Samara24.Форум /Сообщества / Бешеные знакомства /

Про засаду (часть 6)

Печать RSS Деревом

Dаkota
Флужу отечеству!
Сообщений: 73923
15.07.26 19:58Ответ на сообщение Re: Про засаду (часть 6) пользователя свет
так. но событие тоже объективно и для истории оно важнее даты. не причины и последствия, а само событие.
Я хочу смотреть балет, пусть танцуют лебеди!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Отец Тук
Рыльце в пушку
Сообщений: 56693
15.07.26 19:58Ответ на сообщение Re: Про засаду (часть 6) пользователя Dаkota
А холодильник вам на что?
Состоял, привлекался, участвовал. ©
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Dаkota
Флужу отечеству!
Сообщений: 73923
15.07.26 19:59Ответ на сообщение Re: Про засаду (часть 6) пользователя Отец Тук
мне не хватает. 4 лотка и задолбалась заливать/выгружать. у нас уже 1,5 месяца под 30 градусов жары, хочется всегда и все со льдом и всем.
Я хочу смотреть балет, пусть танцуют лебеди!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
GuimpLena
Белая Госпожа
Сообщений: 99764
15.07.26 20:01Ответ на сообщение Re: Про засаду (часть 6) пользователя Dаkota
В ответ на: только ледогенератор покупать отказывается
говорила же бери мой сломанный. уже бы сто раз починили
Что же это такое,
Где же правда люди
Я один в поле воин
Справедлив и спокоен.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Alippa
no status
Сообщений: 62064
15.07.26 20:01Ответ на сообщение Re: Про засаду (часть 6) пользователя свет
14 июля 1789 Бастилию взяли - это же вроде как исторический факт.. .. Хотя тут можно задать вопрос что означает взяли)) ) и понеслось телега истории по кочкам
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Dаkota
Флужу отечеству!
Сообщений: 73923
15.07.26 20:02Ответ на сообщение Re: Про засаду (часть 6) пользователя Отец Тук
у нас сегодня с немцами зум по работе был, и из 45 минут конференции мы полчаса друг другу на жару жаловались
Я хочу смотреть балет, пусть танцуют лебеди!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
GuimpLena
Белая Госпожа
Сообщений: 99764
15.07.26 20:04Ответ на сообщение Re: Про засаду (часть 6) пользователя Dаkota
все при деле
Что же это такое,
Где же правда люди
Я один в поле воин
Справедлив и спокоен.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Dаkota
Флужу отечеству!
Сообщений: 73923
15.07.26 20:04Ответ на сообщение Re: Про засаду (часть 6) пользователя Alippa
семерых психов освободили, вроде бы и все )) де саду не повезло, его за день до перевели.
Я хочу смотреть балет, пусть танцуют лебеди!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Alippa
no status
Сообщений: 62064
15.07.26 20:05Ответ на сообщение Re: Про засаду (часть 6) пользователя Dаkota
В ответ на: мне не хватает. 4 лотка и задолбалась заливать/выгружать. у нас уже 1,5 месяца под 30 градусов жары, хочется всегда и все со льдом и всем.
в жару надо пить горячий чай, лучше зелёный. Холодным жажду не утолить только почки нагрузишь. Это я в Киргизии усвоил за месяц при +40 в тени
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
GuimpLena
Белая Госпожа
Сообщений: 99764
15.07.26 20:07Ответ на сообщение Re: Про засаду (часть 6) пользователя Alippa
можно подумать все от жары погибают в поле на работе...
выдрепываются - это да. а коктейльчики в жару и с ледиком - лучше нет. вот меня в тае приучили пиво со льдом пить, а уж они толк в жаре не хуже киргизов понимают
Что же это такое,
Где же правда люди
Я один в поле воин
Справедлив и спокоен.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Alippa
no status
Сообщений: 62064
15.07.26 20:08Ответ на сообщение Re: Про засаду (часть 6) пользователя Dаkota
В ответ на: у нас сегодня с немцами зум по работе был, и из 45 минут конференции мы полчаса друг другу на жару жаловались
Немцам ещё мало
Они нам Ленина подбросили со товарищи под пломбой. Пусть теперь мучаются)))
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Dаkota
Флужу отечеству!
Сообщений: 73923
15.07.26 20:09Ответ на сообщение Re: Про засаду (часть 6) пользователя Alippa
дело не в жажде, а в охлаждении организма. на работе после горячего чая кондей сразу включаем, ибо потеть начинают все усиленно ))
Я хочу смотреть балет, пусть танцуют лебеди!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ундинa
сурова, но справедлива
Сообщений: 51939
15.07.26 20:10Ответ на сообщение Re: Про засаду (часть 6) пользователя Alippa
Ха. Ленина. Берите выше, еще четверых: Карла, Маркса и Фридриха с Энгельсом.
Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
свет
Три точки
Сообщений: 36515
15.07.26 20:12Ответ на сообщение Re: Про засаду (часть 6) пользователя Dаkota
А событие не объективно. Вернее очень часто не объективно, ибо даже название события зависит от того, кто о нем говорит. 24.02 для одних людей произошло одно событие, для других - другое. Не спорят только о дате, ибо объективна именно она. О важности я вообще ничего не говорила.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Dаkota
Флужу отечеству!
Сообщений: 73923
15.07.26 20:14Ответ на сообщение Re: Про засаду (часть 6) пользователя свет
в чем необъективность 24.02? о причинах да. спорят, но не о событии.
Я хочу смотреть балет, пусть танцуют лебеди!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ундинa
сурова, но справедлива
Сообщений: 51939
15.07.26 20:14Ответ на сообщение Re: Про засаду (часть 6) пользователя Dаkota
Вот это правильно, лучше о том, как потеете и сколько льда съедете. История и политика не ваше, не надо больше.
Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
свет
Три точки
Сообщений: 36515
15.07.26 20:14Ответ на сообщение Re: Про засаду (часть 6) пользователя Alippa
В ответ на: 14 июля 1789 Бастилию взяли - это же вроде как исторический факт.. .. Хотя тут можно задать вопрос что означает взяли)) ) и понеслось телега истории по кочкам
Нужно учесть, что бывают события, которые порастают мхом настолько, что бог знает, что там за событие уже было))
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
свет
Три точки
Сообщений: 36515
15.07.26 20:19Ответ на сообщение Re: Про засаду (часть 6) пользователя Dаkota
Я же писала, в чем необъективность))) для одних - это сво в целях защиты попросившего населения, для других - вероломная война в целях удовлетворения имперских амбиций, а еще есть третьи, для которых это результат заговора мирового правительства, ну а там и пятые-десятые найдутся.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ундинa
сурова, но справедлива
Сообщений: 51939
15.07.26 20:19Ответ на сообщение Про засаду (часть 6) пользователя Автоинформатор
В ответ на: А событие не объективно. Вернее очень часто не объективно, ибо даже название события зависит от того, кто о нем говорит.
Событие - это факт. Безоценочный. Оно не может быть ни объектиным, ни субъектиным. Эти категории применимы к трактовкам события, которые, в свою очередь, зависят от многих факторов.
Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Dаkota
Флужу отечеству!
Сообщений: 73923
15.07.26 20:20Ответ на сообщение Re: Про засаду (часть 6) пользователя свет
так вы уже причины описываете, а не событие ))
Я хочу смотреть балет, пусть танцуют лебеди!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
свет
Три точки
Сообщений: 36515
15.07.26 20:22Ответ на сообщение Re: Про засаду (часть 6) пользователя Dаkota
А событие какое, если для него есть объективное определение?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Alippa
no status
Сообщений: 62064
15.07.26 20:23Ответ на сообщение Re: Про засаду (часть 6) пользователя Dаkota
В ответ на: в чем необъективность 24.02? о причинах да. спорят, но не о событии.
О событии спорить сразу начали. Одни считают, что это развитие истории если не от Мазепы, то как минимум от Майдана Незалежности. Другие уверены, что это нужно смотреть отдельно и т. Д. И т. П.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Демид
v.i.p.
Сообщений: 7885
15.07.26 20:25Ответ на сообщение Re: Про засаду (часть 6) пользователя Ундинa
)))
В факте этом выражается вся сущность русского либерализма того рода, о котором я говорю. Во-первых, что же, и есть либерализм, если говорить вообще, как не нападение (разумное или ошибочное, это другой вопрос) на существующие порядки вещей? Ведь так? Ну, так факт мой состоит в том, что русский либерализм не есть нападение на существующие порядки вещей, а есть нападение на самую сущность наших вещей, на самые вещи, а не на один только порядок, не на русские порядки, а на самую Россию. Мой либерал дошел до того, что отрицает самую Россию, то-есть ненавидит и бьет свою мать. Каждый несчастный и неудачный русский факт возбуждает в нем смех и чуть не восторг. Он ненавидит народные обычаи, русскую историю, все. Если есть для него оправдание, так разве что в том, что он не понимает, что делает, и свою ненависть к России принимает за самый плодотворный либерализм.
(с) Идиот. Достоевский
Во что бы еще поработать?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Dаkota
Флужу отечеству!
Сообщений: 73923
15.07.26 20:26Ответ на сообщение Re: Про засаду (часть 6) пользователя свет
вступление армии одной страны на территорию другой.
Я хочу смотреть балет, пусть танцуют лебеди!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Alippa
no status
Сообщений: 62064
15.07.26 20:27Ответ на сообщение Re: Про засаду (часть 6) пользователя Ундинa
В ответ на: Событие - это факт. Безоценочный. Оно не может быть ни объектиным, ни субъектиным. Эти категории применимы к трактовкам события, которые, в свою очередь, зависят от многих факторов.
да. Но даже в этом случае события мы вынуждены излагать словами и при этом не избежать эмоциональной окраски и поэтому историкам приходится море времени тратить на то чтобы согласоваться по терминологии
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
GuimpLena
Белая Госпожа
Сообщений: 99764
15.07.26 20:29Ответ на сообщение Re: Про засаду (часть 6) пользователя Dаkota
ага, с какого момента эта территория другой страны? и так далее и тому подобное
Что же это такое,
Где же правда люди
Я один в поле воин
Справедлив и спокоен.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
свет
Три точки
Сообщений: 36515
15.07.26 20:31Ответ на сообщение Re: Про засаду (часть 6) пользователя Dаkota
А кто-то даже не считает то место, куда вступили, «другой страной». Это все интерпретация.

История как предмет прекрасна, интересна и увлекательна, но увы, одна из самых субъективных областей изучения.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Dаkota
Флужу отечеству!
Сообщений: 73923
15.07.26 20:31Ответ на сообщение Re: Про засаду (часть 6) пользователя Alippa
это тоже причины
Я хочу смотреть балет, пусть танцуют лебеди!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Alippa
no status
Сообщений: 62064
15.07.26 20:31Ответ на сообщение Re: Про засаду (часть 6) пользователя Dаkota
В ответ на: вступление армии одной страны на территорию другой.
А если она не признает тот факт что админ границы совести вдруг стали государственными. Международное право? Ну да, слышали... ОсобенноТрамп))
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Dаkota
Флужу отечеству!
Сообщений: 73923
15.07.26 20:34Ответ на сообщение Про засаду (часть 6) пользователя свет
вы можете что угодно считать, но есть документально заверенные границы. если одна страна сама по себе что-то с границами решает, то это ничего не значит, это и есть интерпретация. ваш сосед по даче тоже может самостоятельно решить, что надо забор подвинуть на метр к вашему участку, наверное вы с этим не согласитесь, как и ваши кадастровые документы.
Я хочу смотреть балет, пусть танцуют лебеди!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Dаkota
Флужу отечеству!
Сообщений: 73923
15.07.26 20:36Ответ на сообщение Re: Про засаду (часть 6) пользователя Alippa
ну так какое отношение это к факту имеет? ленин тоже всегда живой, но не факт.
Я хочу смотреть балет, пусть танцуют лебеди!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Alippa
no status
Сообщений: 62064
15.07.26 20:38Ответ на сообщение Re: Про засаду (часть 6) пользователя Dаkota
В ответ на: вы можете что угодно считать, но есть документально заверенные границы. если одна страна сама по себе что-то с границами решает, то это ничего не значит, это и есть интерпретация. ваш сосед по даче тоже может самостоятельно решить, что надо забор подвинуть на метр к вашему участку, наверное вы с этим не согласитесь, как и ваши кадастровые документы.
Не соглашусь но соседу на это будет наплевать если он сильнее меня и у него есть судья знакомый)))
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Демид
v.i.p.
Сообщений: 7885
15.07.26 20:41Ответ на сообщение Re: Про засаду (часть 6) пользователя Dаkota
В международном праве агрессия определяется как применение вооруженной силы государством против суверенитета, территориальной неприкосновенности или политической независимости другого государства. Это тягчайшее международное преступление, влекущее ответственность государств и уголовную ответственность для отдельных лиц.
Официальное толкование закреплено в Резолюции Генеральной Ассамблеи ООН 3314 (XXIX) от 14 декабря 1974 года.
Ключевые аспекты акта агрессии
Согласно резолюции, агрессивными признаются следующие действия (независимо от объявления войны):
Вторжение, нападение вооруженных сил или любая военная оккупация.
Бомбардировка или применение любого оружия против территории другого государства.
Блокада портов или берегов.
Нападение на вооруженные силы другого государства.
Использование своей территории, предоставленной другому государству, для совершения агрессии против третьей стороны.
Засылка вооруженных банд, групп или наемников, которые осуществляют акты применения вооруженной силы.
Важные нюансы
Принцип приоритета: Первое применение вооруженной силы государством в нарушение Устава ООН является prima facie (очевидным) свидетельством акта агрессии.
Полномочия СБ ООН: Совет Безопасности ООН имеет право квалифицировать как акт агрессии и другие действия, помимо перечисленных в резолюции.
Уголовная ответственность: Римский статут Международного уголовного суда (МУС) также определяет «преступление агрессии», устанавливая индивидуальную уголовную ответственность для лидеров и высших должностных лиц, планирующих или осуществляющих такие действия.
Во что бы еще поработать?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Alippa
no status
Сообщений: 62064
15.07.26 20:41Ответ на сообщение Re: Про засаду (часть 6) пользователя Dаkota
В ответ на: ну так какое отношение это к факту имеет? ленин тоже всегда живой, но не факт.
Канешна он же гриб)))
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ундинa
сурова, но справедлива
Сообщений: 51939
15.07.26 20:46Ответ на сообщение Re: Про засаду (часть 6) пользователя Alippa
В ответ на: да. Но даже в этом случае события мы вынуждены излагать словами и при этом не избежать эмоциональной окраски
Ну почему же, об исторических фактах вполне можно говорить и отстраненно, и безэмоционально. Другой вопрос, кому бы это было надо, если речь не о сказках о древнем мире : ) Кто за это заплатит? : ))
В ответ на: историкам приходится море времени тратить на то чтобы согласоваться по терминологии
Ну да... в зависимости от "линии партии". Причем везде и во все времена.
Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
свет
Три точки
Сообщений: 36515
15.07.26 20:59Ответ на сообщение Re: Про засаду (часть 6) пользователя Dаkota
И снова речь не обо мне и не о том, что думаю я про границы)) наверняка вы даже не угадаете, что именно я думаю по этому поводу.

В ответ на: если одна страна сама по себе что-то с границами решает, то это ничего не значит, это и есть интерпретация.
Об этом и речь, что все интерпретация. Причем, что для белых-факт, то для черных - интерпретация и наоборот. Постарайтесь смотреть на это не со стороны белых или черных, а сверху. Так виднее, что интерпретация - всё. Ну или если не все, то многое. Такова история как предмет в своей природе, ею правит необъективность и интерпретации, и многое зависит от того, кто ее пишет. Вчера что-то было октябрьской революцией, а послезавтра это уже государственный переворот.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Alippa
no status
Сообщений: 62064
15.07.26 21:01Ответ на сообщение Re: Про засаду (часть 6) пользователя Ундинa
Можно, но про сравнительно недавние (по историческим меркам) не получается и не только у нас а почитай везде
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Dаkota
Флужу отечеству!
Сообщений: 73923
15.07.26 21:03Ответ на сообщение Re: Про засаду (часть 6) пользователя свет
революция и переворот - одно и тоже. факт один - снесение правительства и установление нового.
Я хочу смотреть балет, пусть танцуют лебеди!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ундинa
сурова, но справедлива
Сообщений: 51939
15.07.26 21:03Ответ на сообщение Re: Про засаду (часть 6) пользователя Alippa
Так потому такая история и "новейшая".
Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ундинa
сурова, но справедлива
Сообщений: 51939
15.07.26 21:06Ответ на сообщение Re: Про засаду (часть 6) пользователя Dаkota
В ответ на: революция и переворот - одно и тоже.
Ооо ну не надо вам в эти темы.
Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
свет
Три точки
Сообщений: 36515
15.07.26 21:07Ответ на сообщение Re: Про засаду (часть 6) пользователя Dаkota
Значит и «сво в целях защиты» и «война во имя имперских замашек» одно и то же)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Демид
v.i.p.
Сообщений: 7885
15.07.26 21:07Ответ на сообщение Re: Про засаду (часть 6) пользователя Dаkota
Это вам за то что не молитесь!
В вашем мире всё относительно и нет ничего абсолютного)))
Во что бы еще поработать?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Alippa
no status
Сообщений: 62064
15.07.26 21:08Ответ на сообщение Re: Про засаду (часть 6) пользователя свет
В ответ на: Вчера что-то было октябрьской революцией, а послезавтра это уже государственный переворот.
Меня лично удивило что когда мы страной в 1927 году отмечали юбилей десятилетний, то это был юбилей именно переворота. Официально в газетах. Гордились этим, но недолго. Стали властью - переименовали
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Dаkota
Флужу отечеству!
Сообщений: 73923
15.07.26 21:09Ответ на сообщение Re: Про засаду (часть 6) пользователя свет
да, в интерпретациях. а факт лишь вторжение на другую территорию. о причинах и следствиях будут говорить сильно позже.
Я хочу смотреть балет, пусть танцуют лебеди!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
свет
Три точки
Сообщений: 36515
15.07.26 21:11Ответ на сообщение Re: Про засаду (часть 6) пользователя Alippa
Вот именно: то так, то сяк, то об косяк.

Прекрасна история, но жаль, что не как математика ))
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Dаkota
Флужу отечеству!
Сообщений: 73923
15.07.26 21:12Ответ на сообщение Re: Про засаду (часть 6) пользователя свет
да потому что нет четкой границы. сначала переворот, потом революция. ну у нас. а так по-разному везде и смешивается.
Я хочу смотреть балет, пусть танцуют лебеди!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
GuimpLena
Белая Госпожа
Сообщений: 99764
15.07.26 21:13Ответ на сообщение Re: Про засаду (часть 6) пользователя Dаkota
ну так и что у нас произошло на украине? революция? переворот? это другое?
Что же это такое,
Где же правда люди
Я один в поле воин
Справедлив и спокоен.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Dаkota
Флужу отечеству!
Сообщений: 73923
15.07.26 21:13Ответ на сообщение Re: Про засаду (часть 6) пользователя GuimpLena
переворот
Я хочу смотреть балет, пусть танцуют лебеди!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
GuimpLena
Белая Госпожа
Сообщений: 99764
15.07.26 21:17Ответ на сообщение Re: Про засаду (часть 6) пользователя Dаkota
государственность украины в границах была утрачена. так кто куда вторгся?
Что же это такое,
Где же правда люди
Я один в поле воин
Справедлив и спокоен.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Alippa
no status
Сообщений: 62064
15.07.26 21:18Ответ на сообщение Re: Про засаду (часть 6) пользователя Dаkota
В ответ на: да, в интерпретациях. а факт лишь вторжение на другую территорию. о причинах и следствиях будут говорить сильно позже.
Вторжение это уже интерпретация
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

Samara24.Форум /Сообщества / Бешеные знакомства /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: