Samara24.Форум /Авто / Безопасность авто /

Ситуация. ДТП.

Печать RSS Деревом

Djoni
experienced
Сообщений: 832
30.01.15 21:24
Приветствую.
30.01.2015 примерно в 16-30 произошло ДТП на пересечении проспекта Дзержинского и ул. Комбинатская.
Столкнулись Дайхатсу Стория и Тойота Алекс кажется.
Дайхатсу ехала по красной линии, тойота соответственно по синей. Светофор дурацкий (кто был тот поймет), стечение обстоятельств и звезды... Это случилось. Тойота ехала на зеленый, дайхатсу поворачивала налево.
От удара Дайхатсу крутило три оборота. Обошлось без жертв.
Вина может быть и очевидна, но запись с регистратора не помешала бы.
Если есть запись рега- ПОЖАЛУЙСТА отпишитесь в личку.
Теперь о правосудии.
Сразу же прискакали скорая, пожарная и доблестные наши((.
Пожарная оценила, нет угроз и уехала.
Скорая к девушке водителю Дайхатсу даже не подошла. Хотя там была разбитая голова и кровь. Больше того- сотрудники ГАИ не дали этого сделать. Мотивировали что если сейчас скорая будет работать то это уже жертвы и девушку лишат прав. Вот такая история.
Аккуратнее на данном перекрестке.
Всем мира.
П.С. никогда бы не подумал что у 13 летней машины могут быть целые подушки. А так и оказалось. Подушки стрельнули исправно.
А я хочу, а я хочу А5...
Топик закрыл(а) Лис (06.02.15 23:45)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
skype
veteran
Сообщений: 1283
31.01.15 06:22Ответ на сообщение Ситуация. ДТП. пользователя Djoni
Пилоту дайхатсу выздоровления, учить пдд, быть более внимательным...
Вина пилота дайхатсу очевидна, если только светофор не синхронный, опять же, если известно что таета ехала на зеленый..
Omnia transeunt et id transibit quoque...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
DIK54
guru
Сообщений: 2686
31.01.15 07:26Ответ на сообщение Re: Ситуация. ДТП. пользователя skype
Даже если Тоета ехала на красный, виновато Дайхатцу, как не пропустившее встречку.
А если виновник пострадал, то его за это и прав лишат? Не думал об этом.
Регион 42 (был)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
skype
veteran
Сообщений: 1283
31.01.15 08:33Ответ на сообщение Re: Ситуация. ДТП. пользователя DIK54
В ответ на: Даже если Тоета ехала на красный, виновато Дайхатцу, как не пропустившее встречку.
Это почему еще? возьмем светофор когда встречным горит красный, а вам горит еще зеленый (сейчас много таких светофоров в городе), и встречный решает не останавливаться на красный... причем тут пропустить встреку... так можно и выезд на перекресток на красный, к помехе справа притянуть.
Omnia transeunt et id transibit quoque...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Просто_Вася
v.i.p.
Сообщений: 3560
31.01.15 08:52Ответ на сообщение Ситуация. ДТП. пользователя Djoni
Ситуация конкретно на этом перекрёстке неоднозначная. По ходу движения Тоёты на перекрёстке там 2 светофора с разницей в 30 метров. Это сделано для того,чтобы создать карман для авто, поворачивающих налево на Дзержинку с ул. Индустриальной и встающих затем на красный сигнал. Кстати, если мне не изменяет память, то и зелёный со стороны Детского мира там горит чуть дольше зелёного со стороны Б, рощи для того, чтобы можно было повернуть с Дзержинки налево на Индустриальную. Ну это так, частности. По ДТП. Вина поворачивающего очевидна и бесспорна. Двигались авто во встречном направлении, т.е. на ОДИНАКОВЫЙ сигнал светофора. Но даже если Тоёте и загорелся красный, водитель поворачивающего автомобиля ОБЯЗАН уступить дорогу встречному транспорту невзирая на сигнал светофора, т.к. они, повторюсь, двигаются навстречу друг другу. Если даже и удастся доказать движение Тоёты на красный сигнал, к данному ДТП это не будет иметь никакого отношения, просто водилу Тоёты оштрафуют за проезд на красный, и всё
Живу просто- потому и "Просто Вася"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Naaatta
Рыжик.....
Сообщений: 35853
31.01.15 09:06Ответ на сообщение Re: Ситуация. ДТП. пользователя skype
В ответ на: возьмем светофор когда встречным горит красный, а вам горит еще зеленый
Каким образом вы можете видеть сигнал светофора, горящий в противоположном направлении? Вариант - я знаю что им красный - не прокатывает ибо час назад могло все поменяться.
Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
skype
veteran
Сообщений: 1283
31.01.15 09:29Ответ на сообщение Re: Ситуация. ДТП. пользователя Naaatta
А вариант не видел, догадывался, повезло- не прокатит? естественно подтвержденный видео.
Omnia transeunt et id transibit quoque...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Djoni
experienced
Сообщений: 832
31.01.15 09:38Ответ на сообщение Re: Ситуация. ДТП. пользователя skype
Привествую.
А я и не спорю про вину. Дайхатсу нарушила по всем показателям.
Мне как человеку который не видел "в живую" конкретно эту ситуация хочется посмотреть видео и сделать выводы.
Ну и моей сестре (водитель дайхатсу) со стороны посмотреть на данный ДТП тоже будет полезным.
Спасибо.
П.С. это не только skype, а всем ответил.
А я хочу, а я хочу А5...
Исправлено пользователем Djoni (31.01.15 09:39)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Naaatta
Рыжик.....
Сообщений: 35853
31.01.15 09:41Ответ на сообщение Re: Ситуация. ДТП. пользователя skype
Этот вариант не отменяет требования при повороте налево на зеленый сигнал светофора пропустить ТС, движущиеся со встречного направления прямо и направо. И там нет ничего, что ТС, движущееся на красный пропускать не надо. Было бы конечно здорово бить нарушителей, но увы...
Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Просто_Вася
v.i.p.
Сообщений: 3560
31.01.15 09:49Ответ на сообщение Re: Ситуация. ДТП. пользователя skype
Ещё раз:
13.4. При повороте налево или развороте по зеленому сигналу светофора водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся со встречного направления прямо или направо. Таким же правилом должны руководствоваться между собой водители трамваев
Что непонятно?
Живу просто- потому и "Просто Вася"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
skype
veteran
Сообщений: 1283
31.01.15 10:07Ответ на сообщение Re: Ситуация. ДТП. пользователя Просто_Вася
Да так-то понятно. Спасибо.
Omnia transeunt et id transibit quoque...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
АВСД
guru
Сообщений: 6007
31.01.15 18:15Ответ на сообщение Re: Ситуация. ДТП. пользователя Просто_Вася
изменяет, с березки дольше горит и поворачивающий со стороны дет мира видит красный и начинает маневр, а тут раз и нежданчик
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ulibka
guru
Сообщений: 5912
02.02.15 08:52Ответ на сообщение Re: Ситуация. ДТП. пользователя АВСД
В ответ на: изменяет, с березки дольше горит и поворачивающий со стороны дет мира видит красный и начинает маневр, а тут раз и нежданчик
Каждый день поворачиваю на индустриальную с Березки: С Березки горит дольше, секунд на 5.
Мои принцессы 16.11.11, 06.12.16
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
altsva
veteran
Сообщений: 2267
02.02.15 08:59Ответ на сообщение Ситуация. ДТП. пользователя Djoni
Поражают водители, которые при повороте ориентируются на сигнал светофора. Такие водители либо купили права, либо инструктор у них был совсем тупой.
Данный участок входит как учебные маршруты большинства автошкол, так же он входит в маршрут сдачи экзамена.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
wao
veteran
Сообщений: 1542
02.02.15 09:39Ответ на сообщение Ситуация. ДТП. пользователя Djoni
Виновный очевиден. Вот почему скорая помощь не оказала?!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
walker3
veteran
Сообщений: 2639
02.02.15 17:56Ответ на сообщение Ситуация. ДТП. пользователя Djoni
Рассмотрим гипотетическую ситуацию:

