Погода: -12°C
Samara24.Форум /Авто / АвтоТуризм /

А где у нас северная объездная дорога?

  • Говорят её уже открыли частями, а я и не знал. Примерно представляю, что это где то на северо-западе города, то есть за городом. Нарисуйте плиз в дубльгисе, кто путь знает. :dnknow:

    Teramont. Tiguan. SGV.

  • Вот

  • Ну объездная то это громко сказано, пока моста нет:улыб:
    А так несколько её километров построено от Пашинского переезда - до недоезжая несколько км до Мочище

    Я не экстремал — просто иногда по-другому не проехать.

  • Так мост открыли или нет?

    Some folks like water, some folks like wine, but I like the taste of straight strychnine

  • А уж дальше по левому, так вообще конь не валялся, над колыванской так одни опоры будущего моста. Не скоро еще запустят.

    эгоист - это человек, который думает в первую очередь о себе и только потом обо мне

  • Раньше говорили что сначала откроют проезд с сокура на томск, а потом уже будут соединять с м-51... вроде бы так. :dnknow:

    А вообще сейчас очень активно идет строительство участка от пашинской котельной в сторону моста, судя по всему скоро будут там уже полотно ложить, правда в районе пересечения с красноярской трассой, от развязки только одна эстакада :улыб:
    да и мост еще не собираются открывать.

    Праворульная моноприводная овощная пузотёрка марки Zoom-Zoom.

  • ннп.Обещали в 2008 году дорогу, а полностью закончить включая мост в 2009 году. Время еще есть....

    народ надо накормить,одеть и обуть,начнем с последнего

  • Вот она. В марте с вертолета сфотал. Мост и правда еще далек от совершенства. А там местами дорога ничо. Мой приятель даж ездил по ней. Докудова смог.

    Секс, наркотики и чикен ролл.

  • Неправда
    Полностью постоены первый, второй, третий и тринадцатый пусковые комплексы -почти половина первой очереди

    Так что не знаете, не говорите

    Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы...

  • В ответ на: А уж дальше по левому, так вообще конь не валялся, над колыванской так одни опоры будущего моста. Не скоро еще запустят.
    Нунах... С М-51 дорога есть как минимум до Криводановки. На самом деле даже дальше, просто я дальше не ездил. Кстати, в районе Криводановки сейчас на этой трассе поверх асфальта кладут 30-тисантиметровый слой армированного бетона :eek:

    Wir werden alle sterben

  • В ответ на:
    В ответ на: А уж дальше по левому, так вообще конь не валялся, над колыванской так одни опоры будущего моста. Не скоро еще запустят.
    Нунах... С М-51 дорога есть как минимум до Криводановки. На самом деле даже дальше, просто я дальше не ездил. Кстати, в районе Криводановки сейчас на этой трассе поверх асфальта кладут 30-тисантиметровый слой армированного бетона :eek:
    угу, и после поворота на Криводановку дорога зананчивается метров через 500.

    От пересечения с дорогой на Колывань с торону Криводановки тоже можно проехать киломеьра четыре по свеженькому бетону и все.

    ездил в июне.

  • так, с северным разобрались. а что по поводу южного объезда? там, вроде как, еще конь не валялся?

    Honda Accord Wagon Vi У315ВМ - бешеная такса:улыб:
    ВАЗ должен быть разрушен!

  • Эк ты махнул! За него обещают взятся после окончания Северного, не раньше...

    п.5, положенный на мнение окружающих, обеспечивает спокойную и счастливую жизнь © Фаина Раневская

  • ясно, внукам завещаю дождаться...

    Honda Accord Wagon Vi У315ВМ - бешеная такса:улыб:
    ВАЗ должен быть разрушен!

  • В ответ на: Кстати, в районе Криводановки сейчас на этой трассе поверх асфальта кладут 30-тисантиметровый слой армированного бетона :eek:
    Они собираются сам боинги сажать что ли :безум:?
    To Filimon:
    Чёт не грузится твой секретный снимок, сделаный со шпиЁньского вертолёта :хехе:

  • Современная технология, я считаю что это правильно. Побольше вложить при строительстве, поменьше тратить на ремонт. А боинги, кстати, садятся не на простой бетон, а на бетон повышеной прочности, и толщиной больше метра.
    Снимок тоже грузится.:улыб:

    п.5, положенный на мнение окружающих, обеспечивает спокойную и счастливую жизнь © Фаина Раневская

  • 108 просмотров уже ,а у тебя не грузица...:улыб:летал на ПМВ. Щолкал фотиком.. завтра ишо вывалю этого объезда.

    Секс, наркотики и чикен ролл.

  • Со снимком всё ясно. Мой Аутпост считает его банером и упорно не хочет мне его показывать. Завтра на работе гляну

  • В ответ на: Неправда
    Полностью постоены первый, второй, третий и тринадцатый пусковые комплексы -почти половина первой очереди
    А всего их скока? 13? Тогда это только 30%, без моста и без их соединения друг с другом. Реально - половина работы сделана :ха-ха!:

    Я не экстремал — просто иногда по-другому не проехать.

  • Вот ты и показал, какой ты "специалист" в этом вопросе. Не знаешь даже сколько там пусковых комплексов, их протяженности и т.д. Про выполненные работы я и не говорю.
    Стоило ли тогда пальцы гнуть, раз ничего не знаешь?

    Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы...

  • Нету такого объекта как южный объезд. Пока даже и в планах нет.
    Есть планы по юго-западному транзиту по Оловозаводскому мосту. А от южного объезда отказались давным-давно.

    Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы...

  • Не, снимок реально не грузиться. Можт просмотров то конечно и 127 ужо, но кто его видел-то?

  • В ответ на: Вот ты и показал, какой ты "специалист" в этом вопросе. Не знаешь даже сколько там пусковых комплексов, их протяженности и т.д. Про выполненные работы я и не говорю.
    Стоило ли тогда пальцы гнуть, раз ничего не знаешь?
    А ты у нас специалист :хехе:Толку то от выполненных разрозненных участков и без моста! :dnknow:
    В ответ на: Нету такого объекта как южный объезд. Пока даже и в планах нет.
    Есть планы по юго-западному транзиту по Оловозаводскому мосту. А от южного объезда отказались давным-давно.
    И какой "транзит по Оловозаводскому мосту" может быть? Ты там ездил? С 9 он уже встаёт по направлению в город, в 12-13 я еду с ПАТП-7 (обедаю там) на Оловозавод по Северному проезду-Сиб.Гв.-Мира, потому что мост стоит, вечером еду также на Затулинку, потому что участок ул. Мира от Ватутина до этого моста и на выезде с него на Петухова - пробка. В пятницу вечером там вообще ловить нефиг! Вчера Петухова стояла от Громова в сторону Краснообска весь вечер.
    А кто-нибудь себе коттеджик построит, конечно, параллельно с "объездом" :миг:

    Я не экстремал — просто иногда по-другому не проехать.

  • В ответ на: Вот ты и показал, какой ты "специалист" в этом вопросе. Не знаешь даже сколько там пусковых комплексов, их протяженности и т.д. Про выполненные работы я и не говорю.
    Стоило ли тогда пальцы гнуть, раз ничего не знаешь?
    А ты у нас специалист :хехе:Толку то от выполненных разрозненных участков и без моста! :dnknow:
    В ответ на: Нету такого объекта как южный объезд. Пока даже и в планах нет.
    Есть планы по юго-западному транзиту по Оловозаводскому мосту. А от южного объезда отказались давным-давно.
    И какой "транзит по Оловозаводскому мосту" может быть? Ты там ездил? С 9 он уже встаёт по направлению в город, в 12-13 я еду с ПАТП-7 (обедаю там) на Оловозавод по Северному проезду-Сиб.Гв.-Мира, потому что мост стоит, вечером еду также на Затулинку, потому что участок ул. Мира от Ватутина до этого моста и на выезде с него на Петухова - пробка. В пятницу вечером там вообще ловить нефиг! Вчера Петухова стояла от Громова в сторону Краснообска весь вечер.
    А кто-нибудь себе коттеджик построит, конечно, параллельно с "объездом" :миг:

    Я не экстремал — просто иногда по-другому не проехать.

  • Я видел:улыб:

    Осторожность - лучший друг путешественника.

