Ну, продолжим тему идолопоклонничества. Так что же такое иконы? Понятно, что какой-то портрет, какой-то образ. А для чего ему поклоняются? Сама по себе икона может ничего не значить. Это кусочек деревянной доски, с нарисованным на нем рисунком. Но почему же в течение многих веков этим образам приписываются какие-то чудодейственные свойства? Лично мое мнение такое. Икона - это "ключ" для подключения к эгрегору верующих. Именно во время молитвы в состоянии медитации человек подключает свою энергетическую систему к этому огромному банку энергий. Банк един, но ключей к нему много. Разные образы дают разную возможность и, самое главное, определяют назначение того транша энергии, которую получает просящий. К примеру, нет смысла разбивать лоб в молитвах перед образом Николая Чудотворца в просьбах, чтобы Маруська из соседнего подъезда воспылала к тебе любовью со всеми вытекающими последствиями. Поэтому у каждого образа своя специализация. Так нужны ли иконы вообще? В принципе, нужны, но лишь для того, чтобы сохранить единый вид и форму ключа. Без этих икон каждый молящийся будет представлять себе святой образ похожим на своего родственника или соседа, с которым иногда пьет пиво. Да и зрительное воображение развито хорошо далеко не у всех. Кому-то надо помогать. А без правильной настройки подключения не произойдет. Вот таким нехитрым образом проводилась 2000 лет назад стандартизация священных образов. Те же, кто и так хорошо помнит образ, изображенный на иконе, может молиться и не прибегая к помощи этих рисунков. Кстати, большинство из нас именно так и делают. Ну, а само посещение церкви предназначено в основном для того, чтобы человек мог лучше сосредоточиться на данной работе. Более того, само помещение храма насыщено энергией верующих, энергией их светлых чувств, энергией икон. Даже без подключения к эгрегору можно получить заметную помощь используя только энергию местного уровня.
Ответ на сообщение Диспуты пользователя Victor-885
Согласен со всем, кроме
Более того, само помещение храма насыщено энергией верующих, энергией их светлых чувств, энергией икон.
Лично у меня от посещения большинства храмов (православных) остаётся гнетущее впечатление и опустошенность. Поэтому я хожу туда исключительно "сливаться". Другое дело какие-нибудь маленькие деревенские церквушки, куда люди ходят молиться, а не "жаловаться Богу о своих проблемах". В таких местах действительно очень комфортно во всех отношениях.No brain - no pain !
Ответ на сообщение Re: Диспуты пользователя MaxiMochka
Возможно, что все дело в вашем настрое, а может и в том, что в большинстве наших храмов очень мало солнечного света, за исключением А. Невского. Если солнце освещает храм изнутри, то тогда не бывает такого тяжелого давящего чувства. К примеру, наш Вознесенский собор в этом плане значительно проигрывает. Ведь посмотрите на библейские сюжеты: там везде солнечный свет заливает картину. Понятно, что если настоящий свет будет падать на картины, на иконы, то они просто придут в негодность. Но, к примеру, католический костел построен именно так, чтобы садящееся солнце освещало через окно единственную икону храма.
Как-то давно, занимаясь изучением биолокации, я стал проверять энергетические потоки, исходящие от икон. Мне было интересно, как же они влияют на меня. При замере уровня биополя картины я и шага не успел сделать в сторону иконы, как моя биорамка круто развернулась назад. Такой же эффект был и у моих друзей, которые тоже участвовали в этом эксперименте. Понятно, что это я проводил не в храме. Если же смотреть ментальным взором, то в храмах идет смешение отрицательных энергий, которые были принесены прихожанами, и энергий от икон. Как правило, на задних рядах поток светлых энергий ниже, чем непосредственно возле икон. В сельском храме количество прихожам меньше, следовательно, и загрязнений меньше. Поэтому вам там легче и дышится.
Ответ на сообщение Диспуты пользователя Victor-885
А как же те религии где нет икон и храмов? А молитвы есть и обращение к Б-гу тоже....там энергии куда и как?
Про 2000 лет - вы погорячились, максимум 1930 набежит...с учетом что сейчас 2010 - то 1940...может быть, хотя вряд ли
это я так... диспут поддержать...Ответ на сообщение Re: Диспуты пользователя eto
Да диспута особого и нет. Фунтиков попросил ответить - я и написал свои соображения. А он не читает. Да и ладно.
Что же касается религий, где нет храмов, нет икон, то там есть другие идолы. Где-то статуи, где-то священный камень, а где-то священное дерево Эйва. А на самом деле, у каждого человека - свои "иконы", свои "ключи". Не получает ничего тот, кто с "отмычкой пытается ковыряться в замках". Это значит, что не веруя в Бога, не поклоняясь ему, не считая себя истинным православным, невозможно получить подключение к христианскому эгрегору. Вот, к примеру, SunTa, свято верует в Создателя, в его силу, в его доброе к ней отношение. Она просто себе не может представить, что Создатель может от нее отвернуться и отказать в помощи. И действительно, она получает помощь во всех возможных ее проявлениях, а мы тут подсмеиваемся над нею. На самом деле, это нам надо над собой смеяться. У нее-то как раз все нормально. Это у нас нет такого помощника и защитника.
Ну а по поводу 2000 лет, так я ошибся не на много. Иисус родился в 1 году нашей эры. С тех пор прошло 2010 лет. Ну отнимем Его возраст гибели - 33 года, все равно остается 1977 лет. Но ведь и при Его жизни Он проповедовал эту религию. Поэтому всяко-разно 2000 лет наберется.
Ответ на сообщение Re: Диспуты пользователя Victor-885
SunTa, свято верует в Создателя, в его силу, в его доброе к ней отношение. Она просто себе не может представить, что Создатель может от нее отвернуться и отказать в помощи.
Конечно верит
Истинный Отец не отворачивается от своих детей, какими бы редисками они ни были. Я эти подтверждения вижу постоянно. Отсюда и вера.
Еще о вере. Одну девушку, в довольно тяжелом положении, на инвалидной коляске привезли к Фархат-ата. Она сказала: "Я совсем не верю в излечение по этой методике, но уже прошла все что можно. И врачей, и целителей. Все от меня отказались. Если я просто упорно буду выполнять 4 рекомендации Аята, поможет ли это мне?" А он ответил: "Да, доча, но медленнее".
Слова Создателя: "Кто не верит в сказку, тот увидит и поверит".Ответ на сообщение Re: Диспуты пользователя Victor-885
*уворачиваясь от христианских тапок*
история христианства начинается года с 70 н.э. когда Павел развернулся и Константин его поддержал. И именно от Константина пошло имя Христос, а до этого был просто Иешуа из Назарета - один из многих, называвших себя мессией, их тогда таких много бродило вокруг Средиземного моря...жизнь была тяжелая, очень хотелось, чтоб пришел спаситель... вот они и приходили, с завидной регулярностью... но только для немногочисленных монотеистов... а весь остальной античный мир бегал от храма к храму, и по "ведомственной" принадлежности отдавали почести... благо Римская власть очень демократично относилась ко всем религиям
... это опять, так, к слову... для поддержания исторической достоверности...Ответ на сообщение Re: Диспуты пользователя eto
Принято, но с оговоркой. В данном случае я говорю, что Иисус родился в начале Нашй эры. Это так по Писанию. Поэтому я и говорю, что отсчет ведем от Рождества Христова, а не с того времени, когда христианская религия была оформлена именно как религия. Ну, пусть чисто формально, правы вы, но и моя правда тоже есть. Пусть и не такая сверхточная.
Ответ на сообщение Re: Диспуты пользователя Victor-885
Виктор, вы чётко не ответили на мой вопрос: если идолов пообтесать до прямоугольной формы а краску а них оставить, перестанут ли они быть идолами?
То, что вы описали про иконы совершенно также распространяется и на древних идолов. Лично я никакой разницы не вижу.
Про храмы и прихожан я согласен с "eto", ну про какую радостную атмосферу вы говорите? Просто поспрашивайте на входе в любой храм, зачем туда люди идут? Я сам то не хожу ))) но иногда провожал туда людей. Если встретите хоть одного типа:
- я то? не... я здоров и счастлив и всё у меня есть, а в храм зашел ну просто какому-нибудь святому счастья пожелать!
Открою вам тайну, мы с моим верующим другом так иногда делаем - поднимаем за Иисуса стопочку без всякой корыстной цели. Лично я из уважения к его мудрым советам. Друг сначала считал это кощунством, а потом тоже втянулся - тоже стал желать Ему здоровья и удачи просто так без корыстных мыслей! (но уже без стопочки))))
Но самое важное, с моей точки зрения, кроется вот в этих словах (это вы в eto по SunTa говорили):
"Она просто себе не может представить, что Создатель может от нее отвернуться и отказать в помощи. И действительно, она получает помощь во всех возможных ее проявлениях, а мы тут подсмеиваемся над нею."
Понимаете штука какая... как мне кажется, самое страшное это остаться один на один со своими проблемами. Я вот себе задаю вопрос:
готов ли я реально взять ответственность на себя за себя и свои поступки? Если готов, то ад должен принять как то, что заслужил, - в рай пригласят... а в чём прикол?
Человек, который сам отвечает за себя вообще ни от чего не зависит и соответственно никого ни о чем не просит. Что есть, то и получил )))
Сумбурно несколько, да ладно......уже было два срока полномочий подряд? "Два срока полномочий подряд, составляют конституционный предел, превышения которого Конст.РФ не допускает.(с)Определение КС РФ 134-о
Ответ на сообщение Re: Диспуты пользователя funtikof
Идолы становятся идолами только в нашем восприятии. Вот к примеру, идет непосвященный человек по какой-то местности и видит столб. Ну, хорошо, если только не помочится возле него. А если и помочится, то ничего с ним не произойдет. Потому, что для него это всего лишь столб, каких много. А вот священным столб или камень, или икону, или идола делаем мы сами. В Индии, например, попробуй обидеть корову - грех тяжкий, а мы их в колбасу толкаем, и ничего! Так же и со специальными изваяниями. Для кого-то это святое, а для кого-то всего лишь образец древнего искусства скульптуры.
По поводу пожелания Господу здоровья. Это нормально, это даже здорово! На самом деле человек обращается к Господу, к своему эгрегору не только в момент, когда ему плохо или что-то надо. Ведь даже вы, человек неверующий, иногда благодарите Бога, что он помог вам в чем-то. Тем самым вы посылаете в общий эгрегор частичку своей созидательной энергии.
О том, что остаться одному и полностью отвечать за себя и свои поступки. Да на самом деле так это и есть у каждого. Всегда есть причина и всегда есть следствие. Вот настУпите вы на грабли - и обязательно получите палкой в лоб. И даже если перед этим вы помолитесь, и по просите Бога вас не наказывать за ваш шаг на грабли, то все равно получите, так как именно этот шаг вы делаете ОСОЗНАННО, а, следовательно, берете тем самым всю полноту ответственности за свои действия. То же самое и с Раем и Адом. На самом деле, мы сами их выбираем. За случайности нас никто не наказывает. Наказывают за осмысленные шаги.
Ответ на сообщение Re: Диспуты пользователя funtikof
Что идолы, что иконы – это средства «телекоммуникации» человека с существами более могущественными.
Разница в том, что идолы – это изображения богов, а иконы – это изображения святых. Соответственно боги внемлют просьбам или нет по их божескому усмотрению, а святые (со слов верующей) выступают как заступники и просители за людей у Бога.Берегите свои иллюзии - они делают вас счастливыми.
Ответ на сообщение Re: Диспуты пользователя Liria
Не совсем так. Есть и изображения Бога-отца.Ответ на сообщение Re: Диспуты пользователя Victor-885
А это самое прикольное... Изображение того, чего никто никогда не видел ! Это круче чем зеленые человечки
*опять же со всем уважением к самым различным конфессиям*Ответ на сообщение Re: Диспуты пользователя eto
Иисуса тоже никто не видел, только говорят, что был такой. А лично с ним никто за руку не здоровался и не фотографировался. Одна-единственная фотография его была создана, когда он вытер лицо полотенцем, и на нем остался его портрет. А все остальное делалось по памяти или по вымыслу.Ответ на сообщение Re: Диспуты пользователя eto
А по поводу уважения к конфессиям, то, действительно, не стоит говорить с сарказмом на эту тему. Для вас лично, возможно, это ничего не значит, а кому-то такой разговор покажется оскорбительным. Сколько уж войн возникало чисто на религиозной почве.Ответ на сообщение Re: Диспуты пользователя Victor-885
Нееее, Иисус не аргумент.... Есть про него записи. Фото нет, а описания есть. Поэтому можно допустить мысль, что кто-то его и видел, поэтому и изображение может быть.
А про Б-га как то не сходится.... слышали... свет видели... чувствовали.... но ведь не видели... посланников его видели.... а самого?
И про уважение ко всем конфессиям - то что допустимо в одной (тоже изображение Всевышнего), недопустимо в другой. Одна конфессия что-то делает (сносит чужие храмы), но те же действия относительно себя (если сносятся их храмы) - повод для войны.
Это я к тому - что кто хочет войны - всегда найдет повод. А разница во взглядах на несуществующее - достаточный повод.
Хотя, конечно, если говорить о том, на чем легче сосредотачивать взгляд - на воображаемом объекте, на черной точке на белой стене или на красивой картинке - то всяко на красивой картинке (физиология у нас такая, мозг так устроен). Вот и становятся изображения - "порталами в эгрегор" и т.п.Ответ на сообщение Re: Диспуты пользователя Victor-885
Идолы становятся идолами только в нашем восприятии. Вот к примеру, идет непосвященный человек по какой-то местности и видит столб. Ну, хорошо, если только не помочится возле него. А если и помочится, то ничего с ним не произойдет. Потому, что для него это всего лишь столб, каких много. А вот священным столб или камень, или икону, или идола делаем мы сами. В Индии, например, попробуй обидеть корову - грех тяжкий, а мы их в колбасу толкаем, и ничего! Так же и со специальными изваяниями. Для кого-то это святое, а для кого-то всего лишь образец древнего искусства скульптуры.
ну т.е. Виктор, вы сами понимаете, что то, что мы видим вокруг это не вера в бога, а идолопоклонничество... хотел я вам написать, а потом решил не стирая написанного спросить вас,
а какие различия вы видите в вере в бога и в идола? И как вообще вы можете отличить идола от бога? (спрашиваю вас это с учётом, что вы читали кусок из Кастанеды когда Дон Хуан "явил Кастанеде Великий Образ - Светлый, Мудрый и с проникающей Любовью". Кастанеда там же грохнулся на колени и начал молиться, а Дон Хуан просто ржал, иногда поясняя, что это как раз не бог, а просто "матрица" мужчины. Там же он спросил, - как думаешь, что видят женщины? - правильно, Деву Марию т.е. Матрицу Женщины. Там же было сказано, что бога вообще видеть дольше нескольких секунд человек не может - умирает (( ).
По поводу пожелания Господу здоровья. Это нормально, это даже здорово! На самом деле человек обращается к Господу, к своему эгрегору не только в момент, когда ему плохо или что-то надо. Ведь даже вы, человек неверующий, иногда благодарите Бога, что он помог вам в чем-то. Тем самым вы посылаете в общий эгрегор частичку своей созидательной энергии.
Виктор, я понимаю слово эгрегор, но я не об этом.
Представьте, что вы действительно встретились с человеком, который бы говорил всё то, что говорил Иисус ( кроме того, что типа только через меня в царствие небесное войдёте - эту фразу мы пока оставим на совести переписчиков) , разве бы вы не хотели поднять бокал за такого _реального_ человека?
А кинулись ли бы вы тут же просить у него здоровья, удачи и т.д.?
Лично я вообще не понимаю, Лазаря то нафига было воскрешать....??? Ну т.е. понимаю, конечно, зачем он сделал это...
Вообщем, если вы попробуете себе запястье пробить гвоздём, то слово "эгрегор" вы забудете в ту же секунду!
А вопрос мой не забудете )))
О том, что остаться одному и полностью отвечать за себя и свои поступки. Да на самом деле так это и есть у каждого. Всегда есть причина и всегда есть следствие. Вот настУпите вы на грабли - и обязательно получите палкой в лоб.
тут СОВЕРШЕННО с вами не согласен. Нести ответственность за себя это значит, что всё - вот вы для себя самого и есть последняя инстанция. Больше ни на кого вы не сможете пенять. И если вы задыхаетесь без воздуха под водой, значит вы не предусмотрели эту ситуацию. Могу ли я ещё раз вас к Кастанеде отослать: Дон Хуан говорил: - но самый главный тиран, конечно орёл (бог по нашему). В сущности цель магии состоит в том, что бы при смерти проскользнуть мимо его "клюва".
А дальше ты остаёшься один на один со Всей Вселенной в полном одиночестве где происходят столь невероятные вещи, что дух захватывает, а ты это просто маленький огонёк свечи, который ничто по сравнению со светилами во вселенной, но, тем не менее, твой огонёк тоже горит......уже было два срока полномочий подряд? "Два срока полномочий подряд, составляют конституционный предел, превышения которого Конст.РФ не допускает.(с)Определение КС РФ 134-о
Ответ на сообщение Re: Диспуты пользователя Liria
Что идолы, что иконы – это средства «телекоммуникации» человека с существами более могущественными.
по вашей иерархии получается, что древние люди были мудрей нынешних - сразу к первоисточникам обращались - без "промежуточных инстанций" )))
Разница в том, что идолы – это изображения богов, а иконы – это изображения святых. Соответственно боги внемлют просьбам или нет по их божескому усмотрению, а святые (со слов верующей) выступают как заступники и просители за людей у Бога....уже было два срока полномочий подряд? "Два срока полномочий подряд, составляют конституционный предел, превышения которого Конст.РФ не допускает.(с)Определение КС РФ 134-о
Перейти в форум
Сетевое издание «63.ру» (18+)
Зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор)
Свидетельство о регистрации СМИ ЭЛ № ФС 77–71022 от 13.09.2017 г.
Учредитель: Общество с ограниченной ответственностью «ИНТЕРНЕТ ТЕХНОЛОГИИ»
Главный редактор: Плотникова Татьяна Николаевна
Адрес редакции: 443080, г. Самара, пр. Карла Маркса, д. 201б, этаж 12, офис 22, 23, +7 (960) 8-321-574
Электронный адрес редакции: 63@rugion.ru
Контактные данные для Роскомнадзора и государственных органов: juristchel@iportal.ru
Техподдержка: help@sholding.ru
Зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор)
Свидетельство о регистрации СМИ ЭЛ № ФС 77–71022 от 13.09.2017 г.
Учредитель: Общество с ограниченной ответственностью «ИНТЕРНЕТ ТЕХНОЛОГИИ»
Главный редактор: Плотникова Татьяна Николаевна
Адрес редакции: 443080, г. Самара, пр. Карла Маркса, д. 201б, этаж 12, офис 22, 23, +7 (960) 8-321-574
Электронный адрес редакции: 63@rugion.ru
Контактные данные для Роскомнадзора и государственных органов: juristchel@iportal.ru
Техподдержка: help@sholding.ru
Связаться с отделом продаж: 8 (383) 212-52-52, 8 (800) 200-03-83 (звонок с сотового бесплатный), reklama@ngs.ru
Публикации с пометкой «На правах рекламы», «Партнёрский проект», «Новости телекома», «Открытая трибуна», «Выборы-2019» и «Выборы-2020» оплачены рекламодателем. Редакция сайта не несет ответственности за достоверность информации, содержащейся в рекламных объявлениях.
Информация об ограничениях
Политика использования cookies
Политика конфиденциальности и обработки персональных данных и правила использования сайта
Публикации с пометкой «На правах рекламы», «Партнёрский проект», «Новости телекома», «Открытая трибуна», «Выборы-2019» и «Выборы-2020» оплачены рекламодателем. Редакция сайта не несет ответственности за достоверность информации, содержащейся в рекламных объявлениях.
Информация об ограничениях
Политика использования cookies
Политика конфиденциальности и обработки персональных данных и правила использования сайта