Всё о косметологических процедурах (часть 3)

Печать RSS Деревом

Hoda
Княжья птица Паулин
Сообщений: 41220
14.05.12 21:42Ответ на сообщение Re: Всё о косметологических процедурах (часть 3) пользователя Ermolaeva2
Так он в другом же месте выйдет. Или вы о том, что подмышкам будет жарко и от этого с лимфоузлами может что-нибудь случиться?
А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Linetta
veteran
Сообщений: 1562
15.05.12 04:57Ответ на сообщение Re: Всё о косметологических процедурах (часть 3) пользователя Larochka
В ответ на:
В ответ на: В плане мезотерапии мне очень нравится новый-обновленный NCTF с ГК - первые два раза мне укололи десятку, сейчас продолжают колоть 0, 125 ....
Лина, у меня к Вам назрели насущные вопросы: Флакон с NCTF 3 мл, Вы за одну процедуру весь флакон использовали или частично? и какие методики использовали: Десятку папульно кололи, а 0,125 - напажем? и ещё интересует цена вопроса, можно в личку.
Я быстро, конспективно )

Десятку кололи и наппажем и папульно - виски и лоб наппажем, например, но лоб также и папульно, все остальное - папульно.
(Я колю у этого инъекциониста с 2004 г., но последние несколько лет он также и тренер Филорги; препараты он не совмещает, а техники - вполне и весьма)

цена... по-моему, десятка - шесть пятьсот, 0,025 - две девятьсот, что ли...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Sylver
experienced
Сообщений: 520
15.05.12 06:34Ответ на сообщение Re: Всё о косметологических процедурах (часть 3) пользователя Hoda
Да, у моей подружки, которая всё время в белых блузках, стала потеть спина. Я такого у себя не замечала. Вообще, подмышки всё же не на 100% сухие, но, главное, запах исчезает совсем, на спине таких проблем всё равно нет.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ermolaeva2
забанен
v.i.p.
Сообщений: 19817
15.05.12 06:47Ответ на сообщение Re: Всё о косметологических процедурах (часть 3) пользователя Hoda
В ответ на: Так он в другом же месте выйдет. Или вы о том, что подмышкам будет жарко и от этого с лимфоузлами может что-нибудь случиться?
Незнаю, что будет с лимфоузлами,но мне кажется, или перегрев будет организма, или другое место сильнее потеть будет ((.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Hoda
Княжья птица Паулин
Сообщений: 41220
15.05.12 11:47Ответ на сообщение Re: Всё о косметологических процедурах (часть 3) пользователя Sylver
Здорово. А дезодорантами вы пользуетесь или оставили?
А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Hoda
Княжья птица Паулин
Сообщений: 41220
15.05.12 11:47Ответ на сообщение Re: Всё о косметологических процедурах (часть 3) пользователя Ermolaeva2
По логике, будет другое место потеть сильнее.
А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Hoda
Княжья птица Паулин
Сообщений: 41220
15.05.12 11:47Ответ на сообщение Re: Всё о косметологических процедурах (часть 3) пользователя Ermolaeva2
дубль
А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.
Исправлено пользователем Hoda (15.05.12 11:48)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
NatalyB
guru
Сообщений: 7233
15.05.12 13:15Ответ на сообщение Re: Всё о косметологических процедурах (часть 3) пользователя Hoda
Вот у меня тоже проблема с подмышками. Тоже боюсь ботокса. Купила дезодорант Dry, но эффекта от него хватает на несколько дней. Говорят, часто его вредно использовать.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Sylver
experienced
Сообщений: 520
16.05.12 04:47Ответ на сообщение Re: Всё о косметологических процедурах (часть 3) пользователя Hoda
В ответ на: Здорово. А дезодорантами вы пользуетесь или оставили?
После диспорта они ни к чему.
Кстати, моя подруга, у которой спина стала потеть, тоже сейчас будет повторять процедуру, потому, что пот подмышками окрашивает её блузки, а пот со спины нет.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Sylver
experienced
Сообщений: 520
16.05.12 04:49Ответ на сообщение Re: Всё о косметологических процедурах (часть 3) пользователя NatalyB
В ответ на: Вот у меня тоже проблема с подмышками. Тоже боюсь ботокса. Купила дезодорант Dry, но эффекта от него хватает на несколько дней. Говорят, часто его вредно использовать.
Вот-вот.
Перспектива рака от солей алюминия куда более пугающа, чем накопление антител к ботулотоксину.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Hoda
Княжья птица Паулин
Сообщений: 41220
16.05.12 06:20Ответ на сообщение Re: Всё о косметологических процедурах (часть 3) пользователя Sylver
Все ясно, спасибо большое за ответы, вы меня убедили, тоже рЫскну
А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
NatellaZ
activist
Сообщений: 401
18.05.12 07:35Ответ на сообщение Re: Всё о косметологических процедурах (часть 3) пользователя Hoda
Тоже мечтаю поставить на лето диспорт или ботокс в подмышечную область... Мой косметолог говорит, что это безопасная процедура и у меня нет повода не доверять ей,т.к. она врач и хожу к ней давно. Одно останавливает... Жутко уколов боюсь! Хоть и говорят, что с эмлой не больно. У меня на работе коллега постоянно ставит весной и очень довольна, нет запаха и на одежде никаких следов.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
NatalyB
guru
Сообщений: 7233
18.05.12 13:06Ответ на сообщение Re: Всё о косметологических процедурах (часть 3) пользователя NatellaZ
Сколько стоит это "удовольствие"?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
NatellaZ
activist
Сообщений: 401
19.05.12 06:50Ответ на сообщение Re: Всё о косметологических процедурах (часть 3) пользователя NatalyB
В клинике, в которую я хожу, 1единица диспорта стоит 99рублей. А по количеству единиц ориентирует врач после проведения специалной пробы. Косметолог сказала,что обычно это от 180ед.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Linetta
veteran
Сообщений: 1562
19.05.12 14:22Ответ на сообщение Re: Всё о косметологических процедурах (часть 3) пользователя Ermolaeva2
В ответ на: Незнаю, что будет с лимфоузлами,но мне кажется, или перегрев будет организма, или другое место сильнее потеть будет ((.
Площадь кожи человека, в зависимости от роста и веса 1,5 – 2 кв м

При росте 1,60 м и весе 60 кг площадь кожи составит около 1, 6 кв м

Площадь подмышек (0,1 м * 0,1 м) * 2 шт. = 0,02 кв м

(0,02 : 1,6)*100% = 1,25%

То есть при ликвидации гипергидроза с помощью миорелаксантов выключается из процесса один с четвертью процент площади кожи, 98,75% продолжают работать. Потовые железы на этих 98,75% кожи работают и выводят все, что надо выводить.

Деятельность лимфоузлов препаратом не затрагивается.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
NatellaZ
activist
Сообщений: 401
19.05.12 15:29Ответ на сообщение Re: Всё о косметологических процедурах (часть 3) пользователя Linetta
Как интересно! Спасибо, за подробный ответ))) Я верила, что это действительно безопасно!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Larochka
member
Сообщений: 97
19.05.12 18:43Ответ на сообщение Всё о косметологических процедурах (часть 3) пользователя Автоинформатор
Девочки, а поделитесь хорошим и плохим опытом вкалывания ботокса/диспорта в лоб, межбровку и гусиные лапки. Интересует также доза.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Hoda
Княжья птица Паулин
Сообщений: 41220
19.05.12 18:44Ответ на сообщение Re: Всё о косметологических процедурах (часть 3) пользователя Larochka
У меня только хороший. Диспорт.
А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ermolaeva2
забанен
v.i.p.
Сообщений: 19817
19.05.12 19:28Ответ на сообщение Re: Всё о косметологических процедурах (часть 3) пользователя Linetta
Судя по тому, как вы считаете, у вас все тело потеет так-же активно, что и подмышки, что в корне неверно.
Берите такие же активные в плане потоотделения зоны и пляшите от них.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Larochka
member
Сообщений: 97
19.05.12 20:30Ответ на сообщение Re: Всё о косметологических процедурах (часть 3) пользователя Hoda
а по дозам можете сориентировать? Я конечно понимаю, что у разных людей могут быть разные показания. Просто консультировалась поэтому поводу у 2-х специалистов и рекомендуют разные дозы.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Hoda
Княжья птица Паулин
Сообщений: 41220
19.05.12 20:50Ответ на сообщение Re: Всё о косметологических процедурах (часть 3) пользователя Larochka
Дело в том, что у того врача, который меня колол, стандартные дозы для зон. А потом, если не хватает, он уже добавляет...
А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Larochka
member
Сообщений: 97
19.05.12 21:06Ответ на сообщение Re: Всё о косметологических процедурах (часть 3) пользователя Hoda
посмотрите, пож-та, личку
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Linetta
veteran
Сообщений: 1562
20.05.12 06:21Ответ на сообщение Re: Всё о косметологических процедурах (часть 3) пользователя Ermolaeva2
В ответ на: Судя по тому, как вы считаете, у вас все тело потеет так-же активно, что и подмышки, что в корне неверно.
Берите такие же активные в плане потоотделения зоны и пляшите от них.
1. Примерное количество потовых желез на теле – 3 – 4 миллиона. Самое большое количество потовых желез – в области стоп и ладоней (600-700 потовых желез/кв. см, сравните со спиной (64 железы/кв. см) плечами – 108/кв. см). Количество потовых желез подмышками меньше, чем в области стоп и ладоней.
В терморегуляции путем потери тепла при испарении участвуют эккриновые потовые железы. В среднем по телу их примерно 75 % от общего числа потовых желез. Именно они вырабатывают пот и регулируют температуру тела путем потери тепла при испарении. Существуют еще и апокриновые потовые железы – они продуцируют не пот, а вязкий секрет, который становится источником сильного запаха при взаимодействии с бактериальной микрофлорой. По всему телу соотношение количества апокриновых и эккриновых желез составляет 1:10. Соотношение апокриновых и эккриновых желез, напоминаю, участвующих в терморегуляции, подмышками (в паху тоже, но нас интересуют на данный момент только подмышки) составляет 1:1.
Отсюда хорошо видно, что в организме есть чему заниматься терморегуляцией, помимо подмышек, никакой глобальной роли в терморегуляции они не играют, в силу того, что количество эккриновых желез, ее обеспечивающих подмышками, никаким особенно большим – экстремальным - не является.

2. Это я говорила о норме. Теперь непосредственно о гипергидрозе, конкретнее – о локальном гипергидрозе, в обсуждаемом случае – о локальном аксиллярном (подмышечном) гипергидрозе.

Нормой для человека является выделение от 500 до 1 500 мл пота в сутки.

При гипергидрозе выделяется в среднем 1 500 мл пота за час.
Понятно, да? От трети суточной нормы до полной суточной нормы – за час. Происходит это как за счет увеличения плотности желез, так и за счет увеличения объема.

Это чрезмерное потоотделение уже никакого отношения к терморегуляции вообще не имеет, это патологический процесс, и его купирование никакого воздействия на терморегуляцию не оказывает.

3. Я, как всегда, несколько не понимаю, что вы хотели сказать.

Миорелаксанты колются с целью лечения гипергидроза, начиная с 1995 года, то есть семнадцать лет. На них все сфокусировалось и они находятся на виду, потому что это самый успешный метод коррекции излишнего потоотделения. Но до этого был миллион других методик, и разрабатывали и применяли методики лечения чрезмерного потоотделения не косметологи, а серьезные научно-исследовательские институты.

До этого гипергидроз лечили десятилетиями – ионофорезом и прочими физиопроцедурами, медикаментозно, препаратами на основе формалина, с помощью аутотренинга и гипноза, хирургическими методами – перерезая иннервацию – и лазерным путем – разрушая железы лазером; делали вылущивание и липосакцию подкожно-жировой клетчатки и иглоукалывание. Лечили врачи, потому что в США, например, гипергидроз признан тяжелым инвалидизирующим заболеванием. Накоплен большой опыт, проведены конференции, опубликовано множество статей.

А вы вдруг только сейчас озаботились, что ботулотоксины помешают терморегуляции?? Все остальные методики в ваших глазах к перегреванию не приводили, а ботокс и диспорт вдруг привели?..

Объясните ход своих мыслей, пожалуйста.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Linetta
veteran
Сообщений: 1562
20.05.12 06:24Ответ на сообщение Re: Всё о косметологических процедурах (часть 3) пользователя NatellaZ
В ответ на: количеству единиц ориентирует врач после проведения специалной пробы. Косметолог сказала,что обычно это от 180ед.
Дли примера:

Nauman M., University of Wurzburg, Wurzburg, Germany

Фокальный гипергидроз или избыточное потоотделение в области ладоней, подмышечных впадин или ног является достаточно часто встречающимся состоянием, поражающим 0,5% населения. Гипергидроз является следствием вторичной гиперактивности потовых желез, которая, вероятно обусловлена центральной дисрегуляцией симпатической нервной системы. Как показано в ряде исследований, внутрикожные инъекции ботулотоксина типа А обеспечивают высокоэффективное уменьшение потоотделения при фокальном гипергидрозе ладоней, подмышек, лба, вкусовом потоотделении и синдроме Ross’а. Средняя доза для лечения гипергидроза одной ладони или одной подмышки - 40-70 ед. БОТОКСа (150-300 ед. ДИСПОРТа). Токсин начинает действовать обычно в течение 3-х дней после введения с достижением максимального эффекта через 5-7 дней. Заключение: Ботулотоксин типа А - новый безопасный и относительно простой метод лечения различных форм фокального гипергидроза, который может заменить современные инвазивные хирургические процедуры.

Международная конференция 1999: Basic and Therapeutic Aspects of Botulinum and Tetanus Toxins, Оrlando, FL, USA, November 16-18, 1999.
Исправлено пользователем Linetta (20.05.12 06:25)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Linetta
veteran
Сообщений: 1562
20.05.12 06:47Ответ на сообщение Re: Всё о косметологических процедурах (часть 3) пользователя Linetta
В ответ на: 1. Примерное количество потовых желез на теле – 3 – 4 миллиона. Самое большое количество потовых желез – в области стоп и ладоней (600-700 потовых желез/кв. см, сравните со спиной (64 железы/кв. см) плечами – 108/кв. см). Количество потовых желез подмышками меньше, чем в области стоп и ладоней.
В терморегуляции путем потери тепла при испарении участвуют эккриновые потовые железы. В среднем по телу их примерно 75 % от общего числа потовых желез. Именно они вырабатывают пот и регулируют температуру тела путем потери тепла при испарении. Существуют еще и апокриновые потовые железы – они продуцируют не пот, а вязкий секрет, который становится источником сильного запаха при взаимодействии с бактериальной микрофлорой. По всему телу соотношение количества апокриновых и эккриновых желез составляет 1:10. Соотношение апокриновых и эккриновых желез, напоминаю, участвующих в терморегуляции, подмышками (в паху тоже, но нас интересуют на данный момент только подмышки) составляет 1:1.
Отсюда хорошо видно, что в организме есть чему заниматься терморегуляцией, помимо подмышек, никакой глобальной роли в терморегуляции они не играют, в силу того, что количество эккриновых желез, ее обеспечивающих подмышками, никаким особенно большим – экстремальным - не является.
Добавление к пункту 1.

Общее количество потовых желез на теле - 3 - 4 млн.

Примем плотность распределения потовых желез подмышками равной 600 потовых желез/кв. см (по максимуму, по ладоням). Учитывая, что кол-во эккриновых потовых желез, принимающих участие в терморегуляции составляет подмышками половину от общего числа потовых желез подмышками (1:1), выводим, что кол-во потовых желез подмышками, участвующих в терморегуляции, равно 10 см * 10 см * 2 подмышки * 300 пот. жел./кв. см = 60 000 принимаюших участие в терморегуляции потовых желез подмышками.

Общее кол-во эккриновых желез, участвующих в терморегуляции по всему телу приближенно = 4 000 000 - 40 000 (апокриновых желез) = 3 960 000 потовых желез.

60 000 (принимающих участие в терморегуляции потовых желез под мышками)/ 3 960 000 (принимающих участие в терморегуляции потовых желез по телу) * 100 % = 1,5 %

Инъекция выключает все те же около 1,5 % потовых желез, принимающих участие в терморегуляции.

Ч. Т. Д.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

Samara24.Форум /SHE / Мода и красота /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модератор:

Bloondinka