В ответ на: А что Вы скажете о Руслане Писанке и Анфисе Чеховой?Ну разве там распущенность есть?
У Чеховой худенькое, подтянутое молодое личико, и руки подтянутые. Жира как такового в ней вообще нет.
А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.
В ответ на: Знаете, есть чуть полноватые, но пропорциональные женщины, они хорошо смотрятся, а есть некрасиво толстые.
А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.
В ответ на: Вот именно у этой девушки мужчина есть постоянный, на 13 лет младше, но он такой принаркоманеный и ему все равно, только бы было что продать ради очередной дозы.
О Боже. Тогда все понятно. тут не только жрать начнешь, а еще и волосы на себе выдирать
А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.
В ответ на: Надеюсь, что там стало вкуснее, чем 3 года назад
Однозначно не только вкуснее, но и обслуживание не в пример лучше. Вроде как у них менеджмент поменялся. Еще салат из авокадо с креветками (если вы их едите) - тоже на ять. Суп грибной каппучино.
А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.
Фишка здесь вот в чем.
Утоление голода относится к самым базовым потребностям человека - где-то наравне с потребностью в безопасности, в отдыхе, с сексом, сном.
Когда "что-то пошло не так" в удовлетворении этих потребностей - организм начинает заниматься компенсацией, и мы начинаем заедать стресс, отсутствие секса и ты ды и ты пы.
Любое занятие, хоть танцы, хоть что, по умолчанию проигрывают организму в борьбе за приоритеты. "Шооо??? Да ты шооооо - какие танцы, если вон булка лежит?!" :-) потому, что биологически любая деятельность, не направленная на покрытие наших базовых потребностей, нецелесообразна :-)
Хобби тут не поможешь, к сожалению.
Тут надо учиться получать удовольствие от жизни в принципе, научиться воспринимать как чудо сам факт своего существования. Это единственная доминанта, способная конкурировать с едой, с сексом, даже с алкоголем и ты ды. Многим проще это сделать в религиозных понятиях.
Вот в этом, думаю, и кроется ответ. Смысла нет тогда ходить, лучше самой готовить.
А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.
Нунинаю... Если сильно увлечься, вот прямо заболеть теми же танцами - не до булки будет точно. он они какие все идейные в Новосибирске - по конкурсам, по свадьбам, глаз горит, хвост трубой, лишний костюм бы сварганить.
А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.
В ответ на: Мне кажется, наоборот, именно в наше время, со стандартами "худой" красоты и подтянутой фигуры женщины толпами кинулись к врачам - кто куда. К диетологам, к эндокринологам, даже к гипнологам - кодироваться. И уж точно гораздо грамотнее подход, чем в советское время, скажем, когда женщины окромя диет и не знали, чем снижать вес.
Хода, ну вы посмотрите хотя бы, что в этом топике делается,. не говоря уже вокруг.
Милейшая elle, несмотря на то, что сама прямо говорит о том, что у нее проблемы с весом, проблемы с контролем количества пищи - не согласна даже признать, что другой человек может быть болен ожирением, не говоря уже о том, что может быть построено подобное предположение в отношении нее самой. А чтоб человек пошел к врачу, он должен признать, что у него может быть это самое, ужасное, которое страшнее онкологии для большинства присутствующих.
Псмотрите, каков размер топика про марафон стройности.
А теперь пойдем на медицинский. Вот есть ли там хоть одна тема о коллективном лечении онкологических заболеваний, да хотя бы рака груди? Ни фига, такие вещи обсуждают с врачом. Потому что не стыдно пойти к врачу по поводу проблем с грудью.
А ожирение вызывает панический страх, потому что распространяется как лесной пожар, и признать - да, у меня ЭТО, пойти к врачу - непереносимо, придумываются миллионы отмазок, лишь бы не признать проблему.
Ну потому что мало у кого дух сильнее телесных потребностей.
Основные массы народу живут больше по биологическим законам, о которых я выше говорила :-)
весь вопрос в том - как это сделать. По-моему, достоверно рабочего способа, позволяющего разжечь в человеке желание жить и что-то делать, нету... кроме как в культовых учреждениях... я не права? :-)
В ответ на: да не все такие, такие только те что идейные
Ну, может, мне так везло. Ибо сама идейная.
А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.
В ответ на: А ожирение вызывает панический страх, потому что распространяется как лесной пожар, и признать - да, у меня ЭТО, пойти к врачу - непереносимо, придумываются миллионы отмазок, лишь бы не признать проблему.
Не пойму. Первая часть предложения начисто опровергает вторую. Как такое может быть?
А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.
В ответ на: мало у кого дух сильнее телесных потребностей.
Да ну, что вы, мне кажется, не так уж их и мало Может, их просто меньше видно - это да...
А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.
В ответ на: кроме как в культовых учреждениях... я не права? :-)
Культовые - это что именно?
А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.
Про утоление голода - есть такое понятие, как базовая скорость обмена веществ. Считается по сложной формуле, где участвуют вес, рост и возраст. Мне с весом ростом 65/168 и возрастом после 35, насчитали 1200 с хвостиком калорий. Это то количество, которое я израсходую лёжа в постели сутки. По идее, чтобы оставаться здоровым человеком, я должна это восполнить.
Если бы мой вес был 150 (при прочих одинаковых), то расход был бы уже 2600 с хвостиком. Просто лежа в постели, чтобы обеспечить базовый обмен в-в, я должна буду сожрать почти полтора кг куриного мяса,к примеру, + грамм 600 картофеля. А если я встану, то суточная норма моя увеличится в зависимости от вида активности.
То, что всем кажется обжорством - для полного человека зачастую норма, без которой он ГОЛОДЕН. А вот косяки с обменом веществ уже играют с ним злую шутку.
ну попробую распространить свою мысль :-)
Согласитесь - о толстых общественное мнение ничего хорошего не говорит, уж не буду перечислять все эпитеты, которые на их долю достаются. Человек привыкает жить в глухой обороне, постоянно огрызаясь: "Я не толстая! Я пухлая! Я самобытная! Я завтра сама похудею!" И так и застревает в этой постоянной самозащите-отрицании. С какого перепугу пойдет к врачу для толстых женщина, убежденная, что у нее есть не проблема медицинского характера, а всего лишь индивидуальная особенность?
Ну а о том, что сотни таких женщин ведут борьбу с весом в целом безуспешно - шаг вперед и два назад, несмотря на все фитнесы и насоветованные подружками диеты - вам хорошо известно. И их, к сожалению, все больше. Это усугубляет страхи... замкнутый круг.
В ответ на: С какого перепугу пойдет к врачу для толстых женщина, убежденная, что у нее есть не проблема медицинского характера, а всего лишь индивидуальная особенность?
Она пойдет к врачу как к последней надежде, испробовав все остальное. А вот если она вообще не считает это проблемой, то не только не пойдет к врачу, а и вообще худеть не станет. В восточных обществах, где женщины покрыты, нет никакого антицеллюлитного культа и культа стройности. Так там с этим и не мучаются, и уж тем более - не ходят к врачам. И мужья их не бросают - то есть проблемы нет в принципе. А у нас проблема есть. А раз она есть, значит, женщина будет ее решать первым, вторым, третьим, четвертым, пятым способом - до тех пор, пока не решит.
А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.
ну что далеко ходить: посмотрите хотя бы на elle.
Она считает лишний вес проблемой, борется с ним, воюет с собой, но... чуть не прибила меня за то, что я считаю эту проблему медицинской.
А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.
Да нет такого врача, который вылечит от лишнего веса
Не медицинская это проблема
Не будет человек толстым, если он не будет есть что попало
(с точки зрения калорий, углеводов, состава, количества и т д)
Все. я поняла о чем ты.
кстати..тумбоватость ног встречается часто и у дам с маленькими-узкими попами....аха....тут уж какоето строение организма особенное
Одна феечка вставила передние зубы. Другим феечкам она сказала, что прошла курсы женского очарования.
Ой да ладно! Проблема (если мы не берем во внимание ожирение на фоне какого-то заболевания) психо-соматического толка. Если человек непрерывно ест, если он не может во благо себе отказаться от неких продуктов (шоколадных конфет например), то у него самая настоящая зависимость от продуктов. Так почему для ремиссии алкоголизма (я говорю сейчас о тех алкоголиках, которые в ремиссию уйти САМИ ХОТЯТ) люди идут к врачу, а для ремиссии пищевой зависимости не идут? Разница в чем? Что под забором после пироженки или трех тарелок пасты не валяемся?
Это ж самое что ни на есть психо-соматическое заболевание, которое лечится психологом и пачкой специальных докторов (как минимум в этой пачке будет эндокринолог, с хорошей вероятностью, гастроэнтеролог).
В подавляющем большинстве случаев человеку по силам самостоятельно убрать следствие пережора. Всякими самоограничениями типа диет и систем питания. Но с причинами обычно разбираться лень. А поэтому у нас сначала Протас, а потом "люблю пожрать" и "говорят в Тайланде худеют" (худеют, я похудела, но я там ела только и исключительно фрукты, да водой запивала). Очень мало кто способен навсегда перейти на какой-нибудь здоровый вариант питания навсегда. Хотя, как показывает практика, когда переходишь, вредные вкусняшки перестаешь воспринимать как съедобное. Напрочь. Кусок торта воспринимается как....кусок, к примеру, резинового сапога
В следующий раз когда будете у своего лечащего врача попросите назвать классификацию. Ну у каждого заболева ния есть код, вот какой он у ожирения? Я-то что-то ни разу не видела человека, который пошел на больничный с таким диагнозом. Ожирение - это не болезнь, усвойте это раз и навсегда. Про то, что люди недоверяют врачам во многом врачи виноват сами: низкая компетенция, желание заработать на ровном месте (точно не все и далеко не все, но грешат этим доктора, особенно в таких случаях как лишний вес) Я не верю, что Ваш грамотный врач лечит Вас от ожирения либо Вы ходите к нему платно.
Что же это такое,
Где же правда люди
Я один в поле воин
Справедлив и спокоен.
Не согласная я. Врач может скорректировать питание, врач может попробовать устранить проблему вызвавшую ожирение. Врча же может испугать пациента жуткими последствиями и заставить соблюдать диету, врач может взять на себя фукцию "самоконтроля" НО худеть-то да, все равно придется самим
Что же это такое,
Где же правда люди
Я один в поле воин
Справедлив и спокоен.
Да потому что во многих случаях (а поди и во всех) с психологами и специальными врачами как с алкоголем, наркоманией, табакокурением, обжорством - это всего лишь самообман. Если нет причин для лишнего веса, то есть один способ вылечиться. А если человек болен, то психолог ему как мертвому припарка. А носиться с проблемами банального переедания как курица с яйцом, тоже можно, но лучше не жрать.
Что же это такое,
Где же правда люди
Я один в поле воин
Справедлив и спокоен.
Видите ли, Змейка. А кто Вам сказал, что вегетарианство, например, здоровое питание? Или Вы ненастоящая вегетарианка, а которая тут ем, тут не ем, но может быть поем? тогда да.
Что же это такое,
Где же правда люди
Я один в поле воин
Справедлив и спокоен.
нп
У изначально здоровых людей главная причина набора веса - переедание.
А проблемы со здоровьем в виде холицистита, варикоза, гормонов, замедленный обмен веществ, повышенного инсулина и т.д. - порой лишь последствие, которое почему-то зачастую переходит в ранг причин.
Булимия и анорексия - это пищевые болезни, но никак не чревоугодие является болезнью.
И переедание подразумевает под собой не только безудержное потребление калорийных булок, но и даже просто супчика. У всех разный обмен веществ и кого-то разносит с овощей и белого мяса, значит надо и полезной еды поменьше есть.
Я всю сознательную жизнь борюсь с лишним весом. Это тяжело! Как курильщикам тяжело бросить курить,так же и мне трудно меньше есть. Это пищевая зависимость.
Кто-то ест ради удовольствия. Я ем от нервов. Нервничаю - надо закусить. Кому-то закурить, кому-то выпить.
Поэтому я стараюсь не нервничать, но порой это невожно.
начинаешь меньше есть-стройнеешь,но потом наступает фаза плато, когда пьешь одну воду-вес стоит, съешь яблочко - он начинает расти.
Я знаю что такое борьба с лишним весом, силовые тренировки, беговая дорожка. Знаю как это, не поесть после 7 вечера и утром не мочь встать с кровати от головокружения, доползти до кухни за чаем и изюмом, потом назад по стенке до кровати, поесть и ждать, когда в голове и теле развеется и можно собираться на работу. У меня такое состояние не когда я морю себя голодом, а когда просто ограничиваю себя в питании.
Худеть сложно, но возможно!
З.Ы. Может давно себя уже пора полюбить такой и смириться, но я не могу.
На данный момент 73/165, а так обычно вокруг 63кг туда-сюда. Но опять же, что подразумевать под словом "обычно". Так-то я ,конечно, своим нормальным весом считаю 55 кг, но если последние 7 лет он 60-63, то уже и не знаю,что считать нормой конкретно для себя.
Я любимого заставляю худеть ( но по его же просьбе). Чувствую себя иногда сотрудником освенцима. Как же тяжело. Он иногда "забывает" что всё это по его инициативе и мне такой "Ну ЧТО ТЫ МЕНЯ ГНОБИШЬ!!!" , я отвечаю да без базара, не нравится - я самоустраняюсь, так нееееет, помоги.
А вообще ощущение переноса воды в решете возникает у меня лично
А вы молодец
Когда я представляю себе счастье, выпавшее на мою долю, мне кажется что это волшебная сказка, сон наяву. (с)
мне кажется, что близкие используют нас как "самоконтроль", самим себя худеть неохото и сложно, а вот если еще мы пинать станем. И всегда можно сказать: смотри как я для тебя похудел/а, а ниче что они это прежде всего для себя и своего здоровья делают?
Что же это такое,
Где же правда люди
Я один в поле воин
Справедлив и спокоен.
В ответ на: Этично осуждать за немодные поношенные джинсы, этично осуждать веник на голове, этично осуждать отсутствие макияжа, каблуков. А как про лишний вес-то все, запретная тема? С чего это?
во первых не "осуждать", а "оБсуждать", или вы разницу не улавливаете ? Ну а во вторых раз вы не понимаете "с чего это?", то я вам уже наверное и не объясню. Это в основном раньше закладывается, а вы уже взрослый человек, да и я вам не мама.
Когда я представляю себе счастье, выпавшее на мою долю, мне кажется что это волшебная сказка, сон наяву. (с)
ты основатель и продолжатель марафона стройности..легенда просто
так что можешь мои 8 кг на свой счет приписать.. (в смысле твоей победы и что ты молодец!!!)
Мне кажется мужчинам вообще сложнее это всё чем женщинам. У нас если есть проблема мы меньше стесняемся её обозначить, а это первый и важнейший шаг к её решению. Мы пишем на форумах во всяких марафонах сколько съели и набрали и просим друг дружку то похвалить себя то поругать. Эмоциональная составляющая тоже очень важна, а то что мы делаем это для своего здоровья, то это мы умом понимаем, а сердцем - не всегда. А мужчины они же мачо, к-ые как известно не плачут и для них само признание в том что у него есть проблема (любая) это уже ооооо какое достижение.
Когда я представляю себе счастье, выпавшее на мою долю, мне кажется что это волшебная сказка, сон наяву. (с)
как я уже говорила..я против диет
я за сбалансированное питание и спорт...
вообще тогда разъелась из-за хорошей жизни.. просто стала есть на ровне с мужем.. а у него обмен веществ хороший.. поэтому в один прекрасный день перестала влазить в привычную одежду.. в начале думала, что все само уйдет..но не ушло.. потом вот присоединилась к марафону стройности..это для меня хороший толчок был.. и похудела... стала в зал ходить, уменьшила порцию еды.. ну и вообще что ем пересмотрела
могу фото показать до и после.. (мне кажется я ее уже везде завсетила)
вообще пробыв в марафоне много времени убедилась..что главное-это желание.. когда есть оно! а не просто..хотелось бы похудеть.. то там уже в ход идет и спорт и питание и специалисты... но увы..большая часть людей только хочет похудеть..сидя на диване.
Вон мне приятель заявляет: я в теории все знаю, передай-ка мне вооон ту булочку ))))) Так что я злой Гитлер, который орет. Но на 7 кг мы уже похудели ))))) И теперь, главное, стали мне еще заявлять: что-то ты разъелась, такая куколка была, а теперь вон сало с боков свисает ))))
Что же это такое,
Где же правда люди
Я один в поле воин
Справедлив и спокоен.
вот тут..кстати..заметила хорошую тенденцию..
что мужчины стали спрашивать у девушек о правильном питании и обсуждать меры по снижению веса.. я только за последний полгода 3 проконсультировала. ну я не специалист..поэтому рассказываю о том как я к этому пришла и что мне тернеры и хорошие статьи на эту тему рассказывали.
Что правда чтоли? Это реально Ваши фото? Вы просто невозможная молодец. И правильно сделали, что не полюбили себя с толстыми коленками )))) У меня просто беда - мои командировки, я там и отъедаюсь
Что же это такое,
Где же правда люди
Я один в поле воин
Справедлив и спокоен.