Широкая дорога, три полосы в каждом направлении. Мы (и ещё несколько машин) хотим повернуть налево. В двух встречных полосах машины остановились, в третьей едет синенькая машина в примерно 100 метрах.
Мы (и ещё несколько машин) начинаем проезжать перекрёсток. И в одного из поворачивающих налево врезается вышеупомянутая синенькая машина.

Кто будет виноват?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
АВСД
guru
Сообщений: 6007
02.02.15 18:28Ответ на сообщение Re: Ситуация. ДТП. пользователя ulibka
В ответ на: Каждый день поворачиваю на индустриальную с Березки: С Березки горит дольше, секунд на 5.
для чего это было? я разве не то же самое написал?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
АВСД
guru
Сообщений: 6007
02.02.15 18:29Ответ на сообщение Re: Ситуация. ДТП. пользователя walker3
маловато вводных данных.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ulibka
guru
Сообщений: 5912
03.02.15 09:09Ответ на сообщение Re: Ситуация. ДТП. пользователя АВСД
В ответ на:
В ответ на: Каждый день поворачиваю на индустриальную с Березки: С Березки горит дольше, секунд на 5.
для чего это было? я разве не то же самое написал?
Подтвердить вашу правоту, а что я должна была написать + 10000000000?
Мои принцессы 16.11.11, 06.12.16
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Naaatta
Рыжик.....
Сообщений: 35853
03.02.15 22:20Ответ на сообщение Re: Ситуация. ДТП. пользователя walker3
В ответ на: Кто будет виноват?
Тот, кто при повороте налево не пропустил ТС, движущееся со встречного направления прямо и направо.
Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
walker3
veteran
Сообщений: 2639
04.02.15 09:06Ответ на сообщение Re: Ситуация. ДТП. пользователя Naaatta
Даже если тот, кто едет прямо, будет тупо ехать на красный, загоревшийся ещё пять секунд назад?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Просто_Вася
v.i.p.
Сообщений: 3560
04.02.15 09:30Ответ на сообщение Re: Ситуация. ДТП. пользователя walker3
Прочтите выше мой пост от 31.01.15 10:52 .
Живу просто- потому и "Просто Вася"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Naaatta
Рыжик.....
Сообщений: 35853
04.02.15 10:17Ответ на сообщение Re: Ситуация. ДТП. пользователя walker3
А вы откуда можете видеть, что он на красный едет? Умеете смотреть сквозь светофор?
Да и не написано в правилах, что пропускать нужно только тех, кто едет на зеленый, вам предписано пропускать - стойте, пропускайте, а не гадайте на кофейной гуще какой там ему сигнал светофора горит - всегда есть риск не угадать.
Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Артём
juniоr
Сообщений: 29829
04.02.15 10:35Ответ на сообщение Re: Ситуация. ДТП. пользователя Naaatta
С Кирова на Сакко, налево по стрелке. Встречка стоит, но если кто попрет на красный и боднёт поворачивающего - будет прав?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Naaatta
Рыжик.....
Сообщений: 35853
04.02.15 10:51Ответ на сообщение Re: Ситуация. ДТП. пользователя Артём
Вы исходите из того, что вы знаете как работают светофоры. Я допустим там еду в первый раз и не знаю. Что дает мне право предполагать, что этот едущий прямо едет на красный?
А по стрелке с красным надо вообще всех пропускать.
Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Артём
juniоr
Сообщений: 29829
04.02.15 11:12Ответ на сообщение Re: Ситуация. ДТП. пользователя Naaatta
Я исхожу из того, что мне горит зелёная стрелка и еду по ней. Все стоят, мы едем по стрелке.
Душевнобольной на встречке прыгает вперёд и влетает в меня. Я не успеваю его "пропустить".
На разборе он будет прав?

Наверное, стоит рассматривать действия обоих участников ДТП?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
walker3
veteran
Сообщений: 2639
04.02.15 11:18Ответ на сообщение Re: Ситуация. ДТП. пользователя Naaatta
В ответ на: А вы откуда можете видеть, что он на красный едет? Умеете смотреть сквозь светофор?
Напомню, я не о конкретной (стартовой), а о гипотетической ситуации. Да, я не знаю, горит ли там красный. Но два ряда машин почему-то остановились.

Почему одно нарушение имеет приоритет перед другим? Есть ли официальная система ранжировки таких приоритетов? Или всё согласно традиций?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Lucky_man
veteran
Сообщений: 2598
04.02.15 11:27Ответ на сообщение Ситуация. ДТП. пользователя Артём
В ответ на: Я исхожу из того, что мне горит зелёная стрелка и еду по ней. Все стоят, мы едем по стрелке.
Душевнобольной на встречке прыгает вперёд и влетает в меня. Я не успеваю его "пропустить".
На разборе он будет прав?

Наверное, стоит рассматривать действия обоих участников ДТП?
Позволю себе вклиниться, по умолчанию, движение не на основной зеленый, а под стрелку - подразумевает уступить всем/не создавать помех другим и проехать. И в случае с Кирова/Сакко результат будет не так однозначен.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Naaatta
Рыжик.....
Сообщений: 35853
04.02.15 11:28Ответ на сообщение Ситуация. ДТП. пользователя Артём
Хотите развести демагогию, а потом меня в мозгоклюйстве обвинить?

В ответ на: Все стоят, мы едем по стрелке.
Ну раз кто ехал, значит не все стояли.

В ответ на: Душевнобольной
У него справка есть, что он здоров.

В ответ на: На разборе он будет прав?
Да понятия не имею. Не могу предположить даже, чем кончится суд.

В ответ на: Наверное, стоит рассматривать действия обоих участников ДТП?
Вы хотите поговорить об этом? А разве это соответствует теме топика?
Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Артём
juniоr
Сообщений: 29829
04.02.15 11:32Ответ на сообщение Re: Ситуация. ДТП. пользователя Naaatta
В ответ на: А разве это соответствует теме топика?
Соответствует.
Один едет на зелёный, другой на красный. Один поворачивает, другой прямо. Один по зелёной стрелке, другой по красному кругу.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Naaatta
Рыжик.....
Сообщений: 35853
04.02.15 11:34Ответ на сообщение Re: Ситуация. ДТП. пользователя walker3
В ответ на: Почему одно нарушение имеет приоритет перед другим? Есть ли официальная система ранжировки таких приоритетов? Или всё согласно традиций?
Ну почему имеют приоритет? Могут и обоюдку нарисовать и обоим штрафы. И будет всем поровну.
На разборах и судилищах уже другие вещи в ход идут - мог ли видеть, мог ли предотвратить, какая скорость, кто дальше по перекрестку проехать успел...
Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Naaatta
Рыжик.....
Сообщений: 35853
04.02.15 11:40Ответ на сообщение Ситуация. ДТП. пользователя Артём
В ответ на: Один едет на зелёный, другой на красный. Один поворачивает, другой прямо. Один по зелёной стрелке, другой по красному кругу.
Уточнение.
Мы просто поговорить о несправедливости мира или в рамках ПДД?
Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ivan_zh
зеленоголек
Сообщений: 47654
04.02.15 11:41Ответ на сообщение Ситуация. ДТП. пользователя Артём
а как быть когда вам стрелка, а с пересекаемого вами направления основной....
вот где реально дурацкая реализация перекрестка
Изотов Иннокентий Васильевич
Сидельников Пармений Михайлович
Сидельников Василий Михайлович
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
igornsk
дед
Сообщений: 16161
04.02.15 11:43Ответ на сообщение Re: Ситуация. ДТП. пользователя Naaatta
В ответ на: Хотите развести демагогию, а потом меня в мозгоклюйстве обвинить?
Зачем обвинять в том что и так налицо? Вкупе с демагогией кстати
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Артём
juniоr
Сообщений: 29829
04.02.15 11:43Ответ на сообщение Re: Ситуация. ДТП. пользователя Naaatta
В ответ на: Мы просто поговорить о несправедливости мира или в рамках ПДД?
Да я вроде конкретный вопрос по конкретной ситуации задал.
Вы ответили "не знаю", вопросов больше не имею.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Naaatta
Рыжик.....
Сообщений: 35853
04.02.15 12:25Ответ на сообщение Re: Ситуация. ДТП. пользователя igornsk
Все, что мной было написано, основано на ПДД. Можете считать их демагогией...
Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Просто_Вася
v.i.p.
Сообщений: 3560
04.02.15 14:22Ответ на сообщение Re: Ситуация. ДТП. пользователя Артём
Не провоцируйте девушку! На данном перекрёстке движение и работа светофора организованы так, что по факту Вы едете на разрешающий сигнал светофора, предписывающий Вам движение только налево. И стоите Вы в полосе, из которой двигаться можно только налево. При этом встречка и Ваша попутка стоят на запрещающий, т.е. основной сигнал светофора запрещает движение. А вы сознательно собрали в кучу общий разрешающий сигнал и дополнительный разрешающий сигнал, что не всегда одно и то же.
6.3. Сигналы светофора, выполненные в виде стрелок красного, желтого и зеленого цветов, имеют то же значение, что и круглые сигналы соответствующего цвета, но их действие распространяется только на направление (направления), указываемое стрелками. При этом стрелка, разрешающая поворот налево, разрешает и разворот, если это не запрещено соответствующим дорожным знаком.

Такое же значение имеет зеленая стрелка в дополнительной секции. Выключенный сигнал дополнительной секции означает запрещение движения в направлении, регулируемом этой секцией.
Живу просто- потому и "Просто Вася"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Артём
juniоr
Сообщений: 29829
04.02.15 14:33Ответ на сообщение Re: Ситуация. ДТП. пользователя Просто_Вася
В ответ на: При этом встречка и Ваша попутка стоят на запрещающий, т.е. основной сигнал светофора запрещает движение. А вы сознательно собрали в кучу общий разрешающий сигнал и дополнительный разрешающий сигнал, что не всегда одно и то же.
Я спросил, и ещё раз могу повторить:

Девушка поворачивает по стрелке на Сакко, я втыкаюсь в неё, двигаясь прямо по Кирова на красный свет.
Я буду виноват, верно?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Просто_Вася
v.i.p.
Сообщений: 3560
04.02.15 14:41Ответ на сообщение Re: Ситуация. ДТП. пользователя Артём
Верно. Однако описываемая Вами ситуация несколько отличается от ситуации, описываемой ТС, Вы не находите? Вроде как его знакомая поворачивала налево без стрелки? Верно?
Живу просто- потому и "Просто Вася"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Дядя Ваsя
Дедуля
Сообщений: 14149
04.02.15 14:44Ответ на сообщение Re: Ситуация. ДТП. пользователя Артём
Верно.
Сигналы светофора определяют очерёдность проезда перекрёстка.
Я всё знаю! Но практически ничего помню....
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Мотор
v.i.p.
Сообщений: 4723
04.02.15 15:01Ответ на сообщение Ситуация. ДТП. пользователя Дядя Ваsя
ННП
Вот здесь дядя Вася хорошо разжевал про похожую ситуацию
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Дядя Ваsя
Дедуля
Сообщений: 14149
04.02.15 15:46Ответ на сообщение Re: Ситуация. ДТП. пользователя Мотор

мнение моё не изменилось:
"Преимущество (приоритет)" - право на первоочередное движение .....(п.1.2)
Перекресток, где очередность движения определяется сигналами светофора или регулировщика, считается регулируемым. (п.13.3)
Я всё знаю! Но практически ничего помню....
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
altsva
veteran
Сообщений: 2267
04.02.15 17:13Ответ на сообщение Re: Ситуация. ДТП. пользователя Артём
13.5. При движении в направлении стрелки, включенной в дополнительной секции одновременно с желтым или красным сигналом светофора, водитель обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся с других направлений.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Артём
juniоr
Сообщений: 29829
04.02.15 20:43Ответ на сообщение Re: Ситуация. ДТП. пользователя Просто_Вася
В ответ на: Вроде как его знакомая поворачивала налево без стрелки? Верно?
ОК. Если один поворачивает на зелёный, а другой едет прямо на красный - мы будем и дальше упираться в 13.4, 13.5 и т.д.?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Лис
рыжий
Сообщений: 16767
04.02.15 21:05Ответ на сообщение Ситуация. ДТП. пользователя Артём
А тут появляется "рояль в кустах" в виде чьего-то видиморегистратора
Я не жалею ни о чем
Осел фундамент, крепок дом
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Naaatta
Рыжик.....
Сообщений: 35853
04.02.15 21:22Ответ на сообщение Ситуация. ДТП. пользователя Артём
В ответ на: а другой едет прямо на красный
Да откуда вы знаете про красный то?

Фиг с ней со стрелкой на сакко-кирова, хотя воткнут там стрелку направо вместе со стрелкой налево завтра, после того как вы уехали на работу, и че делать будете въехав в поворачивающего направо, возвращаясь с работы? Упирать на то, что ему красный или вы про стрелку не знали?
Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Артём
juniоr
Сообщений: 29829
04.02.15 21:39Ответ на сообщение Re: Ситуация. ДТП. пользователя Naaatta
В ответ на: Да откуда вы знаете про красный то?
Я вышел из машины после ДТП и посмотрел на светофор.

К чему это всё... В правилах более одного пункта, а в ДТП более одного участника.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Дядя Ваsя
Дедуля
Сообщений: 14149
04.02.15 21:40Ответ на сообщение Re: Ситуация. ДТП. пользователя Naaatta
Натал!
Лично я ,поворачивая налево ориентируюсь ещё по светофорам для поперечных. Думаю, что точно также поступают и другие.
И я не суюсь под встречного, даже и прав. Ни под камаз, ни под моцик. Доехать до заданного места без ДТП важнее, чем быть правым в ДТП.
Я всё знаю! Но практически ничего помню....
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
igornsk
дед
Сообщений: 16161
04.02.15 22:03Ответ на сообщение Re: Ситуация. ДТП. пользователя Naaatta
Когда поворачиваешь налево видно и светофор для встречных
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Naaatta
Рыжик.....
Сообщений: 35853
04.02.15 22:37Ответ на сообщение Re: Ситуация. ДТП. пользователя Дядя Ваsя
Светофор для поперечных разрешает движение поперечным и плевать им, что я тут давно стою и мне нужно дать завершить маневр. Надо как то умудриться проскочить между встречными и поперечными.

Хорошо. Сбой в работе светофора - и встречным и поперечным горит зеленый... кого бить будем?

В ответ на: И я не суюсь под встречного
Ну так мы обсуждаем тех, кто суется и даже находит для этого причины.
Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Дядя Ваsя
Дедуля
Сообщений: 14149
04.02.15 22:40Ответ на сообщение Re: Ситуация. ДТП. пользователя Naaatta
В ответ на: Ну так мы обсуждаем тех, кто суется и даже находит для этого причины.
Не....
На их могилках напишут "Он был прав в ДТП!"
А мы обсуждаем очерёдность проезда.))))
Я всё знаю! Но практически ничего помню....
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Артём
juniоr
Сообщений: 29829
04.02.15 22:40Ответ на сообщение Re: Ситуация. ДТП. пользователя Naaatta
Так нет сбоев. Встречным - красный, поворачивающим - зелёный. Кого винить будем?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Naaatta
Рыжик.....
Сообщений: 35853
04.02.15 22:42Ответ на сообщение Re: Ситуация. ДТП. пользователя Артём
В ответ на: Я вышел из машины после ДТП и посмотрел на светофор.
И кому интересен цвет сигнала светофора даже спустя 30 секунд после ДТП?
Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Артём
juniоr
Сообщений: 29829
04.02.15 22:44Ответ на сообщение Re: Ситуация. ДТП. пользователя Naaatta
Мне интересно кто виновен в ДТП.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Naaatta
Рыжик.....
Сообщений: 35853
04.02.15 22:44Ответ на сообщение Re: Ситуация. ДТП. пользователя Артём
В ответ на: Так нет сбоев.
Откуда дровишки?
Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Naaatta
Рыжик.....
Сообщений: 35853
04.02.15 22:46Ответ на сообщение Re: Ситуация. ДТП. пользователя Артём
В ответ на: Мне интересно кто виновен в ДТП.
В каком ДТП? Которое вы тут на ходу придумываете? Инопланетяне.
Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Артём
juniоr
Сообщений: 29829
04.02.15 22:48Ответ на сообщение Re: Ситуация. ДТП. пользователя Naaatta
Это вы сбои придумываете. А я описываю вполне реальную ситуацию, которой был свидетелем.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Naaatta
Рыжик.....
Сообщений: 35853
04.02.15 22:49Ответ на сообщение Re: Ситуация. ДТП. пользователя Дядя Ваsя
В ответ на: А мы обсуждаем очерёдность проезда.))))
Ну. Мы не можем знать какой сигнал светофора горит встречным. Мы можем это предполагать, опираясь на косвенные признаки, как то - почти все ряды стоят, поперечным загорелся зеленый, нет вообще никого, но мы не можем этого знать точно. А если не знаешь, значит не можешь убедиться, а дальше лотерея, результат которой заранее хочет знать Артем.
А значит мы не можем быть уверены, что ТС летящее со встречки не имеет приоритета, а значит его очередность раньше нашей.
Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Naaatta
Рыжик.....
Сообщений: 35853
04.02.15 22:50Ответ на сообщение Re: Ситуация. ДТП. пользователя Артём
Ну я то свидетелем ее не была, а вы отчего то с меня требуете установить виновника.
Так кто виновен то остался в конце концов и по какой причине?
Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Артём
juniоr
Сообщений: 29829
04.02.15 22:56Ответ на сообщение Re: Ситуация. ДТП. пользователя Naaatta
Понятия не имею, видел лишь само ДТП.

Я понимаю, что назвать едущего на красный ни виновным, ни невиновным Вы уже не можете. Поэтому в ход идут типичные мозгоклюйские практики.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Naaatta
Рыжик.....
Сообщений: 35853
04.02.15 22:59Ответ на сообщение Ситуация. ДТП. пользователя Артём
А вы можете?
Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Артём
juniоr
Сообщений: 29829
04.02.15 23:01Ответ на сообщение Re: Ситуация. ДТП. пользователя Naaatta
Да, я могу. Едущий на красный виновен в ДТП.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Naaatta
Рыжик.....
Сообщений: 35853
04.02.15 23:07Ответ на сообщение Re: Ситуация. ДТП. пользователя Артём
Я пропустила момент, в который вас утвердили на должность судьи?
Ежели не было такого, ваше утверждение не имеет под собой ничего, кроме вашего ИМХО.
Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Артём
juniоr
Сообщений: 29829
04.02.15 23:34Ответ на сообщение Re: Ситуация. ДТП. пользователя Naaatta
Понимаю что Вас это раздражает, но под моим утверждением - те самые ПДД. Очерёдность проезда определяется сигналами светофора.
Цитируя Дядю Васю, "нет у въезжающего на за запрещающий сигнал светофора "права на первоочередное движение"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Naaatta
Рыжик.....
Сообщений: 35853
04.02.15 23:59Ответ на сообщение Ситуация. ДТП. пользователя Артём
В пятый раз - вы не знаете ничего об этом приоритете ибо вы не видите сигнал светофора оппонента.
Т.е. у вас нет оснований начинать или продолжать маневр в случае приближающегося встречного автомобиля.
Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Артём
juniоr
Сообщений: 29829
05.02.15 00:03Ответ на сообщение Re: Ситуация. ДТП. пользователя Naaatta
Знаю я или не знаю - это едущего на красный не касается.
У него просто нет никаких оснований для езды на красный.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Naaatta
Рыжик.....
Сообщений: 35853
05.02.15 00:05Ответ на сообщение Ситуация. ДТП. пользователя Артём
Зато маневрируюшего касается.
Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Артём
juniоr
Сообщений: 29829
05.02.15 00:07Ответ на сообщение Re: Ситуация. ДТП. пользователя Naaatta
Давайте просто: едущий на красный
а. виновен
б. невиновен
?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Дядя Ваsя
Дедуля
Сообщений: 14149
05.02.15 06:36Ответ на сообщение Re: Ситуация. ДТП. пользователя Naaatta
Натал!
недавно на дроме обсуждали.
Там на перекрёстке Ватутина/Пермитина регик поворачивал с Ватутина.
На записи чётко видно, что ригистратору - загорелся красный, а пешеходам(переходящим Ватутина) - зелёный.
Решение: Действия водителя, проехавшего прямо, но на запрещающий сигнал, привели к ДТП. Без вариантов.

Ну как ещё объяснить???? Вот "наваял" рисунок. Ситуация 1.
Водитель 1 фигачит к перекрёстку, но ему загорается красный сигнал.
Водителю 2, стоявшему у светофора загорается разрешающий сигнал.
Вопрос: какова очередность проезда перекрёстка?
правда же, что ответ очевиден?
Я всё знаю! Но практически ничего помню....
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Дядя Ваsя
Дедуля
Сообщений: 14149
05.02.15 06:43Ответ на сообщение Re: Ситуация. ДТП. пользователя Naaatta
А вот тут немного изменил ситуацию. Ситуация №2
Водитель 1 фигачит к перекрёстку, но ему загорается красный сигнал.
Водителю 2, стоявшему у светофора загорается разрешающий сигнал.
Водитель 3, въехавший на перекрёсток на разрешающий сигнал, хочет продолжить движение в намеченном направлении
Вопрос: какова очередность проезда перекрёстка?
Я всё знаю! Но практически ничего помню....
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
DIK54
guru
Сообщений: 2686
05.02.15 07:09Ответ на сообщение Re: Ситуация. ДТП. пользователя Дядя Ваsя
Если показать у кого какой поворотник горит, станет чуть понятнее.

Сын попадал в ДТП когда он проезжал на желто-красный прямо, а ему не уступил тот кто налево хотел.
Был признан правым, и не было даже штрафа за проезд на запрещающий, так понимаю доказать это сложно.
Сейчас конечно все модные с регистраторами, но думаю вердикт был бы такой же.
Кстати не так давно обсуждалось, что снесли на перекрестке авто, трогающееся на зеленый со светофора. И признали виновным его же.
Регион 42 (был)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Мотор
v.i.p.
Сообщений: 4723
05.02.15 07:23Ответ на сообщение Re: Ситуация. ДТП. пользователя DIK54
В ответ на: так понимаю доказать это сложно.
Сейчас конечно все модные с регистраторами, но думаю вердикт был бы такой же.
Доказать сложно, но если доказал - вердикт будет прямо противоположный
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Просто_Вася
v.i.p.
Сообщений: 3560
05.02.15 07:33Ответ на сообщение Re: Ситуация. ДТП. пользователя Артём
Артём! Началось всё с рассуждений о КОНКРЕТНОЙ ситуации, описанной ТС. Практически все сошлись на определённом мнении. Тут появились Вы и начали приводить ситуации другого свойства, при этом проецируя их на первоначальное событие. Нельзя ситуацию в одном месте ровнять с ситуацией в другом. В каждом ДТП есть свои нюансы, поэтому глупо утверждать, что здесь 100% виновен Иванов только потому, что в похожей ситуации, но там, был виновен Петров. Все прекрасно знают, насколько несовершенны наши ПДД. Иногда это несовершенство реально существует, а иногда проявляется в результате излишнего мозгоклюйства участников движения. Я уже не раз приводил пример про запрещающий красный сигнал светофора. В ПДД НЕТ реального и понятного определения цвета "красный". Для этого нужно в физику углубляться. Поэтому вполне может объявиться индивид, который искренне будет утверждать, что самый верхний сигнал светофора есть зелёный. Но это не значит, что он прав. В силу вышеизложенного, предлагаю не теоретизировать в воздухе, а рассматривать с точки зрения ПДД конкретную ситуацию в конкретном месте и конкретное время. А то так можно до бесконечности заниматься изысканиями по поводу цветности запрещающего сигнала светофора.
Живу просто- потому и "Просто Вася"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
DIK54
guru
Сообщений: 2686
05.02.15 07:34Ответ на сообщение Re: Ситуация. ДТП. пользователя Мотор
Наверное так, и было бы правильно. Проезд на красный - зло.
Регион 42 (был)
Исправлено пользователем DIK54 (05.02.15 07:36)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Naaatta
Рыжик.....
Сообщений: 35853
05.02.15 07:37Ответ на сообщение Re: Ситуация. ДТП. пользователя Артём
В ответ на: Давайте просто: едущий на красный
а. виновен
б. невиновен
?
Виновен в чем? В проездн на красный? Да.
В ДТП? Не факт.
Можно судиться до последней инстанции, не доказать проезд на красный свет и вина в ДТП становится эфемерной.
Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Просто_Вася
v.i.p.
Сообщений: 3560
05.02.15 07:55Ответ на сообщение Re: Ситуация. ДТП. пользователя Naaatta
Один из немногих случаев, когда я с Вами согласен и поддержу во мнении!
Живу просто- потому и "Просто Вася"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Naaatta
Рыжик.....
Сообщений: 35853
05.02.15 07:59Ответ на сообщение Re: Ситуация. ДТП. пользователя Дядя Ваsя
В ответ на: Вопрос: какова очередность проезда перекрёстка?
Картинка раз - водитель 2 первый.
Картинка два - водитель 3 первый.
И чего?
Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Дядя Ваsя
Дедуля
Сообщений: 14149
05.02.15 08:16Ответ на сообщение Re: Ситуация. ДТП. пользователя DIK54
В ответ на: Сейчас конечно все модные с регистраторами, но думаю вердикт был бы такой же.
На дроме обсуждали ситацию:
Проехавший прямо на запрещающий сигнал (ЖЁЛТЫЙ!) был виноват в ДТП. Доказательсво - регистратор поворачивающего.
Я всё знаю! Но практически ничего помню....
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Дядя Ваsя
Дедуля
Сообщений: 14149
05.02.15 08:21Ответ на сообщение Ситуация. ДТП. пользователя Naaatta
В ответ на: Картинка два - водитель 3 первый.
Я про то и говорил ))))))
А очередь 1-го вообще не наступила
Я всё знаю! Но практически ничего помню....
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Просто_Вася
v.i.p.
Сообщений: 3560
05.02.15 08:34Ответ на сообщение Ситуация. ДТП. пользователя Дядя Ваsя
"На дроме обсуждали ситацию:
Проехавший прямо на запрещающий сигнал (ЖЁЛТЫЙ!) был виноват в ДТП. Доказательсво - регистратор поворачивающего." (С)
Дядька- незачёт! Не видя сканов решения о виновности и не зная нюансов, нам говорить о виновности какой либо стороны нельзя! Может вообще поворачивающим была скорая помощь- пожарка- полицейвозка с включенными маячками и сиреной!
Живу просто- потому и "Просто Вася"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Артём
juniоr
Сообщений: 29829
05.02.15 09:58Ответ на сообщение Re: Ситуация. ДТП. пользователя Просто_Вася
Ваше мозгоклюйство уже просто смешно.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Naaatta
Рыжик.....
Сообщений: 35853
05.02.15 10:10Ответ на сообщение Re: Ситуация. ДТП. пользователя Дядя Ваsя
В ответ на: Проехавший прямо на запрещающий сигнал (ЖЕЛТЫЙ)
При неких условиях движение на желтый разрешается продолжить.
Вот на это предмет можно поклевать мозги - так имеет ли приоритет ТС, продолжающее движение на желтый запрещающий сигнал светофора в случае, если они не могут остановиться, не прибегая к экстренному торможению? Правила разрешают им дальнейшее движение.
Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Просто_Вася
v.i.p.
Сообщений: 3560
05.02.15 15:44Ответ на сообщение Re: Ситуация. ДТП. пользователя Артём
Лучше поклевать мозги друг другу здесь и в хорошей компании, чем потом щёлкать клювом в попытках объяснения своего шизанутого поведения на дороге, приведшего к материальным или- не дай Бог- физическим потерям!
Живу просто- потому и "Просто Вася"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Артём
juniоr
Сообщений: 29829
05.02.15 17:24Ответ на сообщение Re: Ситуация. ДТП. пользователя Просто_Вася
Всё верно, но всё это мозгоклюйство с однобоким рассмотрением ПДД, фразами "вины нет если её не удалось доказать" и прочим абсолютно не исключает шизанутого поведения, равно как и наоборот.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Дядя Ваsя
Дедуля
Сообщений: 14149
05.02.15 20:42Ответ на сообщение Re: Ситуация. ДТП. пользователя Naaatta
В ответ на: При неких условиях движение на желтый разрешается продолжить.
Это верно!
В п.6.14 оговорено "... не могут остановиться..."
я сейчас точно не помню, но вроде бы (я говорю про перекрёсток (Ватутина/Пермитина) этот пункт был отвергнут, потому что водитель имел техническую возможность затормозить при включении жёлтого сигнала светофора.
Я всё знаю! Но практически ничего помню....
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Naaatta
Рыжик.....
Сообщений: 35853
06.02.15 13:51Ответ на сообщение Re: Ситуация. ДТП. пользователя Дядя Ваsя
При наличии исправных тормозов такая возможность есть без вариантов.
Однако не о возможности был вопрос, а о преимуществе.
Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Дядя Ваsя
Дедуля
Сообщений: 14149
06.02.15 15:56Ответ на сообщение Re: Ситуация. ДТП. пользователя Naaatta
Ну так уже ж не я один высказал своё мнение: при запрещающем сигнале преимущества нет.
Я всё знаю! Но практически ничего помню....
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Naaatta
Рыжик.....
Сообщений: 35853
06.02.15 16:14Ответ на сообщение Re: Ситуация. ДТП. пользователя Дядя Ваsя
Разрешить человеку, который не может затормозить, влетать на перекресток без преимущества это доведение до самоубийства. При отсутствии преимущества движение обычно запрещают.
Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Лис
рыжий
Сообщений: 16767
06.02.15 23:42Ответ на сообщение Re: Ситуация. ДТП. пользователя Naaatta
В ответ на: При неких условиях движение на желтый разрешается продолжить.
(скрытый текст)
Этот спорный пункт вроде вычеркнули из ПДД. Напрочь.
(/скрытый текст)

Я не жалею ни о чем
Осел фундамент, крепок дом
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Лис
рыжий
Сообщений: 16767
06.02.15 23:44Ответ на сообщение Re: Ситуация. ДТП. пользователя Лис
А вааще - "забодали".
Столкнуть в споре многих "зеленых" и просто "продвинутых юзверей" - надо постараться.

Нарушаешь - отвечай.

За сим топик закрывается.
Я не жалею ни о чем
Осел фундамент, крепок дом
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

Samara24.Форум /Авто / Безопасность авто /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: