать себя в лучшем виде в публичном месте в заданных условиях - не факт, что он сможет показать себя вполне, а они его - разглядеть.Показать скрытый текстЯ из смежной оперы пример помню, как одного нашего знакомого в больнице (обычной) по какому-то поводу психиатр пришла обследовать - судя по всему, с установкой, что дяденька немного не в себе. Задавала ему простые вроде вопросы, из серии "когда была Великая Отечественная война", почти как в том анекдоте про поступление по блату и без блата, - но он, почуяв ситуацию, настолько напрягся, что не мог на них отвечать, о чем сам нам потом впоследствии и рассказывал. Прям в ступор впал.Скрыть текст«Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженный!»
Ответ на сообщение Re: Браки любящих супругов пользователя презумпция
вот, кстати, да. ребенка тащат неизвестно куда к каким-то непонятным и незнакомым людям на еще более непонятную и незнакомую комиссию... а ребенок должен какие-то недюжинные способности демонстрировать. да нафиг надо.Что же это такое,
Где же правда люди
Я один в поле воин
Справедлив и спокоен.Ответ на сообщение Re: Браки любящих супругов пользователя GuimpLena
Поэтому хорошо, что появились школьные комиссии как первичные звенья (если на самом деле они созданы, а не на бумаге). Там детей наблюдают регулярно, ситуацию знают более разносторонне.
С одной стороны, профессиональный наметанный глаз в большинстве случаев видит ситуацию верно, с другой - всегда есть место неудачному стечению обстоятельств.«Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженный!»
Ответ на сообщение Re: Браки любящих супругов пользователя презумпция
Со стороны вся эта история кажется более сложной, чем изнутри. На комиссии простых детей не бывает, потому что они направляют не только во вспомогательные школы, а и в школы для глухих/слабослышащих, слепых/слабовидящих и в школу для детей с нарушением речи. То есть у многих комбинированные нарушения. И в каждой из этих школ в те времена была полная линейка классов - условно «обычных», для детей с ЗПР и со вспомогательной программой, для детей со сниженным интеллектом.
То есть диагностическая задача - не просто «измерить» уровень интеллекта, а понять, что первично - афазия, допустим, а ЗПР является вторичной или наоборот. И каков прогноз. А учитывая неизбежную сопутствующую педзапущенность(ну нет в деревне дидактических пособий для слепых детей, например) - клиническая картина вообще ни разу не плоская, а 3Д.
Но поскольку оценка комплексная и специалисты видят сотни таких детей, вероятность ошибки снижается. Тем более, что сначала направляют в класс с программой «повыше», на приличный испытательный срок - не менее полугода. А потом смотрят заново.
Ну да ладно, далеко мы ушли от темы красоты:)
Ответ на сообщение Re: Браки любящих супругов пользователя Thierry
Хм... мне всегда говорили, что самые красивые дети - незаконнорожденные...
Может как раз по любви?
А не спеть ли мне песню... о любви))!!!??
Ответ на сообщение Re: Браки любящих супругов пользователя Кью
о! и этот на Соболева похож...
Ваще не странно. У них все по любви давно уж тут. У обоих
странно это...А не спеть ли мне песню... о любви))!!!??
Ответ на сообщение Браки любящих супругов пользователя Sobolev
Он был всегда прав, ибо был силён.
------------
УпсА не спеть ли мне песню... о любви))!!!??
Ответ на сообщение Re: Браки любящих супругов пользователя Диего
Предлагаю добавить дискурс: в какой позе следует любить друг друга, чтобы потом рождались красивые дети?
Типичиен. Поэтому все такА не спеть ли мне песню... о любви))!!!??
Ответ на сообщение Re: Браки любящих супругов пользователя GuimpLena
Диежик! Оральный секс прекрасен в любой позе, не говоря уже о детях
Хм), вто так вот узнаешь уже бесполезные инфо вещи)А не спеть ли мне песню... о любви))!!!??
Ответ на сообщение Re: Браки любящих супругов пользователя Пeппи
Вот скажите мне, с позиции вашего научного знания, а вот если первый ребенок некрасивый, а второй ниче себе такой, это означает, что сначала родители не любили друг друга, а потом стерпелись? Я вот несколько таких случаев наблюдала.
_______
Абсолютли. Я вот как раз про это. Врода она - так себе ничего, но не фонтан, он - ваще беее, но любят по настоящему, и вот - дети то красота ваще!. А как прошло - так гадкий ...утенок))А не спеть ли мне песню... о любви))!!!??
Ответ на сообщение Re: Браки любящих супругов пользователя Ne budu ni kem
Говорят что анализ ДНК помогает в этих случаях
Именно в ЭТИХ не помогает уже ничего. тяфкать если из подворотни А не спеть ли мне песню... о любви))!!!??
Ответ на сообщение Re: Браки любящих супругов пользователя Thierry
Тут видимо какая-то особенно сильная любовь...
_____________
Во - во! А тут все это Чудо сантойбарбАрой обзывают, не видели Счастья видатьА не спеть ли мне песню... о любви))!!!??
Ответ на сообщение Re: Браки любящих супругов пользователя wsoroka
Любящие родители любят и своих детей. Обычно. Выросший в любви ребёнок покрасивее будет какого-нибудь невротика с разбитым о кафель лицом.
Тоже мысль правильная. Даже и не в кафель. Считаешь мне все таки надо?)
Так что не сомневайся, любишь - рожай.А не спеть ли мне песню... о любви))!!!??
Ответ на сообщение Re: Браки любящих супругов пользователя GuimpLena
Так что я всем племянниковым супругам обещаю, что при случае отмажу, так как были прецеденты.
------------\
Чот ни фига не понял - ты про негрbтенка?А не спеть ли мне песню... о любви))!!!??
Ответ на сообщение Re: Браки любящих супругов пользователя Крыска
А я считаю, что чушь это всё. Красивых людей вообще очень мало. Гораздо меньше, чем некрасивых. А обыкновенных - подавляющее большинство. И всяко не в любви тут дело, всегда так было.
Вот прям удивляешь, кто то когда то в моей загробной жизни также в точь говорил. Но не ты. И кто тогда? Да хрен с ней. Твой пост - Диегеный . А что - есть красота. Ну то есть. Если ты не видишь много красивых людей, да еще и ПО - НАСТОЯЩЕМУ красивых, то их нет. А ИХ до фига и любящих пар по многу лет единственных друг для друга тоже. И дело как раз - в ЛюбвиА не спеть ли мне песню... о любви))!!!??
Ответ на сообщение Re: Браки любящих супругов пользователя Крыска
Ну браков по любви сейчас больше, чем когда родители женили. Что - люди в массе своей стали красивее?.. Да прям.
Конечно и именно так.А не спеть ли мне песню... о любви))!!!??
Ответ на сообщение Re: Браки любящих супругов пользователя Пeппи
Потому, что нормально питаются,
_____________
Красивее бесспорно, иначе я себе не враг, как ТС. НО. Все более химическое вокруг, это ведь реалии нашей жизни. Все труднее оставаться красивыми, даж, о, Пеппи? То есть, не очень нормально питаются, но при этом рождаются и от любви красивые. Я протсо в инсте одну пару наблюдаю, поэтому такие мысли возниклиА не спеть ли мне песню... о любви))!!!??
Ответ на сообщение Re: Браки любящих супругов пользователя Крыска
Это всё не про врождённую красоту.
О, остров Ибица на мой параллепипед! Какая разница - врожденная или приобретенная от того же мироздания!!? Я же отслеживаю)А не спеть ли мне песню... о любви))!!!??
Ответ на сообщение Re: Браки любящих супругов пользователя презумпция
Отсюда же, имхо, и понятие "сибирское богатырское здоровье".
___________
Ихблиюн! И что я утерял!) Кто такой Дробышевский?)А не спеть ли мне песню... о любви))!!!??
Перейти в форум
Модераторы:
Сетевое издание «63.ру» (18+)
Зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор)
Свидетельство о регистрации СМИ ЭЛ № ФС 77–71022 от 13.09.2017 г.
Учредитель: Общество с ограниченной ответственностью «ИНТЕРНЕТ ТЕХНОЛОГИИ»
Главный редактор: Плотникова Татьяна Николаевна
Адрес редакции: 443080, г. Самара, пр. Карла Маркса, д. 201б, этаж 12, офис 22, 23, +7 (960) 8-321-574
Электронный адрес редакции: 63@rugion.ru
Контактные данные для Роскомнадзора и государственных органов: juristchel@iportal.ru
Техподдержка: help@shkulev.ru
Зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор)
Свидетельство о регистрации СМИ ЭЛ № ФС 77–71022 от 13.09.2017 г.
Учредитель: Общество с ограниченной ответственностью «ИНТЕРНЕТ ТЕХНОЛОГИИ»
Главный редактор: Плотникова Татьяна Николаевна
Адрес редакции: 443080, г. Самара, пр. Карла Маркса, д. 201б, этаж 12, офис 22, 23, +7 (960) 8-321-574
Электронный адрес редакции: 63@rugion.ru
Контактные данные для Роскомнадзора и государственных органов: juristchel@iportal.ru
Техподдержка: help@shkulev.ru
Связаться с отделом продаж: 8 (383) 212-52-52, 8 (800) 200-03-83 (звонок с сотового бесплатный), reklama@ngs.ru
Публикации с пометкой «На правах рекламы», «Партнёрский проект», «Новости телекома», «Открытая трибуна», «Выборы-2019» и «Выборы-2020» оплачены рекламодателем. Редакция сайта не несет ответственности за достоверность информации, содержащейся в рекламных объявлениях.
Информация об ограничениях
Политика использования cookies
Политика конфиденциальности и обработки персональных данных и правила использования сайта
Публикации с пометкой «На правах рекламы», «Партнёрский проект», «Новости телекома», «Открытая трибуна», «Выборы-2019» и «Выборы-2020» оплачены рекламодателем. Редакция сайта не несет ответственности за достоверность информации, содержащейся в рекламных объявлениях.
Информация об ограничениях
Политика использования cookies
Политика конфиденциальности и обработки персональных данных и правила использования сайта