  • В ответ на: Вот ты и показал, какой ты "специалист" в этом вопросе. Не знаешь даже сколько там пусковых комплексов, их протяженности и т.д. Про выполненные работы я и не говорю.
    Стоило ли тогда пальцы гнуть, раз ничего не знаешь?
    А ты у нас специалист :хехе:Толку то от выполненных разрозненных участков и без моста! :dnknow:
    В ответ на: Нету такого объекта как южный объезд. Пока даже и в планах нет.
    Есть планы по юго-западному транзиту по Оловозаводскому мосту. А от южного объезда отказались давным-давно.
    И какой "транзит по Оловозаводскому мосту" может быть? Ты там ездил? С 9 он уже встаёт по направлению в город, в 12-13 я еду с ПАТП-7 (обедаю там) на Оловозавод по Северному проезду-Сиб.Гв.-Мира, потому что мост стоит, вечером еду также на Затулинку, потому что участок ул. Мира от Ватутина до этого моста и на выезде с него на Петухова - пробка. В пятницу вечером там вообще ловить нефиг! Вчера Петухова стояла от Громова в сторону Краснообска весь вечер.
    А кто-нибудь себе коттеджик построит, конечно, параллельно с "объездом" :миг:

    Я не экстремал — просто иногда по-другому не проехать.

  • В ответ на: но кто его видел-то?
    Я! Разбирайтесь с вашими ЭВМ.

    Teramont. Tiguan. SGV.

  • В ответ на: Вот ты и показал, какой ты "специалист" в этом вопросе. Не знаешь даже сколько там пусковых комплексов, их протяженности и т.д. Про выполненные работы я и не говорю.
    Стоило ли тогда пальцы гнуть, раз ничего не знаешь?
    А ты у нас специалист :хехе:Толку то от выполненных разрозненных участков и без моста! :dnknow:
    В ответ на: Нету такого объекта как южный объезд. Пока даже и в планах нет.
    Есть планы по юго-западному транзиту по Оловозаводскому мосту. А от южного объезда отказались давным-давно.
    И какой "транзит по Оловозаводскому мосту" может быть? Ты там ездил? С 9 он уже встаёт по направлению в город, в 12-13 я еду с ПАТП-7 (обедаю там) на Оловозавод по Северному проезду-Сиб.Гв.-Мира, потому что мост стоит, вечером еду также на Затулинку, потому что участок ул. Мира от Ватутина до этого моста и на выезде с него на Петухова - пробка. В пятницу вечером там вообще ловить нефиг! Вчера Петухова стояла от Громова в сторону Краснообска весь вечер.
    А кто-нибудь себе коттеджик построит, конечно, параллельно с "объездом" :миг:

    Я не экстремал — просто иногда по-другому не проехать.

  • В ответ на: но кто его видел-то?
    Я! Разбирайтесь с вашими ЭВМ.

    Teramont. Tiguan. SGV.

  • В ответ на: но кто его видел-то?
    Я! Разбирайтесь с вашими ЭВМ.

    Teramont. Tiguan. SGV.

  • В ответ на: Вот ты и показал, какой ты "специалист" в этом вопросе. Не знаешь даже сколько там пусковых комплексов, их протяженности и т.д. Про выполненные работы я и не говорю.
    Стоило ли тогда пальцы гнуть, раз ничего не знаешь?
    А ты у нас специалист :хехе:Толку то от выполненных разрозненных участков и без моста! :dnknow:
    В ответ на: Нету такого объекта как южный объезд. Пока даже и в планах нет.
    Есть планы по юго-западному транзиту по Оловозаводскому мосту. А от южного объезда отказались давным-давно.
    И какой "транзит по Оловозаводскому мосту" может быть? Ты там ездил? С 9 он уже встаёт по направлению в город, в 12-13 я еду с ПАТП-7 (обедаю там) на Оловозавод по Северному проезду-Сиб.Гв.-Мира, потому что мост стоит, вечером еду также на Затулинку, потому что участок ул. Мира от Ватутина до этого моста и на выезде с него на Петухова - пробка. В пятницу вечером там вообще ловить нефиг! Вчера Петухова стояла от Громова в сторону Краснообска весь вечер.
    А кто-нибудь себе коттеджик построит, конечно, параллельно с "объездом" :миг:

    Я не экстремал — просто иногда по-другому не проехать.

  • я видел. все нормально открывается.
    причем у меня тоже оутпост

    Оп-па, а куда подевалась моя подпись???

  • Я видел, не очень понятно только что там:улыб:

    Я не экстремал — просто иногда по-другому не проехать.

  • и у меня открывается, тока в путь... :спок:

    запчасти от задней левой двери TOYOTA COROLLA SPACIO 121 куз

  • У меня все пашет.

    Suzuki Swift Sport '04 1.5 MT

  • я видел))

    дорога - не место для игр!

  • Я видел, только там не сильно понятно что:улыб:

    Я не экстремал — просто иногда по-другому не проехать.

  • Да нет там нифига интересного...

    Секс, наркотики и чикен ролл.

  • Да нет там нифига интересного...

    Секс, наркотики и чикен ролл.

  • Да нет там нифига интересного...

    Секс, наркотики и чикен ролл.

  • Фигасе я напостил....

    Секс, наркотики и чикен ролл.

  • В ответ на: Фигасе я напостил....
    Не ты один :ха-ха!: :ха-ха!: у форума крыша накренилаь :ха-ха!:

    Я не экстремал — просто иногда по-другому не проехать.

  • Ага! Я тоже думал как много инфы полезной в топике появилось... а тут по 10 раз одно и тоже... :ха-ха!: :ха-ха!:

    Teramont. Tiguan. SGV.

  • В ответ на: у форума крыша накренилаь :ха-ха!:
    Нифига. Это было так задуманннно эстонскими программистами :ха-ха!:

  • :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!: ВАХАХА, во прикол :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!:

  • В ответ на: Толку то от выполненных разрозненных участков и без моста!
    Ввод тринадцатого пускового комплекса позволил закрыть проблемный Пашинский переезд, проблемную дорогу "Новосибирск-Садовый", дать выход жителям м/н "Снегири"напрямую на трассу, да и просто облегчил вьезд в город с востока и движение по Пашинскому шоссе.

    Ввод четвертого комплекса (планируется в этом году) позволит полностью избавить город от транзита "Запад-Север", то есть загрузит дорогу на Томск через Колывань, разгружая тем самым городские улицы.

    И это только малая часть "толка" от этих самых участков. Иногда лучше жевать.

    Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы...

  • В ответ на: И какой "транзит по Оловозаводскому мосту" может быть?
    Какой-кокой? Планируемый. Перспективный. Начинатся будет с трассы М-51, через городские пустыри с выходом на трассу "Новосибирск-Ленинск-Кузнецкий" в районе планируемого Восточного обхода. И проходить будет по проектируемому Оловозавозскому мосту.

    В ответ на: Ты там ездил?
    Я там не ездил, потому-что его ещё нет, он только проектируется.

    Да и вообще, откуда столько негатива?

    Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы...

  • **Ввод тринадцатого пускового комплекса позволил....****
    И прикупить еще пару крузеров...

    Секс, наркотики и чикен ролл.

  • Чем облегчил въезд то? Узкое место - в районе поста ГИБДД как было так и осталось, а то, что между бывшим переездом и Мочище можно прокатиться свободно несколько километров - хорошо, но не принципиально.

    Я не экстремал — просто иногда по-другому не проехать.

  • В ответ на: И прикупить еще пару крузеров
    Есть факты, иди в прокуратуру, либо не гунди, а то это статья за клевету.

    Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы...

  • В ответ на: Чем облегчил въезд то?
    Ты когда-нибудь стоял на старом Пашинском переезде? А в колонне пытающихся повернуть налево с Пашинского шоссе в город? А ведь тогда машин было на порядок меньше.

    Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы...

  • Ну Крузеры это себе, потому что реальную картину с дорогами представляют, а для работы Камри ( здесь )- чтоп типа " да всё хорошо с дорогами" :улыб:
    Ну от администрации до обкомовских то прикольно ездить, мне вот интересно как эти Камри по районам будут ездить?

    Я не экстремал — просто иногда по-другому не проехать.

  • Приятель приехал на новом кукурузнике. Откель? С дороги... (а работает он там же где и ты, видимо.)
    Вот и чинушки так говорят есть факты взяточничества моего - ну иди в прокуратуру..

    Секс, наркотики и чикен ролл.

  • В ответ на: Ты когда-нибудь стоял на старом Пашинском переезде? А в колонне пытающихся повернуть налево с Пашинского шоссе в город? А ведь тогда машин было на порядок меньше.
    Редко, но стоял. Долго это не длилось. Чаще ездил по Тайгинской, да и сейчас иногда езжу. То как там организована развязка сейчас - тоже не вариант.
    И я не говорю что вообще всё делается только для того чтобы финансы освоить, некоторые позитивные сдвиги имеются. Только когда видишь как асфальт в лужи сыпят, два раза в год в одни и теже, и при этом постоянно ремонтируют Жуковского, пл. Ленина и т.п. ничего кроме негатива не появляется. :dnknow:

    Я не экстремал — просто иногда по-другому не проехать.

  • В ответ на: А от южного объезда отказались давным-давно.
    и что, транзит с Алтая/на Алтай так и будет переть через БШ и Большевистскую?! :шок:

    Honda Accord Wagon Vi У315ВМ - бешеная такса:улыб:
    ВАЗ должен быть разрушен!

  • В ответ на: Нету такого объекта как южный объезд. Пока даже и в планах нет.
    Есть планы по юго-западному транзиту по Оловозаводскому мосту. А от южного объезда отказались давным-давно.
    ни фига никто не отказывался, в планах - очень даже есть. лень искать, сами поищите на сайте мэрии всякие картинки генпланов. южный объезд - со строительством ещё одного моста в створе нижней ельцовки. понятно, что это всё вилами на воде бабка надвое нарисовала, и даже в эротических мечтах запланировано на какие-то там 20-30-е годы. но уж взялись пальцы другим разгибать, так хоть эта... того самого.. себе тоже не забудьте (:

    ё

  • В ответ на: ни фига никто не отказывался, в планах - очень даже есть. лень искать
    А все-таки поищите, если что-то найдете, то буду премного благодарен...:улыб:Не спорю, были планы Южного обхода в прошлые годы, но в начале весны от него отказались, и это было в прессе.

    Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы...

  • Ну и как асфальт в лужах и Жуковского с Ленина связана с Северным обходом??? :dnknow:

    Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы...

  • Вы наверное меня с кем-то путаете. Ни у меня ни у одного челове в конторе, где я работаю нет Круизера.

    А можно про вашего приятеля поподробнее? что за контора? кем он там работает?
    А то может это и есть тот элемент, благодаря которому и ходят мифе о мегаденьгах в дорожном хозяйстве.

    Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы...

  • В ответ на:
    В ответ на: Чем облегчил въезд то?
    Ты когда-нибудь стоял на старом Пашинском переезде? А в колонне пытающихся повернуть налево с Пашинского шоссе в город? А ведь тогда машин было на порядок меньше.
    Да, там реально стало лучше. Проезжаешь без проблем по развязке! Вот только на карьере Мочише переезд стал узким местом! Причем сильно узким! Поэтому ждем моста, пусть хоть транзит едет мимо города!

    народ надо накормить,одеть и обуть,начнем с последнего

  • ННП
    Подниму-ка я старенькое.:улыб:
    Прокатился сегодня с ТОРМОЗом на Северный объезд. Впечетляет! Есть твёрдая уверенность, что в этом году откроют! :live:
    Сделал почти двести фоток, но выложу позднее, когда мне сеть отремонтируют.

    п.5, положенный на мнение окружающих, обеспечивает спокойную и счастливую жизнь © Фаина Раневская

  • В ответ на: Прокатился сегодня с ТОРМОЗом на Северный объезд.
    Вы меня опередили- я собирался на этой неде прокатиться, но суета всякая затянула.
    Интересно- до конца дачного сезона откроют? Ибо тогда мне на дачу вообще халява будет ездить :-)

  • В ответ на: ННП
    Подниму-ка я старенькое.:улыб:Прокатился сегодня с ТОРМОЗом на Северный объезд. Впечетляет! Есть твёрдая уверенность, что в этом году откроют! :live:
    Сделал почти двести фоток, но выложу позднее, когда мне сеть отремонтируют.
    эй, нашли куда кататься......

    Не всем волчатам стать волками,
    Не всякий взмах сулит удар...

  • Макс, не сыпь соль на раны! :шок:
    Всю ночь с пятницы на субботу, Илан ремонтировал Газика, где то в 2 ночи ему начал помогать я. В девять утра, когда ремонта оставалось ещё минимум часа на два, я понял что даже если мы отремонтируемся, то на гонки всяко не поподаем, да и качать меня начало, от бессонной ночи. Поехал отсыпатся.:хммм:

    п.5, положенный на мнение окружающих, обеспечивает спокойную и счастливую жизнь © Фаина Раневская

  • ну а мы попали на гонку....тока с первого же пункта нас дернули и мы катались для себя.....все равно все очень даже ничего......

    Не всем волчатам стать волками,
    Не всякий взмах сулит удар...

  • В ответ на: Интересно- до конца дачного сезона откроют?
    Мост хоть и надвинули, работы на нём ещё непочатый край. Так что скорей всего только к концу дачного сезона, этак в сентябре-октябре.

    п.5, положенный на мнение окружающих, обеспечивает спокойную и счастливую жизнь © Фаина Раневская

  • В ответ на: тогда мне на дачу вообще халява будет ездить :-)
    на Рыбачьем? не думаю, что сделают съезд на проселок. хотя что-то там делают такое непонятное. да уже и сейчас лишние 8 км по трассе лучше 5 по проселку. и дорога на порядок лучше той зубодробилки

    эгоист - это человек, который думает в первую очередь о себе и только потом обо мне

  • В ответ на: что сделают съезд на проселок. хотя что-то там делают такое непонятное.
    Во-во. В прошлом году можно было по пути в город перед мостом направо повернуть- шио на мыло поменять. Сейчас уже- нельзя. Но даже если там не будет съезда на прорселок ( что логично) мне не надо бвдет ехать через димитровский мост, большую, кольцо на выезде в сторону колывани :-)

  • Как так нельзя? 'проезд запрещен кроме технологического транспорта' Всего 100 за невыполнение знака (если поймают), и можно. Потом за путепроводом опять направо вдоль насыпи под еще один знак, а не через Катковский. И вот оно счастье!

    эгоист - это человек, который думает в первую очередь о себе и только потом обо мне

  • Ага, там теперь все дачники и ездят.:улыб:

    п.5, положенный на мнение окружающих, обеспечивает спокойную и счастливую жизнь © Фаина Раневская

  • В ответ на: Ага, там теперь все дачники и ездят.:улыб:
    вас тама не затоптали случаем?....

    Не всем волчатам стать волками,
    Не всякий взмах сулит удар...

  • Макс, ты меня улыбаешь!
    Затоптаешь нас, ага. :ухмылка:
    :ха-ха!:

    п.5, положенный на мнение окружающих, обеспечивает спокойную и счастливую жизнь © Фаина Раневская

  • ну тебя то и мне не удалось....а тормоза то успел оттащить?

    Не всем волчатам стать волками,
    Не всякий взмах сулит удар...

  • Да он приболел что то, пэтому на левобережье не поехал. Покатал меня по правой стороне, привёз на стоянку, а дальше я сам.:улыб:

    п.5, положенный на мнение окружающих, обеспечивает спокойную и счастливую жизнь © Фаина Раневская

  • В ответ на: Как так нельзя? 'проезд запрещен кроме технологического транспорта
    Даже если забыть по ПДД- то, погладев на катающиеся там аппараты- прилижаться к ним на расстояние ближе прямой видимости желания как-то не возникло :-)

  • В ответ на: Да он приболел что то, пэтому на левобережье не поехал. Покатал меня по правой стороне, привёз на стоянку, а дальше я сам.:улыб:
    по мосту пока никак?

    Не всем волчатам стать волками,
    Не всякий взмах сулит удар...

  • С левого берега до правого можно, шлагбаум только мешается, наиборот никак.

    п.5, положенный на мнение окружающих, обеспечивает спокойную и счастливую жизнь © Фаина Раневская

  • Они не страшные, там знак '40', меж проч, сильно они не гоняют :а\?:

    эгоист - это человек, который думает в первую очередь о себе и только потом обо мне

Записей на странице:

Перейти в форум

Модератор: