ДТП по-руссски [Архив] - обсуждение на форуме НГС Самара

Samara24.Форум /Авто / Безопасность авто /ДТП по-руссски

Просмотр полной версии форума: ДТП по-руссски

Zuppi
guru
Сообщений: 3892
24.08.12 07:51
«Лада» и «Тойота» смяли капоты в лобовом ДТП на Сухарной / http://news.ngs.ru/more/670377/

Любопытный материал, и сразу по трем причинам:
1/ Необычно читать фразу: "В «Ладе» сработала подушка безопасности"
2/ "пассажирка и водитель «Тойоты» разбили головами лобовое стекло" печально, что мы как ездили не пристегнутыми, так и продолжаем
3/ ну и конечно перл: так могут только русские люди, горжусь: пробив головой лобовое стекло "Оба отказались от госпитализации на месте" :)))
Peugeot 4007, 2009, 2.4/170 л.с., АКПП
Alex_IZA
activist
Сообщений: 440
24.08.12 08:18Ответ на сообщение ДТП по-руссски пользователя Zuppi
Интересно, в протоколах оба написали – ехал с предельнодопустимой скоростью хх?
Вроде на спуске ограничение 40, снизу не знаю.
Zuppi
guru
Сообщений: 3892
24.08.12 08:22Ответ на сообщение Re: ДТП по-руссски пользователя Alex_IZA
там, елси мне не изменяет память, везде почти ограничение 40 в обе стороны
Peugeot 4007, 2009, 2.4/170 л.с., АКПП
ASGS
guru
Сообщений: 7513
24.08.12 08:26Ответ на сообщение ДТП по-руссски пользователя Zuppi
По пункту раз - а что такого? В Приоры и Калины сто лет как подушки ставят.
По пункту три - сотрясения мозга не было ввиду его отсутствия
Alex_IZA
activist
Сообщений: 440
24.08.12 08:31Ответ на сообщение Re: ДТП по-руссски пользователя Zuppi
В ответ на: там, елси мне не изменяет память, везде почти ограничение 40 в обе стороны
Тогда лобовуха реально по Руссски...
Vs
censored
Сообщений: 67915
24.08.12 09:36Ответ на сообщение Re: ДТП по-руссски пользователя Alex_IZA
В ответ на: Тогда лобовуха реально по Руссски...
Глупо полагать, что при суммарке 80-т повреждения были бы меньше.
ТойотоВод.
ХондоФил.
НиссаноФоб.
Дядя Ваsя
Дедуля
Сообщений: 14149
24.08.12 09:41Ответ на сообщение Re: ДТП по-руссски пользователя Vs
Аааааа.... Наверное я тебя не понял
Я всё знаю! Но практически ничего помню....
ivаn_zh
il va
Сообщений: 23071
24.08.12 09:44Ответ на сообщение Re: ДТП по-руссски пользователя Vs
В ответ на: Глупо полагать, что при суммарке 80-т повреждения были бы меньше.
че это...

Сдам подпись в аренду.
Quid ibi ucrainis est?
Vs
censored
Сообщений: 67915
24.08.12 09:48Ответ на сообщение ДТП по-руссски пользователя Дядя Ваsя
Скорость сближения 80км/ч, если каждый из них ехал 40км/ч.
ТойотоВод.
ХондоФил.
НиссаноФоб.
TechnoGreen
v.i.p.
Сообщений: 5706
24.08.12 10:06Ответ на сообщение ДТП по-руссски пользователя Zuppi
http://video.sibnet.ru/discussed/video671896-Samoe_nelepoe_DTP/ угадай страну
ivаn_zh
il va
Сообщений: 23071
24.08.12 10:06Ответ на сообщение Re: ДТП по-руссски пользователя Vs
В ответ на: Скорость сближения 80км/ч, если каждый из них ехал 40км/ч.

<br />

Сдам подпись в аренду.
Quid ibi ucrainis est?
Vs
censored
Сообщений: 67915
24.08.12 10:15Ответ на сообщение Re: ДТП по-руссски пользователя ivаn_zh
А теперь своими словами - о чем говорится в ролике.
ТойотоВод.
ХондоФил.
НиссаноФоб.
igornsk
дед
Сообщений: 16155
24.08.12 10:17Ответ на сообщение Re: ДТП по-руссски пользователя ivаn_zh
Удар о стальную стену это все же не то же самое что удар о встечное авто.
Telescope
member
Сообщений: 31
24.08.12 10:20Ответ на сообщение ДТП по-руссски пользователя Zuppi
В ответ на: 1/ Необычно читать фразу: "В «Ладе» сработала подушка безопасности"
Интересно, а чем подушка безопасности в Ладе отличается от подушки безопасности в Тойоте? Почему вторая должна в такой ситуации сработать, а первая нет?
ivаn_zh
il va
Сообщений: 23071
24.08.12 10:21Ответ на сообщение Re: ДТП по-руссски пользователя Vs
бьют машину на 80км/ч снимают с неё показания...
потом на 160 км/ч....

потом две машины друг об друга на 80 км/ч (80 + 80), получают повреждения как при 80 км/ч об стену
Сдам подпись в аренду.
Quid ibi ucrainis est?
Исправлено пользователем ivаn_zh (24.08.12 10:21)
Vs
censored
Сообщений: 67915
24.08.12 10:31Ответ на сообщение ДТП по-руссски пользователя ivаn_zh
В ответ на: потом две машины друг об друга на 80 км/ч (80 + 80), получают повреждения как при 80 км/ч об стену
А если бить стоячую на 80км/ч то какой результат получим?
ТойотоВод.
ХондоФил.
НиссаноФоб.
Vs
censored
Сообщений: 67915
24.08.12 10:32Ответ на сообщение Re: ДТП по-руссски пользователя Telescope
В ответ на: Интересно, а чем подушка безопасности в Ладе отличается от подушки безопасности в Тойоте? Почему вторая должна в такой ситуации сработать, а первая нет?
Вы уверены что подушка в тойоте была?
ТойотоВод.
ХондоФил.
НиссаноФоб.
Ф-1
guru
Сообщений: 4749
24.08.12 11:07Ответ на сообщение ДТП по-руссски пользователя ivаn_zh
Всё было сказано правильно. Скорость сближения - 80км/ч. Другое дело, что повреждения одинаковых автомобилей при этом, как при врезании в жесткую стену на 40км/ч
Alex_IZA
activist
Сообщений: 440
24.08.12 11:31Ответ на сообщение Re: ДТП по-руссски пользователя Vs
В ответ на:
В ответ на: Тогда лобовуха реально по Руссски...
Глупо полагать, что при суммарке 80-т повреждения были бы меньше.
Про повреждения я вообще ничего не говорил. Я только подчеркнул, что въезжать в лобовую при ограничениях в 40 км - это действительно нелепость. Хотя я сомневаюсь, что они оба соблюдали скоростной режим, скорее оттормозились бы оба, и смотрели друг на друга.
vadimkus
activist
Сообщений: 126
24.08.12 19:00Ответ на сообщение Re: ДТП по-руссски пользователя Vs
В ответ на: А если бить стоячую на 80км/ч то какой результат получим?
Ну, если колеса у стоячей машины не заблокированы (D, ручник), то скорее всего как при 40 км/час. А если заблокированы, то чуть меньше 80 )))
andrew13
13
Сообщений: 30358
24.08.12 19:16Ответ на сообщение Re: ДТП по-руссски пользователя vadimkus
даже если заблокированны, все равно сдвинется, все от веса стоячей машины зависит. ))
Схватил жопку в брюсселе
бабами любимы
тёплые коты
а чего добился
в этой жизни ты
Delfin
old hamster
Сообщений: 10786
24.08.12 19:38Ответ на сообщение ДТП по-руссски пользователя Zuppi
ничего любопытного.
типичное дтп.
Delfin
old hamster
Сообщений: 10786
24.08.12 19:42Ответ на сообщение Re: ДТП по-руссски пользователя ivаn_zh
по физике вообще по другому.
не забываем силу энерции.
Vs
censored
Сообщений: 67915
25.08.12 15:07Ответ на сообщение Re: ДТП по-руссски пользователя Delfin
В ответ на: по физике вообще по другому.
не забываем силу энерции.
Сила энерции (если ее так называть) никоим образом не связана с тем, покоится ли одно из взаимодействующих тел, либо движется.
ТойотоВод.
ХондоФил.
НиссаноФоб.
нобель
guru
Сообщений: 5239
25.08.12 21:05Ответ на сообщение Re: ДТП по-руссски пользователя Vs
В ответ на: Сила энерции (если ее так называть) никоим образом не связана с тем, покоится ли одно из взаимодействующих тел, либо движется.
очень смело.

вмемориз, не?

вообще-то сила инерции равна произведению массы тела (приведенную в точку) на его ускорение и векторно ему противоположна.
из под белых брюк волосатые ноги
ivаn_zh
il va
Сообщений: 23071
26.08.12 08:44Ответ на сообщение ДТП по-руссски пользователя нобель
Ога, плюс еще в зависимости как рассматривать удар, по разному будут складываться силы инерции…
Сдам подпись в аренду.
Quid ibi ucrainis est?
Mаrvin
veteran
Сообщений: 1398
26.08.12 16:12Ответ на сообщение ДТП по-руссски пользователя нобель
В ответ на: равна произведению массы тела (приведенную в точку) на его ускорение
А с каким ускорением?
Исправлено пользователем Mаrvin (26.08.12 16:14)
Vs
censored
Сообщений: 67915
26.08.12 17:07Ответ на сообщение ДТП по-руссски пользователя нобель
В ответ на: вмемориз, не?

сила инерции равна произведению массы тела (приведенную в точку) на его ускорение
Вот эт точно ВМЕМОРИЗ!
ТойотоВод.
ХондоФил.
НиссаноФоб.
Vs
censored
Сообщений: 67915
26.08.12 17:23Ответ на сообщение ДТП по-руссски пользователя нобель
И тут же встречный вопросик знатокам физики.
Если покоящееся тело получит импульс величины А, в следствие чего приобретет скорость величины В, то значит ли, что в аналогичных условиях, если это тело движется со скоростью величиной В, получит импульс величины А (вектор которого направлен навстречу вектору скорости), то конечная скорость тела после взаимодействия будет равна нулю?
ТойотоВод.
ХондоФил.
НиссаноФоб.
igornsk
дед
Сообщений: 16155
26.08.12 17:51Ответ на сообщение Re: ДТП по-руссски пользователя Vs
*** Вот эт точно ВМЕМОРИЗ! ***
поздно в мемориз - об этом еще Ньютон писал
Vs
censored
Сообщений: 67915
26.08.12 18:17Ответ на сообщение Re: ДТП по-руссски пользователя igornsk
В ответ на: *** Вот эт точно ВМЕМОРИЗ! ***
поздно в мемориз - об этом еще Ньютон писал
Господа, так просвятите невежду ссылочками на именно вышеописанное толкование.
ТойотоВод.
ХондоФил.
НиссаноФоб.
Дядя Ваsя
Дедуля
Сообщений: 14149
26.08.12 18:46Ответ на сообщение Re: ДТП по-руссски пользователя Vs
Володь!
Столкновение со встречной машиной на равных скоростях = столкновение с бетонной стеной.

Пример.
Есть бетонная стена. Со встречных направлениях в неё ударяются два авто.
Какая бы толщина стены не была - сила удара одинаковая.
Толщина бетонной стены равна 10 метров, 1 метр и 0,0001 метра - удар для встречных авто одинаков. (Мы говорим об авто одной массы и одной скорости).
Я всё знаю! Но практически ничего помню....
нобель
guru
Сообщений: 5239
26.08.12 20:19Ответ на сообщение Re: ДТП по-руссски пользователя Vs
В ответ на: Господа, так просвятите невежду ссылочками на именно вышеописанное толкование.
Да не вопрос. ссылочка. седьмой класс посещать будешь? про законы Ньютона узнаешь.
из под белых брюк волосатые ноги
Vs
censored
Сообщений: 67915
27.08.12 06:11Ответ на сообщение ДТП по-руссски пользователя нобель
В ответ на: седьмой класс посещать будешь? про законы Ньютона узнаешь.
В каком из законов Ньютона фигурирует "Сила Инерции".
Дайте определение понятию и формулу, раз вы так хорошо учились в 7-м классе.
ТойотоВод.
ХондоФил.
НиссаноФоб.
Vs
censored
Сообщений: 67915
27.08.12 06:13Ответ на сообщение Re: ДТП по-руссски пользователя Дядя Ваsя
В ответ на: Володь!
Столкновение со встречной машиной на равных скоростях = столкновение с бетонной стеной.
Хорошо, соглашусь.
А какая тогда разница между столкновениями встречных авто на 40 оба и на 80-ти один в стоячего?
ТойотоВод.
ХондоФил.
НиссаноФоб.
Дядя Ваsя
Дедуля
Сообщений: 14149
27.08.12 07:53Ответ на сообщение Re: ДТП по-руссски пользователя Vs
В ответ на: А какая тогда разница между столкновениями встречных авто на 40 оба и на 80-ти один в стоячего?
Движущееся авто обладает кинетической энергией.
Энергия переходит в работу.
Если авто сталкивается с бетонной стеной, то это - деформация одного авто.
Если сталкивается со стоящим авто, то это - деформация двух авто плюс работа по сдвиганию второго авто.
Я всё знаю! Но практически ничего помню....
Vs
censored
Сообщений: 67915
27.08.12 08:11Ответ на сообщение Re: ДТП по-руссски пользователя Дядя Ваsя
Дядьвась, давай отойдем от стены и рассмотрим различия, если есть таковые при столкновении двух движущихся и двух, одно из которых неподвижно автомобилей.
ТойотоВод.
ХондоФил.
НиссаноФоб.
Дядя Ваsя
Дедуля
Сообщений: 14149
27.08.12 08:26Ответ на сообщение Re: ДТП по-руссски пользователя Vs
В ответ на: если есть таковые при столкновении двух движущихся и двух, одно из которых неподвижно автомобилей.
Эммммм.......
Повторяю.
Движущийся автомобиль обладает кинетической энергией.
Энергия переходит в работу.

Если два авто двигается навстречу друг другу, то эти энергии складываются.
Я всё знаю! Но практически ничего помню....
Vs
censored
Сообщений: 67915
27.08.12 08:36Ответ на сообщение Re: ДТП по-руссски пользователя Дядя Ваsя
В ответ на: Если два авто двигается навстречу друг другу, то эти энергии складываются.
А если авто сталкивается со стоящим аналогичным на скорости равной скорости сближения движущихся навстречу друг другу?
ТойотоВод.
ХондоФил.
НиссаноФоб.
Дядя Ваsя
Дедуля
Сообщений: 14149
27.08.12 08:37Ответ на сообщение Re: ДТП по-руссски пользователя Vs
В ответ на: если есть таковые при столкновении двух движущихся и двух, одно из которых неподвижно автомобилей.
Эммммм.......
Я ж вроде бы говорил

Движущийся автомобиль обладает кинетической энергией.
Энергия переходит в работу.

Если два авто двигается навстречу друг другу, то эти энергии складываются.
Я всё знаю! Но практически ничего помню....
Vs
censored
Сообщений: 67915
27.08.12 08:47Ответ на сообщение Re: ДТП по-руссски пользователя Дядя Ваsя
Дядьвась, ты ответь в каком случае повреждения будут больше (если будут), и насколько больше качественно?
ТойотоВод.
ХондоФил.
НиссаноФоб.
Дядя Ваsя
Дедуля
Сообщений: 14149
27.08.12 09:03Ответ на сообщение Re: ДТП по-руссски пользователя Vs
В ответ на: Дядьвась, ты ответь в каком случае повреждения будут больше (если будут), и насколько больше качественно?
Я ж писал тебе
Если авто сталкивается с бетонной стеной, то это - деформация одного авто.
Если сталкивается со стоящим авто, то это - деформация двух авто плюс работа по сдвиганию второго авто.

Что не понятного то?
Я всё знаю! Но практически ничего помню....
z-box
veteran
Сообщений: 1964
27.08.12 09:28Ответ на сообщение Re: ДТП по-руссски пользователя Vs
В ответ на: А какая тогда разница между столкновениями встречных авто на 40 оба и на 80-ти один в стоячего?
Что-то мне подсказывает что принципиальной разницы не будет.
Мне за державу обидно.
Vs
censored
Сообщений: 67915
27.08.12 09:42Ответ на сообщение Re: ДТП по-руссски пользователя z-box
В ответ на: Что-то мне подсказывает что принципиальной разницы не будет.
Вот другие спорят, но сказать ничего толкового не могут.
ТойотоВод.
ХондоФил.
НиссаноФоб.
z-box
veteran
Сообщений: 1964
27.08.12 09:54Ответ на сообщение Re: ДТП по-руссски пользователя Vs
Тут просто надо определиться с ситемой координат и всё встанет на свои места.
1 случай, простой. Два авто движутся на встречу друг другу с одинаковой скоростью. В данном случае система координат проста и неподвижна. Одинаковые авто получат одинаковые повреждения и остановятся рядом с точкой столкновения на одинаковом расстоянии.
2 случай. Одно авто стоит, второе движется со скоростью 80 км/ч в лоб первому. Для упрощения восприятия надо просто взять систему координат, движущуюся со скоростью 40 км/ч к первому авто в направлении движения второго. Тогда относительно точки отсчёта оба авто будут двигаться с одинаковой скоростью навстречу друг другу, что соответствует первому случаю. Тогда, если на стоящем авто не задействованы парковочные тормозные системы, результат будет такой же как и в первом случае.
Наверно так
Мне за державу обидно.
Vs
censored
Сообщений: 67915
27.08.12 09:59Ответ на сообщение Re: ДТП по-руссски пользователя z-box
В ответ на: Наверно так
О чём я и говорил в первом своем сообщении.
"Глупо полагать, что при суммарке 80-т повреждения были бы меньше."

ТойотоВод.
ХондоФил.
НиссаноФоб.
Felix666
v.i.p.
Сообщений: 5142
04.09.12 05:32Ответ на сообщение Re: ДТП по-руссски пользователя Vs
Те, кто досмотрел ролик до конца, знают ответ
-Мальчик, хочешь "Жигули"? Представляешь: такой маленький и уже "Жигули"?
Vs
censored
Сообщений: 67915
04.09.12 16:09Ответ на сообщение Re: ДТП по-руссски пользователя Felix666
Так развей же интригу.
ТойотоВод.
ХондоФил.
НиссаноФоб.
YakutNGS
guru
Сообщений: 6241
05.09.12 07:51Ответ на сообщение Re: ДТП по-руссски пользователя Vs
В ответ на: Дядьвась, давай отойдем от стены и рассмотрим различия, если есть таковые при столкновении двух движущихся и двух, одно из которых неподвижно автомобилей.
Есть.
Пусть массы равны m1=m2=m. 40 км/час = 11,11 м/с 80 км/час = 22,22 м/с
В случае оба двигаются. Упращенно суммарная кинетическая энергия столкновения равна:
(m x (11,11)^2)/2+(m x (11,11)^2)/2 = 2 х 61,71m
в случае один стоит другой летит 80
0 + (m x (11,11 х 2)^2)/2 = 4 х 61,71 m

разница в 2 раза.

Ну и 40 об стену это не совсем то же самое, что и 40+40 машины в лоб. Потому что упругость столкновение отличается не кратно, хотя близко.

Как то так.
Vs
censored
Сообщений: 67915
05.09.12 11:31Ответ на сообщение ДТП по-руссски пользователя YakutNGS
В ответ на: Есть.
Пусть массы равны m1=m2=m. 40 км/час = 11,11 м/с 80 км/час = 22,22 м/с
В случае оба двигаются. Упращенно суммарная кинетическая энергия столкновения равна:
(m x (11,11)^2)/2+(m x (11,11)^2)/2 = 2 х 61,71m
в случае один стоит другой летит 80
0 + (m x (11,11 х 2)^2)/2 = 4 х 61,71 m

разница в 2 раза.
Вот это математика!
ТойотоВод.
ХондоФил.
НиссаноФоб.