Погода: -12°C
  • Вот удалось, как мне кажется, очень ясно сформулировать суть мироздания:
    Существует единое море.
    Это море может наливаться в любые формы.
    Формы - это тела любых живых существ, которые рождаются в материальном мире. Будь то тело человека, тело кошки, тело птицы, или тело комара. Любая форма заполняется этим морем. Море едино и безгранично, но во время нахождения внутри маленькой формы, та часть моря которая там находится, чувствует себя ограниченной рамками этой формы и ему может казаться что оно - это только форма.
    Но после смерти - вода выходит из формы и сливается с огромным океаном. По идее, личность должна полностью исчезать и растворяться в этом море, сливаясь с единым целым.
    Поэтому никакой последовательности реинкарнаций быть не должно. Потому что есть только море, которое разливается в разные формы, нет никаких индивидуальностей на самом деле.
    Это совершенно необочное мировоззрение, мало где описанное, поэтому его сложно сразу понять. Но оно мне кажется очень близко к правде, так как по другому просто невозможно суметь объяснить разделение на бесконечное множество "Я". Если бы существовали реинкарнации, то не увеличивалось бы количество живых существ на Земле, так как при их увеличении нужны новые души для заселения новых тел. А откуда их взять, если реинкарнировалось меньшее число душ, чем рождалось людей ? (рождаемость превышает смертность) Даже такой наглядный пример дам: изначально было допустим 2 человека всего на Земле. На сегодняшний момент стало 6 миллиардов. Где взяли столько душ, если всего 2 души могли реинкарнироваться ? Не надо только рассказывать сказки про что что души животных со временем переходят в души людей.
    А вдруг не было бы вобще животных, не было бы млекопетающих ? Но продолжали бы рождаться люди. Вы что, тогда скажете, что некому было бы "заселять их тела" ? НЕТ, это бред. Есть закон природы. Родиться могут хоть 100 миллиардов людей. Хоть сколько. Есть тело - есть душа. Потому что МОРЕ БЕСКОНЕЧНО. Море способно заполнить любое количество тел собой. При этом, этому телу будет казаться что оно индивидуальность, оно "Я". Но на самом деле оно - это часть моря. После смерти тела, возможно море забудет вобще что было когда-то в этом теле, ведь оно живёт одновременно в громаднейшем количестве тел.
    Вот так примерно всё и устроено.

    Исправлено пользователем bertweg (13.07.10 12:53)

  • Как только сможете ответить на вопрос - Где кончается Вселенная так сразу сможете понять суть мироздания.
    Мы слишком мало представляем не только о окружающем нас мире но и о том в каких формах и видах этот мир существует. Какой его частью являемся мы .
    То что удобно и желаемо нашему пониманию совсем не значит что так оно и есть на самом деле, хотя бы просто потому что мы с вами мыслим лишь теми категориями которые нам понятны. и приемлимы.
    И как часто человек ошибался в своем представлении то скорее всего ошибется и сейчас. Даже в своем самом смелом предположении.

  • ты описал мир, как ты его понимаешь... это как нарисовал картину. Это лишь застывшая картинка. Но думаю, что даже нарисованная впервые картинка ребёнком лучше походит на окружающий реальный мир, чем приведённое выше описание соответствует миру. Не говори, что вот так оно есть.. говори, что вот как то так или почти так оно есть. Уж слишком ограничено наше сознание здесь, чтобы делать такие громкие заявления. Гениальные умы и то когда то говорили: "чем больше я знаю, тем больше я понимаю, на сколько мизерны мои знания о вселенной"..

    .

  • В ответ на: Вот удалось, как мне кажется, очень ясно сформулировать суть мироздания:
    Существует единое море....
    Простите, что я Вас разочарую, но очень похожее описание мироздания можно встретить у буддистов (какое-то из направлений буддизма, не скажу точно какое). Реинкарнации при этом не отменяются, а повторяются и повторяются бесконечно. Суть, видимо, в том, что бы уйти (умереть) в осознании и не попасть в этот океан-общий котёл и не "обнулиться". А уж что там кроме океана неизвестно, может лучше, может хуже...

    В ответ на: Если бы существовали реинкарнации, то не увеличивалось бы количество живых существ на Земле, так как при их увеличении нужны новые души для заселения новых тел. А откуда их взять, если реинкарнировалось меньшее число душ, чем рождалось людей ?
    О циклах инкарнаций тоже очень подробно написано у классиков жанра, понятно, логично, можно верить, можно не верить.
    Осталось выяснить, что такое душа и как она выглядит, тогда можно попытаться ответить на вопрос: все ли тела имеют души и откуда появилось понятие "биоробот".

    Берегите свои иллюзии - они делают вас счастливыми.

  • В ответ на: Простите, что я Вас разочарую, но очень похожее описание мироздания можно встретить у буддистов (какое-то из направлений буддизма, не скажу точно какое). Реинкарнации при этом не отменяются, а повторяются и повторяются бесконечно. Суть, видимо, в том, что бы уйти (умереть) в осознании и не попасть в этот океан-общий котёл и не "обнулиться". А уж что там кроме океана неизвестно, может лучше, может хуже...
    Наоборот для меня это не разочарование, а лесть. Так как я до этого дошел сам, не читая про это в буддизме. Хотя буддизм мне наиболее близок, но я не изучал вплотную их учение.
    В основном знаю только из книг Пелевина про буддизм.:улыб:
    В ответ на: О циклах инкарнаций тоже очень подробно написано у классиков жанра, понятно, логично, можно верить, можно не верить.
    Осталось выяснить, что такое душа и как она выглядит, тогда можно попытаться ответить на вопрос: все ли тела имеют души и откуда появилось понятие "биоробот".
    Не знаю, то что я знаю про реинкарнации нисколько не логично. Реинкарнации как я уже говорил не объясняют откуда берутся НОВЫЕ души ? Вот допустим наступило нашествие саранчи, расплодилось огромное количество НОВЫХ живых существ-насекомых. Объясните кто вселился в них, если раньше например никогда их не было так много ? Можно так дойти до полной абсурдности реинкарнаций. Я уже дошёл.
    В реинкарнации просто хочется верить людям, чтобы у них была надежда на продложение жизни после смерти. Но на самом деле и без реинкарнаций существует вечная жизнь.
    Мы являемся частями океана, который "заплыл" в наши тела. После смерти (выхода океана из тела) с океаном ничего не случится, с ним ничего никогда не может случиться. Умирают только формы(тела) но не океан.

    В ответ на: ты описал мир, как ты его понимаешь... это как нарисовал картину. Это лишь застывшая картинка. Но думаю, что даже нарисованная впервые картинка ребёнком лучше походит на окружающий реальный мир, чем приведённое выше описание соответствует миру. Не говори, что вот так оно есть.. говори, что вот как то так или почти так оно есть. Уж слишком ограничено наше сознание здесь, чтобы делать такие громкие заявления. Гениальные умы и то когда то говорили: "чем больше я знаю, тем больше я понимаю, на сколько мизерны мои знания о вселенной"..
    Я не утверждаю что это истина в последней инстанции, тем более что вся теория состоит из аналогий - "океан", "формы". Нужно уметь ещё абстрагироваться от аналогий и осознать как всё существует на самом деле. Аналогии только подсказки для разума, чтобы ему было легче понять.

    Исправлено пользователем bertweg (13.07.10 19:46)

  • bertweg, Вы не находите, что Ваша картина мироздания то же самое, что Кастанедовский орёл, только в других символах?

    Берегите свои иллюзии - они делают вас счастливыми.

  • Не совсем так. Мне представляется глупостью желание Кастанедовцев пролететь мимо "Орла", чтобы не быть "съеденным". Никто никого не съедает, это бред. В моей теории - мы есть части океана. Океан не может съесть, поглотить сам себя.
    Вобще, знание устройства мира по сути почти ничего не меняет. Оно просто позволяет удовлетворить естественное любопытство.
    Никакими духовными практиками невозможно изменить себя настолько, чтобы можно было повлиять на естественные вселенские процессы. То есть никто никогда не сможет "пролететь мимо орла", достич какого-то бессмертия и т.д.
    Возможны только некие "косметические изменения" в рамках имеющегося у человека физического и энергетического тела. То есть самосовершенствование тела и духа.
    Знание, понимание устройства мироздания просто позволяют более просветвленно, отстраненно и легко смотреть на мир, меньше бояться смерти.
    Кто-то конечно готов проводить время в постоянных медитациях, чтобы ещё больше приблизиться к пониманию вселенной.
    Но для меня это не нужно. Я обычный человек, не фанат какого-то духовного учения. Просто пытаюсь прагматично и максимально объективно разобраться в каком мире я нахожусь.

    Исправлено пользователем bertweg (13.07.10 21:43)

  • слишком много логики...
    имхо: вы пытаетесь придать форму тому то, что ее не имеет... это станет стереотипом для вас

  • ...Понятно что аналогия...этот океан я бы назвал единым общим для всех сознанием..а то что чувствует отдельное существо..- это иллюзия..она необходима субъекту-сознания что бы отделять обьекты восприятия..ведь это единственная возможность восприятия..-разделение..на обекты субьекты..как это работает..нельзя понять..так как могут анализироваться сознанием могут только обекты восприятия..но всеравно что-то ввиде озарения..можетприсутствовать в нашем сознание..и это не только у меня и вас случилось..примеров множество вот один из них.. :secret:

  • В ответ на: а то что чувствует отдельное существо..- это иллюзия..она необходима субъекту-сознания что бы отделять обьекты восприятия
    А как насчёт воздействовать на процессы? Рыбам не дано дробить малекулы на атомы, вторгаться в сферу иных не заданной природой физических и и химических областях. Использование разных видов энергий включая атомную. Это тоже лишь отделение или всё таки работа сознания?

  • В ответ на: ...Понятно что аналогия...этот океан я бы назвал единым общим для всех сознанием..а то что чувствует отдельное существо..- это иллюзия..она необходима субъекту-сознания что бы отделять обьекты восприятия..ведь это единственная возможность восприятия..-разделение..на обекты субьекты..как это работает..нельзя понять..так как могут анализироваться сознанием могут только обекты восприятия..но всеравно что-то ввиде озарения..можетприсутствовать в нашем сознание..и это не только у меня и вас случилось..примеров множество вот один из них.. :secret:
    Радует, что нашелся на форуме понимающий человек...

  • В ответ на:
    В ответ на: Рыбам не дано дробить малекулы на атомы, вторгаться в сферу иных не заданной природой физических и и химических областях. Использование разных видов энергий включая атомную.
    ...Вот с этим солгласен... :agree: - у рыб другое предназначение..
    ..А в целом ..мне не совсем понятно к чему всё это было сказано Вами.. :dnknow:
    ..Может быть просто не совсем правильно поняли то что я понимаю под иллюзией..:хммм:..попробую пояснить..Высшей реальностью-НЕиллюзией являеться то что Вы к примеру Петя Иванов и одновременно с этим Маша Петрова звучит конечно как бред но это действительно так.. :secret:...а теперь по поводу иллюзии..При том что Вы одновременно воспринимаете мир через все живые существа Петя думает о том что он Петя и всегда был Петей а Маша думает что она Маша :tantrum: Это и есть иллюзия она обманывает живое существо создавая в нем иллюзию нахождения в конкретном теле ..и так каждое мгновение..в каждом теле она поддерживаеться нашим сознанием так как только при этом возможно само восприятие..Благодаря этой иллюзии каждое живое существо чувствует себя индивидуальностью..с одной строны это хорошо..но с другой - это вечный плен :хммм:...И благодоря этой иллюзии возможно само познание окружающего мира..материи множеством индивидуальностей..что и приводит в развитию науки и техники..:миг:

  • Радует, что нашелся на форуме понимающий человек...

    Взаимно :respect:
    ..Если бы как можно больше людей это понимали ..то возможно бы стали относиться к друг к другу чуточку добрее.. :flowers:
    ,.ккак там говориться возлюби ближнего как самого себя..этож надо понимать буквально..или не делай другим того что бы ты не хотел что бы сделали тебе..и т.д Зачем сомому себе делать то плохо.. :зло:

  • В ответ на: но это действительно так..
    Тогда может быть и ответите зачем это нужно самому "Окевну" (как вы его называете? К чему все эти дробления на отдельные личности и уничтожение самоё себя? Ведь война это уничтожение океана океаном равно как и травля саранчи. В чём смысл существования этого "Океана" если одна его часть ненавидит другую (кто-то кого-то ненавидит в повседневной жизни). Почему до сих пор не наступило всеобщее благоденствие раз это всё одно? Зачем "единомассовое" изобретает всё более страшные виды оружия против самого себя что бы потом однажды себя убить?

  • Есть разные "части океана".
    Есть те, которые забыли кто они есть на самом деле, вот они и убивают или калечат по сути сами себя. То есть убивая или просто делая какое-либо зло другим людям, они это делают как-бы самому себе (ведь всё является единым) и в последствии им это вернется.
    Но большинство людей всё таки "нормальные". Они никогда не посмеют убить кого-то или сделать вред другому человеку (если он не угрожает их жизни). Есть также те, которые не могут даже подумать о ком-то плохо, они делают только добрые дела на Земле.
    И они наиболее близки к жизни в гармонии с "Океаном". Они неосознанно понимают всё то о чём говорилось в этой теме. Понимают то что все живые существа представляют собой одно целое и именно поэтому нельзя никому делать вреда, и нужно помогать по возможности другим людям.
    Они не делают никому вреда не потому, что это наказывается уголовным кодексом, а только потому что чувствуют единство всех людей. Чтобы это почувствовать не нужно читать книг или знать описанную тут теорию.
    И эти люди меньше подвержены иллюзиям, они ближе к реальности, потому что понимают правду о мире. А те кто вредит другим - те находятся в больших иллюзиях, они тоже самое что к примеру сами отпиливают себе палец, делая зло другим, делают зло себе. На самом деле даже жалко таких людей, они слишком глупы.

    Исправлено пользователем bertweg (16.07.10 17:49)

  • ...Добро познаётся на фоне зла
    ..Зло на фоне добра - закон единства и борьбы противоположностей... :appl:

  • В ответ на: Существует единое море...
    Ну море дак море. Но почему вы эту теорию решили опубликовать? Что вы ждали от этого?

    И почему противитесь тем, кто с ней не согласен?
    Ведь сами вы ничем свою теорию не подкрепляете.
    Я не спрашиваю отчего вы сами в неё поверили, но почему в неё должны поверить другие?

    ...уже было два срока полномочий подряд? "Два срока полномочий подряд, составляют конституционный предел, превышения которого Конст.РФ не допускает.(с)Определение КС РФ 134-о

  • Это вы сами придумали, где я говорил, что в теорию должны поверить другие ? Нет конечно, у каждого свой взгляд на мир.

  • В ответ на: Это вы сами придумали, где я говорил, что в теорию должны поверить другие ? Нет конечно, у каждого свой взгляд на мир.
    да это очевидная вещь! Вы ответьте на другой мой вопрос:
    "почему вы эту теорию решили опубликовать? Что вы ждали от этого?"

    я ж каждую фразу продумываю прежде чем написать )))
    я вам такие подробные экскурсы делал (в Кастанеду - кстати, мой друг - анастезиолог-реаниматолог называет его Кастогрызой ))) ) а вы постоянно уходите от ответа.

    ---
    bertweg, вы должны простить мне моё пристрастие к Кастенеда. Он не фитишь. Просто я "не совсем всем верю"! ))) и начинаю доверять только когда у меня начинает получаться подобно так, как у авторов.

    Я, конечно, не критерий оценки, но лично для меня - критерий. Потому-что у меня кроме меня других критериев нет. Я не только Кастанеду люблю цитировать. Есть и другие авторы.

    ...уже было два срока полномочий подряд? "Два срока полномочий подряд, составляют конституционный предел, превышения которого Конст.РФ не допускает.(с)Определение КС РФ 134-о

  • ...Я за него отвечу..это конечно некрасиво..но он поймет и простит:миг:
    ..Мы здесь все спорим..а вспоре рождается истина...не только в споре ..конечно.. :tease:

    А истина существует..ПРАВДА ВСЕГДА ОДНА :зло:

  • В ответ на: ..Мы здесь все спорим..
    а зачем спорим, Мистик?
    Что у вас в душе колыхалось, когда вы писали ответ мне? Вы это можете выделить и локализовать?

    И что отстаиваете? То, во что верите? ну дак и флаг в руки.

    Мистик, объясните мне один момент.. если, например, вы во что то верите, то должны ли и все остальные в это верить?
    А если вы допускаете, что остальные могут в это и не верить, то не значит ли что ваша вера это предрассудок?

    ...уже было два срока полномочий подряд? "Два срока полномочий подряд, составляют конституционный предел, превышения которого Конст.РФ не допускает.(с)Определение КС РФ 134-о

    Исправлено пользователем funtikof (17.07.10 05:15)

  • Я опубликовал свою теорию, чтобы:
    - проверить сходятся ли мои взгляды на мир с мнением других людей о мире.
    - услышать может от других людей какие-то дополнения, которые будут полезны мне.
    - помочь понять как всё устроено тем людям, которые что-то подобное представляли, но не могли выразить это словами. Возможно мои слова им помогли приблизиться к Пониманию.

  • ..Что колыхалось....вопрос показался каким-то вызывающим..странным..для меня вот например очевидно для чего существуют форумы..это ..общение..а гна эзотерическом форуме в частности..это споры..ну разве это не так..это не очевидно..так зачем же спрашивать..
    ..
    Я подразумеваю что на эзотерическом ищут ответы на вопросы..я не говорю же о том что я типа нашел абсолютную истину и пытаюсь её вдолбить в ваши головы..я такой же как все ищущий..и опять повторюсь - истина рождается в спооре.. :1:
    ..я не во что не верю..я ищу..на данный момент то о чем я здесь говорил по моему мнению ближе всего к истине.. да и это никакая не теория..это сама Суть как правильно было определено автором топика..это абсолют и это очевидно..вера здесь не причем. :beee:

  • Данный взгляд на мир у меня возник исходя из долгих многолетних поисков правильного мироустройства, долгих размышлений о мире, различных логических умозаключений, а также прямого безмолвного получения информации из единого информационного поля.
    Просто иначе невозможно всё объяснить. Невозможно объяснить ни реинкарнации, ни отсутствие реинкарнаций, ни существование бесчисленно большого количество "Я", среди которых только одно "Я" - это "Я". А остальные это как-бы "не Я".
    И только понимание того что всё происходит из одного источника и в этот же источник возвращается, что всё ЕДИНО, объясняет всё. Если убрать какой-то элемент из этой картины мира, то сразу вся цельная картина разрушится, становится всё нелогично и неправильно.
    На чистой логике + на прямом восприятии (я имею навыки ясновидения) и базируется моя уверенность что данное представление о мире очень близко к правде.

    funtikof
    Никому ничего я не навязываю, у каждого своё мнение. А вот у вас похоже явно видится желание доказать всем почему-то что их взгляды на мир не верны, а ваш взгляд (точнее взгляд Кастанеды) единственно верный.

  • ..В моём лице вы нашли единомышленника :agree:
    ..Я же уверен в том что я не единственный..кто разделяет вашу точку зрения по этому вопросу.. :secret:
    ...То что я один отписался в вашем топике как полностью согласный с вашими взглядами - это не показатель обратного..ведь я тоже поначалу не хотел этого делать..я не знаю чо это было лень или какая другая причина..просто я переодически захожу на эзотерический форум..просматриваю ...а там как обычно..порчи сглазы..бабки..церкви и т.д..
    а тут вдруг интересная темка..тайна жизни смерти почитал..нашёл много общего..со своим..потдумал прикольно..ну да ладно..а потом опять новая тема..суть мироздания..вот невыдержал и написал..что типа разделяю идеи..
    ...Кроме этого не все кто это понимают чатяться по форумам и НГС не единственный форум есть и специализированные эзотерические..
    Это все к тому..что на самом деле это людям близко..и это знание в них заложено изначально..вот только не всегда хватает слов аналогий притч что-бы этому придать чёткую форму,..а ведь мысль изреченная имеет совсем уже другую силу..реально можно измениться чётко ЭТО понимая..в лучшую сторону....
    ...Так что не зря вы это затеяли.. :agree:

  • Да, согласен со всеми словами... Действительно, это всё заложено изначально, любой ребенок ЭТО понимает без слов.
    Потом по мере взросления начинает сильнее проявляться индивидуальность, "Я", усиливается отдаленность "Я" от внешнего мира. В результате "Я" теряет единство с внешним миром, начинает сильнее разделять себя и внешний мир, не понимая что это одно целое.

  • А вот ещё один аргумент в пользу того что люди чувствуют это ...

    .... ....

  • В ответ на: ...Добро познаётся на фоне зла
    Если всё едино то нет ни добра ни зла. Если принять данную теорию, то получается можно перечёркивать все моральные устои. Нет повода к достижению внутреннего совершенства.... А зачем?
    Грабь, убивай, насилуй.... ты же никому типа плохого не делаешь. Снимай всякие моральные ограничения - пей, колись, совершай акты суицида... всёравно же войдёшь из чего вышел. Зачем в дальнейшем что-то стремиться достичь, если в этом нет никакого смысла?

  • В ответ на: Поэтому никакой последовательности реинкарнаций быть не должно. Потому что есть только море, которое разливается в разные формы, нет никаких индивидуальностей на самом деле.
    Вы принимаете море жизни за перетекаемую жидкость, однако это не очень удобная теория (для Оккама:)). Если принять душу за огонь, то жизнь во вселенной это, скорее, море раздельных огней.

    Но и сами огни неоднородны и неодинаковы, согласно легенде, они проходят цепочку воплощений от низшего существа до высшего, через разные этапы-планеты, и некоторые даже становятся на какое-то время душой нашего Солнца.

    В чем смысл этого движения, непонятно, кто-то например считает, что в конце пути или в конце времен все души сольются в одну Единую душу, и на том все закончится. Но что-то там замутится, по любому, может, праздничный фуршет на тему победы Света, а может, и праздничный концерт.
    Таким образом, предназначением любой живой души является карьерное продвижение вверх по лестнице, а критерием развития является мера огненного тела человека - похоже, самого главного хранилища накопленного человеком "вечного знания" при перевоплощениях.

    Все мы станем звёздами. :улыб:

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • В ответ на:
    В ответ на: ...Добро познаётся на фоне зла
    Если всё едино то нет ни добра ни зла. Если принять данную теорию, то получается можно перечёркивать все моральные устои. Нет повода к достижению внутреннего совершенства.... А зачем?
    Грабь, убивай, насилуй.... ты же никому типа плохого не делаешь. Снимай всякие моральные ограничения - пей, колись, совершай акты суицида... всёравно же войдёшь из чего вышел. Зачем в дальнейшем что-то стремиться достичь, если в этом нет никакого смысла?
    После смерти жизнь не кончается и всем кто вредил "океану" (то есть самому себе) становится очень плохо после смерти. То есть АД и РАЙ существуют. Возможно прежде чем слиться с океаном душа проходит процесс вот этого чистилища, и этот процесс может быть очень и очень неприятным, настолько, что муки невыносимые.

    Щас дам небольшое введение. В то, что экстрасенсорика существует, я поверил только лет в 18, когда был на приеме у экстрасенса с полным неверием в то что это реально.
    На его приеме произошло нечто не вписывающееся в мое мировоззрение - я ощутил как мир вокруг меня кардинально поменялся, я ощутил себя так, как не ощущал никогда в жизни - с полной ясностью в восприятии мира, с наполненостью энергией и силой. По сути экстрасенс зарядил меня энергией (временно), но этого было достаточно, чтобы мое мировоззрение поменялось раз и навсегда. Я понял что мир не только состоит из физической материи, а ещё из чего-то невидимого, энергетического. Я получил для этого 100% доказательство, опровергнуть которое невозможно.
    После этого я и сам стал интересоваться экстрасенсорикой, ясновидением, поиском смысла жизни, и открыл в себе некоторые способности в этом плане. У меня получается видеть энергетику людей, или определенного места. Для этого не нужно напрягаться, оно просто видно и всё.

    Так вот , я бывает из-за любопытства смотрю, что происходит после смерти с людьми, и вижу что их души реально продолжают жить, то есть жизнь после смерти - не выдумка. Хотя всё равно я не верю до конца даже в свои видения, такой вот я прагматичный, самокритичный человек. Люблю когда всё доказано на 100%, а не на 95%.
    Но СКОРЕЙ ВСЕГО это правда, так как я реально это вижу, а не пытаюсь увидеть то, во что хочу верить. Так как я легко могу поверить и в то, что жизни после смерти нет, так как не придерживаюсь никаких взглядов. Но видение показывает другое.

    В ответ на: Таким образом, предназначением любой живой души является карьерное продвижение вверх по лестнице
    Типичное представление о жизни современного карьерного человека. Другого потому что разум человека представить не может.
    Но не кажется ли вам что это иллюзия? Вот допустим дерево, оно тоже живое, но оно не думает ни о каком самосовершенствовании. Оно просто есть и всё. А потом его нет. И появляется новое дерево, ничуть не хуже и не лучше старого.
    Или птица. Она просто живёт ради выполнения биологического предназначения - добывать еду, затем прокормить, вырастить потомство. Вряд ли после смерти она мечтает стать более крупным и красивым видом птицы в следующей жизни. Потому что в птиц не вдолблено карьерное мировоззрение.

    Существует известная фраза, что "Время - иллюзия", на тонком плане "Все существует одновременно". Если задуматься в смысл этой фразы, то она подтверждает мою теорию. Поскольку время - иллюзия, не существует никакой последовательной цепи реинкарнаций. Для океана одновременно существуют миллиарды "реинкарнаций", то есть жизней разных его частей. Одна уходит, появляется другая, но друг с другом они никакой последовательностью не связаны.
    Да, свои прошлые жизни можно вспомнить. Но можно вспомнить значит очень много разных жизней, возможно даже живших в одно и тоже время. Теоретически, можно вспомнить все десятки миллиардов жизней.:улыб:

    Исправлено пользователем bertweg (18.07.10 10:23)

  • В ответ на: Щас дам небольшое введение
    Вы дали небольшое повествование о себе но никак не ответы на вопрос.

  • Перечитайте еще раз мое сообщение, я дал ответы на вопрос. (про рай и ад)

  • В ответ на: прежде чем слиться с океаном душа проходит процесс вот этого чистилища, и этот процесс может быть очень и очень неприятным, настолько, что муки невыносимые.
    Ага... значит таки не все возвращаются обратно в "массу" (Океан) А куда они деваются? Остаются в аду? Это какое отделное место существующее от Океана отдельно? Кузнечики с лягушками тоже проходят процедуру чистилища? Они же то же что и мы.... и бактерии птичьего гриппа наверно точно все в аду живут.
    Как вообще соотносятся рай и ад с океаном? Это получается что "масса" сама себя казнит, милут и возвращает в саму себя?

    Значит что мы имеем...
    1. Океан
    +
    2. Рай
    3.Ад
    с сегодняшнего дня.

  • ..Смысл..самое преземлённое- все ищут банального счастья..все как-бы чувствуют что ЭТО но толком обьяснить не могут....ищут чего-то..сами незнают чего хотят..но при этом знают как это называется..:хммм:
    ...хотят что-бы им было хорошо..наркотики..попробовали..типа да..круто..можно почувствовать себя богом..вооще кайф..Но -ломка..нет не то но уже поздно..потеряно здоровье..да и вообще уже ни чо не радует..типа -ошибка НЕ ТО..
    потом Деньги..Власть..любой ценой ..ведь жизнь коротка и надо успеть..при достижении результата эйфория на некоторое время..потом ..привыкаешь и не чувтвуешь радости..опять не то.. :зло:
    ...Так происходят события..так что-то случается..
    ...Ну лучшее что можеет найти человек это правильное понимания..самой СУТИ..тогда плохо уже точно не будет..
    ..Опять пример.. Так же это будет демонстрацией..нашего ЕДИНСТВА...что по сути.. мы как все.. :secret:

  • В ответ на: Ага... значит таки не все возвращаются обратно в "массу" (Океан) А куда они деваются? Остаются в аду? Это какое отделное место существующее от Океана отдельно? Кузнечики с лягушками тоже проходят процедуру чистилища? Они же то же что и мы.... и бактерии птичьего гриппа наверно точно все в аду живут.
    Как вообще соотносятся рай и ад с океаном? Это получается что "масса" сама себя казнит, милут и возвращает в саму себя?

    Значит что мы имеем...
    1. Океан
    +
    2. Рай
    3.Ад
    с сегодняшнего дня.
    Существует энергетический мир помимо физического, там и есть основа, откуда все происходит. Там и чувствуется единство океана.
    А в физическом мире все разделено на тела и сознания.

    По поводу ада. Человек сделавший плохо другому человеку, совершивший "грех", это тоже самое что одна рука человека из-за своей глупости сделала рану на другой своей руке. Но пока она живет в физическом мире она этого не понимает, так как думает что другая рука - это "другое", не имеющее к нему отношения.
    И только после смерти, попав в энергетический мир, в "океан", этому сознанию становится очевидно что сделав боль другому человеку, оно сделало боль себе. И оно после сммерти начинает чувствовать эту боль и переживать тоже что пережил этот человек, и даже в ещё больших размерах. Это и есть "ад" для тех кто совершал грехи при жизни.

  • В ответ на: Человек сделавший плохо другому человеку, совершивший "грех", это тоже самое что одна рука человека из-за своей глупости сделала рану на другой своей руке. Но пока она живет в физическом мире она этого не понимает
    Хорошо, предположим....
    Тогда кто задаёт критерии греховности? Что может считаться грехом а что нет? "Масса" это будет устанавливать сама себе и сама себя судуить и наказывать?
    "Вот за это я буду я буду страдать (накажу саму себя и пострадаю) жестоко а вот за это - не буду и буду блаженствовать?"
    Едины ли эти критерии греховных деяний? Убить человека, муравья и зайца - это грех равной степени?

    Свод этих законов правил и норм поведения "Океана" кто и как будет доводить до живых существ? Кто скажет дикому медведю что для того что бы спариться с медведицей ему совсем не обязательно нужно убивать её детёнышей. А если это можно медведю то почему этого нельзя будет человеку? По сути ведь они согласно вашей теории наполнены одним и тем же.

  • ..А дикий медведь уже наказан провидением...что оно заключило его в такую форму..у него совсем нет прав.. :зло:он даже не может зайти на форум и пожаловаться сообществу по этому поводу..

    ...Жалко Мишку.. :cray-1: :cray-1:

    Исправлено пользователем mistik (18.07.10 17:11)

  • Про зверей ситуация другая - для них грехов нет, так как у них отсутствует разум.
    Человек имеет разум, поэтому несёт ответственность за неправильное применение этого разума.
    Неправильное применение, это применение вызывающее вред "океану", то есть другим живым существам или даже просто природе. Этот вред и называется в религиях "грехом". Размер вреда определяет размер "греха". Любой вред в итоге возвращается, так как по сути он был сделан самому себе, всё ведь едино. Считай сам себя ударил к примеру по лицу, только по-началу из-за иллюзии разделенности физических тел, это не ощутил. Ощуаешь после смерти - там эта разделенность исчезает, и всё становится одним целым.
    Но высокочувствительные люди ощущает это и при жизни. К примеру я даже если подумаю про кого-то плохо, чувствую как мне сразу самому энергетически становится плохо. Поэтому сразу мысленно извиняюсь и мне становится легче. Многие это по-началу не ощущают, но от каждого "греха" их душа зачерняется, загрубевает, и потом всё это начинает чувствоваться.

  • В ответ на: но от каждого "греха" их душа зачерняется, загрубевает, и потом всё это начинает чувствоваться.
    Так кто же всё-таки установит и расскажет что есть грех а что грехом для Океана не является? Где и как определить эти нормы, грани , критерии? Если каждый будет сам для себя выбирать то вы можете легко представить что начнётся да?
    В других религиях посредниками Богов являются пророки, а тут кто зайиёт эту должность? Кто предупредит за какие дела душа будет чернеть а за какие белеть?

  • В ответ на: Так кто же всё-таки установит и расскажет что есть грех а что грехом для Океана не является? Где и как определить эти нормы, грани , критерии? Если каждый будет сам для себя выбирать то вы можете легко представить что начнётся да?
    В других религиях посредниками Богов являются пророки, а тут кто зайиёт эту должность? Кто предупредит за какие дела душа будет чернеть а за какие белеть?
    По моей теории всё есть единое целое, то есть все многочисленные "Я" в определенной точке сходятся в одно единственное "Я". Это единое "Я" религии называют богом.
    Это "Я" к каждому из нас имеет прямое отношение, так как мы и есть одно из проекций этого "Я" в физический мир.
    Как в религиях говорится "В каждом их нас есть бог". Также и тут - в каждом из нас есть это "Я". Так вот это "Я" и будет решать что есть грех, а что нет. Точнее мы сами будем себя наказывать или поощрять, так как мы и есть это "Я" (мы и есть часть бога).

  • ..Кесарево -кесарю..
    ...Религию никто не собирается отменять - пусть пока существует пока в ней есть потребность..
    ..А что хорошо что плохо каждый изначально чувтвует сам..что плохо ему..- то плохо и другим..и ещё есть понятие совести..если стало стыдно..значит ты поступил не правильно..сделал сам мебе больно..

    ..Да и вообще..ктот делает плохо другим..тот уже этим самым наказан..и уже страдает... :cray-1: :cray-1:

  • Хорошо сказал Мистик, мне понравилось.

    Есть еще такой взгляд на ответ почему все так и в чем суть, и как все понять и себя понять, и других:

    web-страница

    Хочешь дать совет? А знаешь ли ты, что его плоды достанутся и тебе?

  • Такие видео напоминают пропаганду сектантов.:улыб:

  • ...Да не ..я не нашёл ничего такого..
    ..Норм видео..в нем говорится о том что каждому воздаётся по его вере..Чудеса нас поддерживает.. :friends:
    ..Спасибо чудеса.. :agree:

  • ...Решил дополнить..:миг:

    ...Бог везде и в каждим из нас ..как вообще это возможно..вот моё имхо:

    ..Бог это наше непостижимое сознание, это точка восприятия мира, это абсолютный субьект в которую сходится вся информация-материя - которая есть абсолютный объукт восприятия..


    ....Бог непостижимый.. потому что за одно мгновение, одно единственное общее для всех "Я" покидает конкретное тело, чтобы успеть как бы, успеть побывать и ощутить себя всеми телами и переместиться, в седующее мгновение, обратно в это же тело, тем самым в каждом отдельном существе создаётся иллюзия постоянного прибывания "я" только в этом , конкретном теле...

    ..Тоесть, как бы моё Я из меня вышло..и побывало во всех телах, и вновь вернулось в меня, чтобы создать во мне иллюзию ЕГО постоянного присутствия во мне.. :безум: :безум: :безум:

    ..А иначе Бог - это непостижимая способность нашего единственного Я как бы быстро перемещаться между телами..а точнее находиться во всех них сразу и одновременно :безум:

    ...Вот это и есть, по моему мнению..единственно возможный ответ , на ТВОЙ ГЛАВНЫЙ ВОПРОС :-y..
    ..почему среди множества Я одно только МОЁ Я среди других- как бы не я :бебе:

  • mistik :
    Слишком спутанно и непонятно. Но хоть какая-то попытка ответить на этот вопрос, поэтому спасибо за попытку.

  • В ответ на: Такие видео напоминают пропаганду сектантов.:улыб:
    Интересное мнение:) Ну секта это же что-то непонятное вообще. Есть много определений. Но никто договориться не может, что это такое. В конечном счете секты - это альтернативы тем, кто вхож в политические круги правящих элит государства. По своему устройству и Христианство секта. Я знаю людей, которые бросали жилье и уходили в монастырь. Вообщем с сектами не так-то все просто.

    Я для себя определяю преступления и все остальное. Есть преступление - есть суд и МВД, ФСБ и все такое. А если нет преступления - это просто взгляды, группы, сообщества и т.д.

    Хочешь дать совет? А знаешь ли ты, что его плоды достанутся и тебе?

  • В ответ на: Чудеса нас поддерживает.. :friends:
    :agree:

    Конечно!

    Хочешь дать совет? А знаешь ли ты, что его плоды достанутся и тебе?

  • В ответ на: funtikof
    Никому ничего я не навязываю, у каждого своё мнение. А вот у вас похоже явно видится желание доказать всем почему-то что их взгляды на мир не верны, а ваш взгляд (точнее взгляд Кастанеды) единственно верный.
    ну вот стало проясняться )))
    Вам же в первом же ответе на вашу теорию написали, что понятие "Я" это практически всегда набор реакций на внешние раздражители или действия, направленные на получение удовольствия.

    Если вы не можете ответить себе об истинных причинах, побудивших вас создавать такие теории, то какой смысл обсуждать их?
    Какой смысл обсуждать продукт деятельности человека, если непонятно что в действительности движет этим человеком.

    А сейчас вы просто выстроили из притянутых за уши умозаключений некую ментальную конструкцию и решили в неё слепо верить. И в добавок интересуетесь, понравилась ли она народу и не найдётся ли кто вас похвалит за неё, а может даже и как вы поверит.

    Ну выстроили... ну и верьте ))
    Как говориться, хоть пользы от неё и нет, но и вреда конечно никакого.

    Хотя у вас уже почитатель появился. Правда для него очевидно только что форумы существуют и что на них надо что-то писать. А вопрос о движениях его души показался вызывающим.
    Ну не понял человек что значит выделить и локализовать то, что им движет в конкретный момент. Возможно позже поймёт

    ...уже было два срока полномочий подряд? "Два срока полномочий подряд, составляют конституционный предел, превышения которого Конст.РФ не допускает.(с)Определение КС РФ 134-о

  • В ответ на: Вам же в первом же ответе на вашу теорию написали, что понятие "Я" это практически всегда набор реакций на внешние раздражители или действия, направленные на получение удовольствия.
    Не нужно пытаться учить меня что такое понятие "Я". Ну да, набор реакций, ощущений, это входит в определение "Я". И что дальше ?
    Вы бы хоть по теме высказались.

    В ответ на: Если вы не можете ответить себе об истинных причинах, побудивших вас создавать такие теории, то какой смысл обсуждать их?
    Какой смысл обсуждать продукт деятельности человека, если непонятно что в действительности движет этим человеком.
    Странная логика. Смысл есть, не важен мотив, причины, важен предмет обсуждения.

    В ответ на: А сейчас вы просто выстроили из притянутых за уши умозаключений некую ментальную конструкцию и решили в неё слепо верить. И в добавок интересуетесь, понравилась ли она народу и не найдётся ли кто вас похвалит за неё, а может даже и как вы поверит.
    Ни во что я слепо не верю, это вы верите слепо в то что прочитали в "научно-фантастической" литературе (Кастанеда).
    А я лишь строю догадки основанные не на пустом месте, а на серьёзных размышлениях, и на попытках увидеть через ясновидение "как всё есть на самом деле".
    То есть я стараюсь как можно сильнее опираться на реальность, на факты. Реальность наводит на мысли именно о такой картине мира. Сложно по-другому всё объяснить.

  • В ответ на: Не нужно пытаться учить меня что такое понятие "Я". Ну да, набор реакций, ощущений, это входит в определение "Я". И что дальше ?
    ну если это у вас входит в определение "Я" то о каком океане из этих "Я" можно говорить? Океан реакций и ощущений что-ли? А после смерти или в других состояниях реакции и ощущения остаются? или пропадают и меняются?
    Дак из чего же состоит ваш океан?

    Выстроили песочный домик и психуете когда он сыплется от любого дуновения ))

    ...уже было два срока полномочий подряд? "Два срока полномочий подряд, составляют конституционный предел, превышения которого Конст.РФ не допускает.(с)Определение КС РФ 134-о

  • В ответ на: Выстроили песочный домик и психуете когда он сыплется от любого дуновения ))
    Что-то не видно, чтобы он рушился.:улыб:Ну а про "психуете" - это уже явные фантазии.

    В ответ на: ну если это у вас входит в определение "Я" то о каком океане из этих "Я" можно говорить? Океан реакций и ощущений что-ли?
    да.
    В ответ на: А после смерти или в других состояниях реакции и ощущения остаются? или пропадают и меняются?
    Меняются. Любое "Я" - иллюзорно.
    В ответ на: Дак из чего же состоит ваш океан?
    Из множества разных "Я", разных "точек", с которых идёт восприятие мира. И все эти "Я" в итоге сводятся к одному "Я", которое охватывает все миллиарды "Я" одновременно.

    Вот представим мы установили к примеру три видеокамеры в разные точки пространства, и информация с них у нас стекается в единый монитор.
    Каждая видеокамера - это определенная точка восприятия мира. Эти точки восприятия разные. (как разные люди, разные сознания, разные"Я")
    Но все их объединяет глобальная единая точка восприятия (монитор), куда стекается информация с трех камер, и где изображение со всех этих трех камер объединено в одно целое.
    Возле монитора как-бы сидит бог.
    А видеокамеры - инструменты в руках Бога, чтобы ему получать впечатления об окружающем мире с разных точек.
    Каждое "Я" находится внутри видеокамеры и ему кажется что оно индивидуально, уникально, особенно. Вобщем множество иллюзий.
    Но после смерти это "Я" по идее понимает кто оно на самом деле. Просто одна из миллиардов точек восприятия мира в руках бога. И чем больше таких "точек" тем лучше для бога воспринимать окружающий мир. Поэтому расширение численности населения очень важно.
    И кстати это всё перекликается с теорией Точки Сборки из Кастанеды. Точка сборки - как бы точка восприятия.

    Или аналогия с океаном. Есть единый океан, который запускает свою воду в разные формы, потому что без форм невозможно воспринимать мир. Каждой форме (каждому "Я") кажется что оно - это "Я", а всё окружающее - это "не Я". Но на самом деле это иллюзия, так как всё в одинаковой степени "Я", так как всё является одинаковой водой этого океана, одна вода ничем не отличается от другой (один человек не отличается от другого) с позиции океана.
    Когда например один человек смотрит на другого человека, это фактически означает что "океан смотрит на самого себя". Но временно океан разделен по разным телам, отсюда и кажется иллюзия разделенности.

    Исправлено пользователем bertweg (23.07.10 19:12)

  • В ответ на: Так вот это "Я" и будет решать что есть грех, а что нет.
    Чикатило так и подумап.

  • В ответ на:
    В ответ на: Так вот это "Я" и будет решать что есть грех, а что нет.
    Чикатило так и подумап.
    Блин, вы специально читаете как попало мои сообщения ?
    Я писал что высшее "Я" (единое для всех "Я", Бог) решает что есть грех, а что нет. Что Бог по вашему разрешил Чикатило совершать преступления ?

  • Ну не понял человек что значит выделить и локализовать то, что им движет в конкретный момент. Возможно позже поймёт

    ..Мной двигало намерение.. :secret:..
    ...Я специально сделал вид что не понял вопроса что бы ввести Вас в заблуждение и тем самым не потерять его силу.. :ха-ха!:

  • В ответ на: mistik :
    Слишком спутанно и непонятно. Но хоть какая-то попытка ответить на этот вопрос, поэтому спасибо за попытку.
    ..согласен в попытке объяснить необьяснимое я зашёл в такие дебри..что самому стало страшно..ведь в них без проводника легко потеряться , заблудиться..и не найти выхода обратно..Так что возможно для человеческого разума будет безопаснее знать только САМУ СУТЬ что и предлогают все религии..а если не хотите на этом останавливаться, то я бы мог привести другую более понятную и упрощённую аналогию..повести по другой тропинке..:бебе:

  • В ответ на:
    В ответ на: Выстроили песочный домик и психуете когда он сыплется от любого дуновения ))
    Что-то не видно, чтобы он рушился.:улыб:Ну а про "психуете" - это уже явные фантазии.

    В ответ на: ну если это у вас входит в определение "Я" то о каком океане из этих "Я" можно говорить? Океан реакций и ощущений что-ли?
    да.
    В ответ на: А после смерти или в других состояниях реакции и ощущения остаются? или пропадают и меняются?
    Меняются. Любое "Я" - иллюзорно.
    В ответ на: Дак из чего же состоит ваш океан?
    ...Истинное я не имеет свойств и качеств...а точнее обладает только лишь одним свойством..наблюдением..Я - это чистый наблюдатель в теле человека..чистый субьект..мысли же чувства..для него всего лишь материальные объекты восприятия..истинное я с ними не соприкасаеться и ими не затрагиваеться..одно Я ничем не может отличаться от другого Я :зло:

  • В ответ на: Блин, вы специально читаете как попало мои сообщения ?
    Я писал что высшее "Я" (единое для всех "Я", Бог) решает что есть грех, а что нет
    Я старательно читаю ваши сообщения и всего лишь потом выделяю ключевые моменты по которым и задаю вопросы. Вы сами можете видеть что при более детальном рассмотрении вашей тории она начинает всё больше походить на уже существующие....
    Сначала у вас был только "Океан", некая общая субстанция
    Далее стали появляться - Рай, Ад. и Грех как оценка действий разумных существ.
    Теперь появился Бог.

    В ответ на: Я писал что высшее "Я" (единое для всех "Я", Бог) решает что есть грех, а что нет.
    То есть Бог будет решать но он никогда и никому не скажет что можно делать а чего делать нельзя, дабы разумное существо не шло или не продолжало идти по пути греха?

  • Я специально не вводил понятие "бог" сначала, потому что многие не понимают что это такое и представляют бога как доброго старца сидящего на небесах.
    А на самом деле "бог"="океан". Вот и всё. То есть я под термином бог понимаю океан. То есть ВСЁ СУЩЕСТВУЮЩЕЕ. Или "бог" = "вселенная". Просто чтобы не смущать людей, я сначала использовал только слово "океан". Но потом как пошли вопросы пришлось перейти на более понятные народу термины.

  • ...Мне понравилось что Вы думаете самостоятельно..а не просто пересказываете эзотерическую летиратуру..
    ..Согласен с тем что всё едино и мы части целого..понравились выводы которые Вы из этого сделали..
    ...Понравились рассуждения о смерти..и реинкарнациях ..да и вообще глубоко капнули :respect:
    ..С остальным я не согласен..:хммм:

  • В ответ на: Просто чтобы не смущать людей, я сначала использовал только слово "океан"
    Пожалуй как раз в этом месте форума (Эзотерика) меньше всего находится смущающихся по этим вопросам, поэтому лучше сразу называть то что считаете нужным.
    Тогда если окинуть вашу версию общим взглядом, то на сегодняшний момент получается : Есть Бог, есть рай и ад, есть грех и наказание за него....
    Тогда чем ваша теория отличается от обычных религий? Единственное различие на данный момент я вижу только в одном - душа после смерти растворяется в общей массе в отличае от других религий где она сохраняет индивидуальность. Вот и всё.
    Или я не прав?

  • В ответ на: ...Мне понравилось что Вы думаете самостоятельно..а не просто пересказываете эзотерическую летиратуру..
    ..Согласен с тем что всё едино и мы части целого..понравились выводы которые Вы из этого сделали..
    ...Понравились рассуждения о смерти..и реинкарнациях ..да и вообще глубоко капнули :respect:
    ..С остальным я не согласен..:хммм:
    Интересно с чем именно вы не согласны ?

    В ответ на: Тогда чем ваша теория отличается от обычных религий? Единственное различие на данный момент я вижу только в одном - душа после смерти растворяется в общей массе в отличае от других религий где она сохраняет индивидуальность. Вот и всё.
    Или я не прав?
    А я во первых и не утверждаю что религии не правы. Религии правы, все по своему, так как в целом дают человеку верные правила поведения в этом мире, при которых он будет жить в согласии со вселенной (с богом) : творить добро, любить людей, избавиться от гордыни и т.д.

    Во вторых существенное отличие от многих религий этой теории в том, что не существует персонифицированного образа бога. Бог - это всё вокруг, вся вселенная. А вся живая и неживая материя - это части бога, его "внутренности". В этом плане моя теория чем-то близка даже к материализму - она опирается на то, что реально существует, на материальный мир. А не на то, что возможно где-то существует, неизвестно где. (хотя то что существует энергетический тонкий мир я тоже уверен на 100% так как взаимодействовал с ним) Дополнение про рай и ад - это только моё дополнение, можно сказать ПРЕДПОЛОЖЕНИЕ, уже не относящиеся к первоначальному виду теории.
    В первоначальном виде в теории не существует ничего того, что можно опровергнуть, ничего мистического и антинаучного.
    Даже физики многие понимают что вселенная - разумна, все в ней подчинено порядку и логике. Вот теории разумной вселенной по сути я и придерживаюсь. И по сути я описал элементарную не вызывающую сомнений вещь. Человек (и любое живое сусщество) - это часть вселенной. То есть вселенная, скажем так, создаёт сама живых существ внутри себя, то есть сама вселенная и является этими существами одновременно и каждым им по отдельности.
    Всё основано на чистой логике. Вопрос - веры или не веры в эту теорию не должен стоять. Стоять может вопрос - кто-то понял или не понял то что я пытался объяснить.

    Исправлено пользователем bertweg (24.07.10 19:12)

  • я вот сёдня ходил на встречу однокласников - мы раз в 10 лет собираемся, и после того, как я отнёс квас и колбасу с пирожками однокласнику в кпз, я немножко подрался (а потом совсем подружился) с прохожими парнями.... я подозреваю, что мне сломали нос. ХЗ.. завтра жена будет выяснять, но....

    Вы не могли бы на это время подменить меня и сами попробовать разгромить свою теорию?
    Т.е. вы реально выступаете на моей стороне и пытаетесь найти слабые стороны в своей теории. Ок?
    Вы способны разгромить свою теорию? ))

    ...уже было два срока полномочий подряд? "Два срока полномочий подряд, составляют конституционный предел, превышения которого Конст.РФ не допускает.(с)Определение КС РФ 134-о

  • funtikof :
    Вы проявляете агрессивность не только на форуме значит, но и в жизни, влезая в драку. Удачного выздоровления!

  • ..В чем не согласен.. :umnik:
    ...1. Я не отрицаю существования энергетической вселенной и возможно энергетический ад и рай существуют...но мне не нравится это предположение..в этом нет логики :зло:

    ..Если человек грешил при жизни, тот же Чекатило например..то какой ему смысл после смерти страдать в аду если все равно он уже пакойник и никому ничего плохого сделать не сможет?? Ну а если даже будет страдать ..то зачем..если всеравно после этого сольётся с океаном и память об этом ..полученный им урок уйдёт в небытиё... :eek:

    2. Не согласен что Я может быть разным..Это по ходу опять диверсант Фунтиков пытался сбить вас с толку когда спрашивал ..во сне вы одно..в алк.опьянение другое..на лсд третье..так где же ваше настоящее я.. :ха-ха!:
    Я не может быть разным..оно не принимает на себя качество объекта в котором находится..это чистый субъект восприятие..ЭТО НЕЧТО что заставляет ощущать себя в конкретном теле...а мысли чувства этого тела для него лишь материально-энергетические объекты восприятия..

    ..Например если ваше Я вынуть из вашего тела и на 5 минут переместить в другое - Вы этого даже не почувствуете..так как в этом теле не будет информации а вашем прошлом теле..из котого вас вынули..а будет только информация о новом включая всю его память..аналогично будет если вас переместить в тело животного..и т.д. Это понятно..?

    Я это чистый нематериальный субьект..- это непозноваемое нечто..и оно одно на всех.. :безум: :безум: Поэтому то сделать другому человеку больно..это сделать больно самому себе в буквальном смысле..И не нужно никакого ада и рая..не надо никого наказывать - делающий плохо другим людям уже наказан тем самым.. :зло:
    ..А в отношении Чекатило..так он к тому же и недружил с головой..да и не возможно быть счастливым при этом..да и таких единицы .. так что особо по этому вопросыу напрягаться и не стоит:миг:

    ..3 По поводу Общего для всех ЕДИНОГО И ВЫСШЕГО Я, этого оператора который седит за манеторами к которам подключены камеры наблюдение..зачем ОНО нужно.. :eek: тоже непонятно..а с остальным согласен..:бебе:

  • В ответ на: funtikof :
    Вы проявляете агрессивность не только на форуме значит, но и в жизни, влезая в драку. Удачного выздоровления!
    Да, я агрессивен. Но, мне люди с этого сайта помогли понять, что я не один во вселенной и я не центр вселенной и что нужно учитывать чужие мнения)))
    До общения с людьми с этого сайта я только теоритически рассматривал такую возможность)))

    Но вы (почему-то всегда) игнорируете главный вопрос проста ))
    bertweg, пожалуйста, напишите мне какие лично вы видите слабые стороны своей теории. (Я то вам уже такое подготовил, что вам должно понравится(точнее не понравиться))

    И если сможете, ответьте пока ещё на один вопрос:
    что вам с того, что у вас появилась эта теория. Какая конкретно выгода или польза может быть у вас с того, что у вас есть эта теория? Для чего нужна ваша теория? (я в самом широком смысле спрашиваю)

    ...уже было два срока полномочий подряд? "Два срока полномочий подряд, составляют конституционный предел, превышения которого Конст.РФ не допускает.(с)Определение КС РФ 134-о

  • Для чего нужно - разобраться в том мире в котором я нахожусь. Это знание даёт правильное отношение ко всему вокруг, более осмысленное существование.
    Допустим раньше не зная сути мироздания я был обычным потребителем-эгоистом. Даже находясь на природе находился в панцире цивилизации, закрытый от реального мира.
    Теперь я вижу в каждом живом существе тоже самое "Я", которое есть и во мне. Понимаю что всё едино, понимаю что такое жизнь, и что индивидуальность это иллюзия. Поэтому я стал относиться ко всем живым существам по-другому. Раньше не понимал "кто они такие", считал их чем-то отдельным от себя, поэтому не видел необходимости обращать особое внимание на их существование. Теперь понимаю, теперь мне интересна жизнь и людей, и животных, и птиц, и даже насекомых.
    Насчет слабых сторон в этой теории - их нет. Так как, повторюсь, теория состоит из очевидных фактов, а значит это как-бы не теория, а объединение воедино фактов о вселенной.

    mistik :
    Мысли интересные , мне ещё надо их осмыслить.:улыб:

    Исправлено пользователем bertweg (25.07.10 12:06)

  • ..Было бы неплохо если бы как можно больше людей это понимало.. :flowers:

    ...От чего у нас бывает плохое настроение..дипрессии и т.д. от того что мы плохо делаем сами себе делая гадости другим но мы этого не знаем..от того и делаем.. :cray-1:
    ..по чему в школах не преподают уроки нравственности..не учат быть счастливыми..почему бы в людях не культивировать ЭТО ..что мы сейчас обсуждаем..В детском саду можно детям объяснять что сорвал листочек ему больно..это же ты и есть..В школах можно ввести предмет мироведение где ЭТО все объяснялась..почему есть предмет физической культуры но нет предмета духовной культуры.. :зло:
    ..Всего небольшие изменения в реформе образования и возможно мир изменился бы к лучшему..:бебе:

  • В ответ на: Для чего нужно - разобраться в том мире в котором я нахожусь. Это знание даёт правильное отношение ко всему вокруг, более осмысленное существование.
    ... теперь я вижу в каждом живом существе тоже самое "Я", которое есть и во мне.
    ну тогда (с учётом того, то вы "Я" так и не стали отделять от рефлексии) вы агрессивен потому что не знали как победить существ, напавших на вас и просто их сожрали. Вы испытываете комплекс обязанности из-за того, что в вашей башке что-то изменил юный сайентолог и сел после этого на 17 лет.
    Вы умиляетесь над стрижкой главного героя фильмов "такси" т.к. его боковые обесцвечивания волос слабо напоминают шрам на вашем виске от ( хз, от чего, озвучивать это не стоит даже самым близким т.к. сумашедшим посчитают и непонятно, толи это воспоминания, то ли последствия травмы)) )

    Я к тому веду, что у вас необычайно эгоцентричное мышление. Если бы мы лично с вами встретелись, то вы однозначно бы попали под влияние моих рассказов, моих теорий и вообще вы бы вошли в канву моей жизни.

    Но, если бы и не вошли или наоборот - я в вашу, вы всё равно должны были бы понять то, что рефлексия это фактически ваша и моя и любого другого чела жизнь.

    Всё, что с вами происходит это ваша и только ваша жизнь. Что происходит со мной это только моя жизнь.


    Ладно, я прекрасно понимаю, о чём вы говорите, когда говорите о некоем, кто осознаёт себя рождая или воплощая в тела. Не обижайтесь, но такая штука описана практически во всех учениях. НО...!

    Вы говорите, что у вас иногда проявляется "ясноосознание". Ок. Я не прошу вас взглянуть на себя (и вашу теорию) "ясноосознательным взглядом".
    Остановите непредвзятый взгляд на других.
    Например, вам пишет ответы некто mistik. И он постоянно вставляет многоточия в предложениях. Совершенно очевидно, что Мистик знает правила русского языка в части использования многоточий. Но он всё равно их вставляет по 10 штук в одно предложение.
    Можете сказать почему он это делает? Знаете почему он это желает? Чувствуете его?

    А теперь о мироздании: Вы чувствуете того, кто воплощается во всех также как Мистика чувствуете?
    Что-то смутные сомнения одолевают меня )))

    Вы написали, что некто воплощается в телах.
    Лично я считаю, что так оно и есть, но как я(или вы) могу подтвердить это???
    Да ни как! И тогда мне остаётся только одно - выявить, что мне (и вам) даёт следование этой теории.
    Просто сравните ваши ощущения когда вы хлеб в магазине покупаете и о вашей теории говорите.
    Неужели у вас внутри ничего не меняется??? Конечно меняется.

    Вот щас на эту фразу не обижайтесь!: вы занимаетесь ментальным ананизмом. Вы стимулируете свою умственную деятельность в плане поддержки вашей теории и испытываете от этого некое удовольствие.
    ( или я не прав и вы через силу на сайте пишите?)) )

    ===
    ладно, я щас бухаю - ну в смысле дезинфецирую раны изнутири, так что не серчайте ))))))

    ...уже было два срока полномочий подряд? "Два срока полномочий подряд, составляют конституционный предел, превышения которого Конст.РФ не допускает.(с)Определение КС РФ 134-о

  • ..Можно бухать можно заниматься онанизмом..человек обсолютно свободен..но..

    ..

  • Мне и самому уже надоело обмусоливать эту теорию. Чем больше слов, тем меньше реальности за ними стоит. Я по сути пытался описать словами то, что понимает без слов в некоторые моменты своей жизни любой человек. Вобщем кто понял , что я пытался сказать тот понял, кто нет, тот нет.
    Дейтсивтельно это всё очвидные вещи как вы сами сказали, описанные во всех учениях. Но описаны как-то непонятно, а тут я просто пытался перевести не понятный язык, через аналогии.
    А вот про понятие "Я" и "не Я" - мало где описано. Так что тут есть поле для размышлений. В моей теории хоть какие-то ответы на эти вопросы даются. Вот ответьте сами на вопросы:
    - что такое "Я" и "не Я" ? Почему мир разделен на много миллиардов "Я", и каждому дано только одно "Я" ? А для чего существауют остальные ? Кто ими управляет ?
    Пытаясь в это всё вдуматься, приходишь именно к моей модели мира. Что есть только одно "Я", которое разделилось на много миллиардов, а ощущение индивидуальности каждого "Я" это иллюзия.

    Исправлено пользователем bertweg (25.07.10 18:32)

  • .я уже ответил.. :зло:
    ...Решил дополнить..

    ...Бог везде и в каждим из нас ..как вообще это возможно..вот моё имхо:

    ..Бог это наше непостижимое сознание, это точка восприятия мира, это абсолютный субьект в которую сходится вся информация-материя - которая есть абсолютный объукт восприятия..


    ....Бог непостижимый.. потому что за одно мгновение, одно единственное общее для всех "Я" покидает конкретное тело, чтобы успеть как бы, успеть побывать и ощутить себя всеми телами и переместиться, в седующее мгновение, обратно в это же тело, тем самым в каждом отдельном существе создаётся иллюзия постоянного прибывания "я" только в этом , конкретном теле...

    ..Тоесть, как бы моё Я из меня вышло..и побывало во всех телах, и вновь вернулось в меня, чтобы создать во мне иллюзию ЕГО постоянного присутствия во мне..

    ..А иначе Бог - это непостижимая способность нашего единственного Я как бы быстро перемещаться между телами..а точнее находиться во всех них сразу и одновременно

    ...Вот это и есть, по моему мнению..единственно возможный ответ , на ТВОЙ ГЛАВНЫЙ ВОПРОС :-y..
    ..почему среди множества Я одно только МОЁ Я среди других- как бы не я

    Пожаловаться


    bertweg
    activist
    Сообщений: 156





    Re: Суть мироздания


    ..я могу привести и другие аналогии..задавайти конкретные вопросы..:бебе:

  • mistik :
    Действительно в твоих сообщениях описано то, как примерно и устроено все на самом деле. Но не в буквальном смысле общее "Я" как-то за мгновение перемещается между всеми телами. Все это существует одновременно и не нужно никому перемещаться. Так как например человек погрузив руку в воду ощущает одновременно всей поверхностью кожи руки соприкосновение с водой. Также и тут общее "Я" просто существует одновременно во всех "Я".
    Кстати, смотрел недавно передачу, в которой выступал рок-певец группы Пилот Илья Черт. Ему тоже когда-то открылось ЗНАНИЕ, он как-бы понял как всё устроено в этом мире и делится этими духовными знаниями с людьми, проводя периодически лекции.
    Так вот в той передаче он посоветовал такое упражнение. С утра встать и представлять что все вокруг люди это вы сами. То есть везде вокруг "Я". И постараться сохранять такое мироощущение в течение всего дня. Он, уверял, что если постоянно устраивать себе такую "шизу", то через некоторое время вы почувствуете такой эффект, который может изменить сознание вобще кардинально.
    Значит что-то в этом есть действительно , многие духовные люди понимают единство всех "Я".
    mistik :
    Ты, как, носитель этой теории, как понимающий суть человек, можешь и вместо меня теперь отвечать на их вопросы. Передаю тебе это право. А то мне уже немного надоело...

  • ..да и мне спать уже пора спокойной ночи..:бебе:

  • Еще вспомнил случай.
    Когда я ел псилоцибиновые грибы там уже в конце трипа ощутил следующее. Смотрел на улицу видел людей и мне казалось что они - это и есть я. Везде вокруг "Я". Там Я и там я, и там тоже я. Всюду "Я". Вот такой глюк был, а может не глюк а правда... (в то время о такой теории вобще не знал) Может сознание поднялось на тот уровень откуда было видно, что всё едино.
    Ясное дело что это не единственный эффект от грибов. Осознаешь там ТАКОЕ что описать словами очень сложно. Осознаешь полную иллюзорность своей личности, становишься НИКЕМ и ВСЕМ одновременно.
    Да, и почитайте описание людей принимавших ЛСД, многие описывают как они полностью ассоциировали себя или совсем с другим сознанием, или даже с неживым предметом при этом полностью забывая о том кто они есть.
    p.s. принимал грибы и др.психоделики давно, года 4 назад, сейчас познаю мир только на трезвую голову.:улыб:

    Исправлено пользователем bertweg (25.07.10 20:37)

  • Автор топа,если сможешь прочти эти книги:А.Безант "Древняя мудрость" теософская картина мира +А.Клизовский "Основы миропонимания новой эпохи".

  • А какова цель моря ? Зачем оно само себя материализует ? Зачем наделяет свои части индивидуальностью ?

    No brain - no pain !

  • Ещё осознал вот что:
    Каждое живое существо это один из "рецепторов" бога для восприятия им мира. Чтобы полноценно воспринимать мир нужно множество рецепторов, поэтому бог задал программу размножения и увеличения численности населения существ (то есть своих рецепторов).
    То есть получается, что все живые существа это рецепторы бога, всё ими воспринимаемое стекается в один и тот же источник, в "мозг бога". Для бога нет разницы между одним и другим рецептором, все они одинаково важны. Но каждый рецептор ощущает иллюзию своей индивидуальности. По идее, после смерти одного рецептора для бога ничего не меняется, так как он воспринимает мир через множество других. И при этом тот кто являлся этим рецептором - не умирает, не пропадает. Поскольку он ошибочно думал что он это рецептор, имеющий ограниченный срок жизни, а на самом деле он - это бог воспринимающий мир через это рецептор. Рецептор умирает, бог остаётся. При этом не нужны реинкарнации - рецептор мертв, его уже не реинкарнируешь. Просто бог создает постоянно новые рецепторы, но они напрямую никак не связаны со старыми.
    Вот мне кажется так всё и устроено. Это очень сложно осознать, понять. Для понимания нужно уйти от обычной человеческой логики, и переключиться на глобальную, вселенскую логику.

    Ну а в чем смысл этого "моря" - в том чтобы постоянно существовать, осознавать, воспринимать вселенную миллиардами своих рецепторов. Жизнь - это удивительное чудо, и ради этого чуда всё и существует. Не было бы жизни - смысла существования вселенной бы не было.

  • В ответ на: Да, и почитайте описание людей принимавших ЛСД,
    ...ЛСД конечно сильное средство..оно много чего открывает..Но не стоит забывать, что
    ..Капля лизергина откроет лошади путь в Матрицу а для хомячка закроет дверь в реальный мир... :cray-1:..
    ..Да и запрещено употребление .. вроде как...:хммм:..Но можно и на трезвую голову..Когда видете перед собой человека..просто проходите мимо прохожего просто говорите сами себе.."Это я иду" ...и вот это - тоже Я ..эффект должен быть..Попробуйте.. :secret:

    ..Это совсем не сложно..это будет лучшая молитва и практика..:yes.gif:

  • ...Он уже ответил.. :зло:
    ..Чтобы БЫТЬ...БЫТИЁ..:бебе:

  • В ответ на: А какова цель моря ? Зачем оно само себя материализует ? Зачем наделяет свои части индивидуальностью ?
    блин снимитке кепон наконец нет в этом цели. Не в море, не в заднице. Есть только принцип, закон. Нет цели. Есть закон. И все живет по нему. Очень хочется верить, что дойдет, а то вопросы блин пугают. Ведь умный же человек

    Хочешь дать совет? А знаешь ли ты, что его плоды достанутся и тебе?

  • В ответ на: Еще вспомнил случай.
    Когда я ел псилоцибиновые грибы там уже в конце трипа ощутил следующее....
    вот!!! видите, что получается, вы поели грибов, у вас возникло ПОНИМАНИЕ и вы с головой окунаетесь в новую вашу веру.
    Ну а поешьте других грибов или покрасьте пол в закрытом помещении - у вас совсем другие иллюзии возникнут. И какие же из них правильнее?

    В данный момент по каким то причинам ваше понимание сдвинулось в сторону "общего Я". Совершенно очевидно, что вам это состояние нравится самому. И нравится на столько, что решили с другими поделиться.
    Ну а если критически подойти? Выпейте иного йаду и ваше ПОНИМАНИЕ станет совсем иным. Что же тогда делать с предыдущей теорией?

    Если говорить образами, то вы сейчас одели фиолетовые очки и всех пытаетесь убедить в том, что мир фиолетовый. А если вам подарят оранжевые, то вы нас будете убеждать что мир оранжевый? ))

    В ответ на: ответьте сами на вопросы:
    - что такое "Я" и "не Я" ? Почему мир разделен на много миллиардов "Я"
    может мир разделён на много миллиардов "не Я"? Можете ли вы(примерно) сказать почему человек себя ведёт так а не иначе? Посмотрите на человека и попытайтесь понять отчего он такой, что привело его к этому? Что его сделало именно таким а не другим? Если захотите - вам удастся. Один злой - а почему он злой. Другой добро творит - а почему он добро творит?

    Если вы эти проявления называете "Я", то не знаю что даже и сказать. А если не эти, то можете ли хоть один пример привести проявления действительно "Я" человека?


    Ещё момент.
    Вас не смущает, что вы абсолютно уверенно говорите о вещах, о которых по определению не можете знать наверняка? Я о сути мироздания и т.п.
    Сейчас вам кажется что мир устроен так, а не иначе и вы настаиваете на этом. Но - уверен - лет через 10 (или после грибов другого вида) вы другое УВИДИТЕ.
    И как тогда быть с вашим нынешним знанием?

    Может прям сейчас амбициозные заявления о мироустройстве заменить на что-нибудь типа:
    "- ребяты, если поедите грибов такого-то вида, то вам скорее всего покажется, что мир един. Через неделю выложу описание каким мне увиделся мир под грибами другого вида. Ваш bertweg".

    или

    "- грибов не ел, но много думал. Доказать не могу. Вступайте кто хочет в мой кружок "Мир Един!" - будем вместе думать, что мир един!"

    ...уже было два срока полномочий подряд? "Два срока полномочий подряд, составляют конституционный предел, превышения которого Конст.РФ не допускает.(с)Определение КС РФ 134-о

  • ...Если вы эти проявления называете "Я", то не знаю что даже и сказать. А если не эти, то можете ли хоть один пример привести проявления действительно "Я" человека?

    .. То что с вами происходит в данный момент ..это не есть проявление вашего Я - это всего лишь, как было правильно вами определено - рефлексия вашего тела, иными словами ментальный ананизм..
    ..Истинное Я это чистый НАБЛЮДАТЕЛЬ ...ОНО постоянно и неизменно и одинаково для всех..одно на всех..Обкуренным или каким другим образом угашенным может быть только тело..- обьект наблюдения..НО НЕ НАБЛЮДАТЕЛЬ..
    ...Чо непонятного :dnknow: Или понятно... а просто сложно остановится............................:смущ:

  • В ответ на: ...Если вы эти проявления называете "Я", то не знаю что даже и сказать. А если не эти, то можете ли хоть один пример привести проявления действительно "Я" человека?

    .. То что с вами происходит в данный момент ..это не есть проявление вашего Я - это всего лишь, как было правильно вами определено - рефлексия вашего тела, иными словами ментальный ананизм..
    ..Истинное Я это чистый НАБЛЮДАТЕЛЬ ...ОНО постоянно и неизменно и одинаково для всех..одно на всех..Обкуренным или каким другим образом угашенным может быть только тело..- обьект наблюдения..НО НЕ НАБЛЮДАТЕЛЬ..
    ...Чо непонятного :dnknow: Или понятно... а просто сложно остановится............................:смущ:
    если бы истинное я было чистым наблюдателем, то оно бы никогда никуда не вмешалось ни изначально ни позже.
    Я так же как и вы говорю голословно и не могу ничем подтвердить свои слова, но всё-таки предлагаю вам поставить себя на место чистого Я.
    Быть одиноким(единым) бессмертным неисчисляемое время "в нигде", но, при этом всё-таки себя осознавать.
    А когда(не знаю как) представилась возможность поучавствовать хоть в чём-то, хотел бы я посмотреть захотите ли вы эти события воспринимать как непосредственный участник или как сторонний наблюдатель.

    Кстати, если если вас прельщает позиция чистого "наблюдателя", значит у вас какие-то комплексы и проблемы в коммуникациях. У меня в 17 лет такие же были. Я тоже тогда сел писать книгу под названием "Сторонний Наблюдатель" о Некоем, кто вообще вне всего и только наблюдает))) Не вру!!!

    я только не понял фразы про "сложно остановится..."
    вы считаете, что я куда-то несусь в страстном желании вас в чём-то переубедить? Поверьте мне на слово, вы мне не интересны. Хотя вру, мне понравилась ваша теория про бога, который переключается по своим воплощениям, чтобы воспринимать через них.

    Насколько я читал так работали все одноядерные процессоры Интел - загружали кусочек программы, выполняли его, выгружали в память, загружали следующий и т.д. А, учитывая, что вы компьютерщик,
    видимо это и называется широта мышления )))

    Интересно было бы услышать вашу теорию мира если бы вы работали ассенизатором.

    ...уже было два срока полномочий подряд? "Два срока полномочий подряд, составляют конституционный предел, превышения которого Конст.РФ не допускает.(с)Определение КС РФ 134-о

  • В ответ на: ..Чтобы БЫТЬ...БЫТИЁ.. :бебе:
    А зачем ему БЫТЬ именно индивидуализируясь ? Ну было бы "море" и всё. Какая разница в какой форме ему быть ? Оно же есть уже.

    No brain - no pain !

  • В ответ на: блин снимитке кепон наконец нет в этом цели.
    А Вы откуда знаете, что цели нет ? Поди мир познали ?:улыб:

    No brain - no pain !

  • funtikof :
    Вы просто демагогию разводите.
    Я под понятием "Я" подразумеваю просто любое живое существо, которое существует и которое про себя думает "Я". Или не думает, неважно, например насекомые вряд ли думают, но тем не менее каждое представляет собой уникальную единицу, "Я".

    Да, это просто теория, которая как мне кажется ближе всего к правде, поскольку по-другому было бы не логично.

  • В ответ на: funtikof :
    Вы просто демагогию разводите.
    Я под понятием "Я" подразумеваю просто любое живое существо, которое существует и которое про себя думает "Я". Или не думает, неважно, например насекомые вряд ли думают, но тем не менее каждое представляет собой уникальную единицу, "Я".
    ясно, насекомое так насекомое. Я ж вас прям в первом посте это просил уточнить. Просто я под понятием "Я" подразумеваю другое. Как грица не договорились в терминах )))

    В ответ на: Да, это просто теория, которая как мне кажется ближе всего к правде, поскольку по-другому было бы не логично.
    удивительно такое (про логику) слышать от человека, употреблявшего грибы ))) Не сердитесь, удачи вам!

    и ещё... зря вы не направляете свой "аппарат понимания" на людей и на себя (а может это и к лучшему! ))) )

    ...уже было два срока полномочий подряд? "Два срока полномочий подряд, составляют конституционный предел, превышения которого Конст.РФ не допускает.(с)Определение КС РФ 134-о

  • В ответ на: А Вы откуда знаете, что цели нет ? Поди мир познали ?:улыб:
    Связи вопроса не понял, но это и не важно. Если считаете, что есть так тому и быть

    Хочешь дать совет? А знаешь ли ты, что его плоды достанутся и тебе?

  • Я вот тоже не понял про кепку.

    Вот вы утверждаете что нет цели. А откуда вы это знаете ? С чего вы взяли, что вам может быть доступно знание о том, что нет цели у жизни ? Может быть она просто вам не доступна ?

    No brain - no pain !

  • В ответ на: Может быть она просто вам не доступна ?
    Почему вы меня об этом спрашиваете? Вы всех спрашиваете почему вы писиете, почему смотрите на свезды, почему носите кепки? Чем вызван ваш интерес. Не верите не читайте и всё. Что вы хотите книжку в придачу? Я за вас думать не хочу и могу

    Хочешь дать совет? А знаешь ли ты, что его плоды достанутся и тебе?

  • ....удивительно такое (про логику) слышать от человека, употреблявшего грибы ))) Не сердитесь, удачи вам!


    ..А разве не в курсе что помимо логического способа познания окружающего мира..существует и чувственный..при помощи различный методик прямого видения..видение в состоянии транса..или в каком другом изменнённом состоянии сознания..
    ..Вот он и говорил что пробовал грибы, что бы указать на то, что он использовал не только логический способ познания......

    ..Опять Вы ничего не понимаете..:хммм:Или просто делаете вид что не понимаете..вводите нас в заблуждение..Вам очень нравится это делать да..?? :dnknow:

    Исправлено пользователем mistik (29.07.10 15:02)

  • ...если бы истинное я было чистым наблюдателем, то оно бы никогда никуда не вмешалось ни изначально ни позже.

    ...но так оно и не вмешивается ..а просто наблюдает.. :зло:
    ...Мысли, чувства устремления и желания человека ..а так же его воля и намерение не имеют никакого отношения к НАБЛЮДАТЕЛЮ...Что не делает человека в котором находиться наблюдатель..пассивным созерцателем..на тонком плане у этого тела присутствует воля..делая это го человека абсолютно свободным..

    ..Все Это касательно НАБЛЮДАТЕЛЯ конечно же может быть неправильно понято..что типа все происходит само собой ничё изменить нельзя ..фатализм и т.д... :cray-1: :cray-1:
    ..А если это понято не достаточно глубоко ..то на это есть сторонние философии..которые сразу же завладевают человеком..дзен либо как в вашем случае..Творчество Кастанеда..:хммм:

  • В ответ на: ===....удивительно такое (про логику) слышать от человека, употреблявшего грибы ===
    ..А разве не в курсе что помимо логического способа познания окружающего мира..существует и чувственный..при помощи различный методик прямого видения..
    Мистик, в этой моей фразе как раз и заключено удивление от того, что bertweg с одной стороны честно признался, что часть понимания своей теории приобрёл через вИдение, но, с другой стороны убеждает, что это логично.
    Меня удивило, что он назвал логичным то, что воспринял вопреки логики.

    Ладно, Мистик, тема закрыта. bertweg её закрыл, но всё равно мой респект ему. Хороший человек, ищущий. Если ищет, по любому найдёт! )))
    ----

    мня щас другое захватило, тут один непонятный чел, современник Блаватской, наехал на кепку Максимочки. Вот интересно куда они вырулят ))))

    ...уже было два срока полномочий подряд? "Два срока полномочий подряд, составляют конституционный предел, превышения которого Конст.РФ не допускает.(с)Определение КС РФ 134-о

  • ..Современник Блавадской..чо так теперь и будете его называть..это вас не характеризует случшей стороны ..но был у него ляп..но и чо..у кого не бывает.. :зло:
    ..Такой же ищущей ..как и все ..и правильно он сказал..что нет цели ..есть закон..я лично его понял.. :respect: ...
    ..А bertweg роде как не закрывал темы..это Вы опять непоняли..:хммм:
    ....Мы продолжаем обсуждение.. :secret:

  • В ответ на: ...Мысли, чувства устремления и желания человека ..а так же его воля и намерение не имеют никакого отношения к НАБЛЮДАТЕЛЮ
    Мистик, я понимаю, что вы верите в то, что пишите, но скажите откуда или как вы получили эту инфу, чтобы и я
    поверил, например, что воля никакого отношения к НАБЛЮДАТЕЛЮ не имеет?

    В ответ на: ...Что не делает человека в котором находиться наблюдатель..пассивным созерцателем..на тонком плане у этого тела присутствует воля..делая это го человека абсолютно свободным..
    видите как непонятно у вас получается. Оказывается человек со своей воле одно, а наблюдатель другое.
    А что тогда есть воля человека? Если человек по сути своей не наблюдатель в доспехах из мяса и набора рефлексий, то что он такое? Что-то иное?

    Вы же программист? Значит понимаете, что можно написать программу, в которой объекты будут совершенно точно имитируя поведения живых существ существовать.
    Но когда вы напишите такую программу, программу, которая по сути есть целый мир где кусочки программы рождаются, стараются жить ради не ими поставленной цели, умирают, иногда действуют спонтанно т.к. -понятное дело- вы введёте в систему элемент случайности, вы поймёте, что всё это не живое.

    И у вас возникнет логичный вопрос, а где взять тот элемент, который оживляет неживое? Что это такое? Что вообще есть "жизнь" ведь в вас то она есть и вы живой.
    Вы скажите, что это и есть тот самый наблюдатель! ))
    ну вам виднее!

    В ответ на: ..А если это понято не достаточно глубоко ..то на это есть сторонние философии..которые сразу же завладевают человеком..дзен либо как в вашем случае..Творчество Кастанеда..:хммм:
    странно, что меня ассоциируют с творчеством Кастанеды )))
    Лично для меня Кастанеда просто набор очень интересных историй. Это не фитиш, не идол для поклонения - просто набор историй. Также как Хаббард, например.

    Но давайте взглянем на ситуацию не предвзято:
    сейчас в соседней ветке Виктор обсуждает фильм о снах. Не надо быть гением, чтобы понять откуда авторы фильма слизали понятия первого второго и т.д. сна и откуда возникла сама идея управления сном.

    Уверен, вы смотрели фильм "Матрица". Рассказать где и когда впервые было озвучено, что люди не цари природы, а просто "батарейки" для других существ?

    Ну то, что режисёр фильмов "кошмар на улице вязов" был личным секретарём Кастанеды, вообще не интересно т.к. фильмы так себе.

    Но, я вас уверяю, обязательно появится ещё один фильм, где герой - хороший американский парень - будет скрываться от вездесущего КГБ в мире, который он создал сам, в отдельной реальности, которую он построил в своём воображении и в которую он может физически перемещаться (с красивой подругой ессесно! )))).

    Странное у вас отношение к Кастанеде. Он же сказал, что ничего не придумывал, а просто писал работу, чтобы получить место на кафедре УКЛА, и в этой работе просто озвучил то, чем занимались другие люди уже многие тысячи лет.
    Кстати, сравните это с другими "учителями", которых торкнуло и они начали вещать )))

    Ещё раз говорю, Кастанеду я цитирую потому, что у него есть подходящие к конкретному случаю истории. Я на него вообще не молюсь. Встречались бы подходящие к месту истории например у Рериха, я бы его цитировал, но Рерих видимо был выше кафедры в УКЛА и поэтому не судьба ))))

    ...уже было два срока полномочий подряд? "Два срока полномочий подряд, составляют конституционный предел, превышения которого Конст.РФ не допускает.(с)Определение КС РФ 134-о

  • В ответ на: ..Современник Блавадской..чо так теперь и будете его называть.. ..Такой же ищущей ..как и все ..
    нет, Мистик, он не ищущий, он уже нашедший! )))))

    ...уже было два срока полномочий подряд? "Два срока полномочий подряд, составляют конституционный предел, превышения которого Конст.РФ не допускает.(с)Определение КС РФ 134-о

  • Вы меня не поняли, но ладно. Диагноз: у вас слишком высокое ЧСВ.:улыб:

    No brain - no pain !

  • В ответ на: Вы меня не поняли, но ладно. Диагноз: у вас слишком высокое ЧСВ.:улыб:
    Чего и вам желаю!

    Хочешь дать совет? А знаешь ли ты, что его плоды достанутся и тебе?

  • Ну вот уже лучше..
    Стали глубже понимать что есть «Я» — НАБЛЮДАТЕЛЬ.. Приведенная вами Аналогия не совсем точная..


    ...Программирование — это конечно наука, но она имеет дело с цифровой информацией..закодированной программистом, которая лишь отражение реальности..Информация же реальности ..- не цифровая..а аналоговая.. Она не такая конкретная и точная у неё нет четкой формы..

    ...Реальность не автоматизированна — в ней действуют законы природы, законы вселенной..

    …1 . Что является аксиомой не требующей доказательств - утверждение о том что существует материя и сознание..Главный вопрос..что первично ..материя или сознание..я решил сам для себя следующим образом..- они независимы, существуют независимо друг от друга но необходимы друг другу..Нет смысла в существовании материи если нет сознания и наоборот..

    ..Материя является объектом сознания..

    ..А теперь что такое СОЗНАНИЕ - Это чистый наблюдатель..которого я уже описывал..он один на всех, он общий на всех..И он воспринимает мир через конкретное тело..так как не может одновременно воспринимать через все тела..но все таки он как-то это делает..как это ему удается уже обсуждалось..Ощущения конкретного тела это иллюзия..так как его Я и в других телах ..но он этого не чувствует..так как находясь в этом теле не видит других тел..

    ..Иными словами Я это зеркало..в которой отражается материя ..и если это человек..то он начинает видеть..воспринимать себя и окружающий мир.. Это Я человека оживляет ..как точно было вами сказано..Заставляет человека чувствовать..страдать..ощущать..у него текут мысли..появляться желания и стремления..и так как он разумен то .он ставит перед собой цели..что бы эти желания осуществить..так в нем и проявляется ВОЛЯ..ОН это может делать посредством интеллекта..действуя непосредственно на видимый мир..но также действуя в тонком мире влиять на физический..если у него есть ДАР или он развил в себе мистические способности..НО ЭТИ все превращения будут проходить в материи они материальны и не имеют никакого отношения к сознанию..

    ..Через эти материальные тела..погружая их в разные условия существования Бог — тоесть Это самое Я — познаёт самого себя..
    ..Даже ОН не знает что будет с этим телом..погрузив в его конкретные условия существования..дав ему разум..и волю..он не знает результата во что это выльется..он просто смотрит..Может быть будет новый Чекатило..если условия существования оказались слишком суровы..или психика недостаточно здоровой..а может и святой или простой человек..
    ..Все это есть БЫТИЁ..
    ..Материя не действует сама по себе.. — это не запрограммированная машина..
    ..Если провидец сказал что этот самолёт потерпит крушение ..и не стоит на нем лететь..а все не послушались и полетели..и разбились..Это не доказательство существования программы..судьбы. Самолет либо разобьется либо нет, одно из двух..и будущее определенно ведь он вылетел в определённое время..в определённом состоянии и как бы можно вычислить..результат..Но с другой стороны это человеческая логика разделяет жизнь на факты..на прошлое и будущее..для сознание же существует только конкретный текущий момент..который познаётся..

    И лучшее для человека может быть — самоосознание..а высшая форма самоосознания это - осознания себя в других..тогда человек получает истинную свободу..хотя бы потому что.у него становится больше возможностей..добавляются мистические..и все это материально.. как это развить я уже говорил..
    ..короче надоело писать если есть вопросы задавайте..надеюсь понятно что я хотел сказать.. :безум:

  • сообщение удалено

    Хочешь дать совет? А знаешь ли ты, что его плоды достанутся и тебе?

    Исправлено пользователем stich (30.07.10 20:30)

  • п.9

    В ответ на: нет, Мистик, он не ищущий, он уже нашедший! )))))
    Перестанете тупить тоже обрЕтете. Я серьезно. вы же не сливаетесь с мыслями и предложениями и ответами между прочим на ваши вопросы. Вы тупо задаете вопрос. Тупо не получаете в нем тупо то, что сами бы написали и тут же тупо свой правильный ответ.

    На счет ляпов и все такое. Я за базар отвечаю:) На счет кепки всё просто. И было в контексте. Но и без контекста ясно, что как только акцент человеком смещается на кепках, трусах, тупо вопросах, так тут же развития останавливается. Или как говорят, когда спорят - дело-то стоит.

    А вот если не спорить, а приростать ответами, совсем другой будет танец.

    На что можно мне возразить тупо "ты дурак" и тупо разойтись

    МИСТИК я вас прекрасно понял. :respect:

    Вы же тоже не фантазии пишете, а тупо верхние духовные знания, которые тоже понятны, как таблица умножения школьнику. так что все ясно

    Хочешь дать совет? А знаешь ли ты, что его плоды достанутся и тебе?

    Исправлено пользователем stich (30.07.10 20:32)

  • В ответ на: На что можно мне возразить тупо "ты дурак" и тупо разойтись
    на этом и остановимся. Очень верное замечание и своевременное предложение )))

    ...уже было два срока полномочий подряд? "Два срока полномочий подряд, составляют конституционный предел, превышения которого Конст.РФ не допускает.(с)Определение КС РФ 134-о

  • ясно. Но есть одна проблема.

    Я ещё не развился до уровня, чтобы общаться с существом, знающим как устроена материя, сознание, время и проводящим психоанализ Бога.

    Как дозрею, сразу вам напишу.

    ...уже было два срока полномочий подряд? "Два срока полномочий подряд, составляют конституционный предел, превышения которого Конст.РФ не допускает.(с)Определение КС РФ 134-о

  • ..ну давайте дозревайте...:смущ:...Что бы быстрее...я бы мог полить..или удобрить..так что не стисняйтесь ..обращайтесь..я с радостью.. :secret:

    Исправлено пользователем mistik (01.08.10 22:19)

  • В ответ на: ..ну давайте дозревайте...:смущ:...Что бы быстрее...я бы мог полить..или удобрить..так что не стисняйтесь ..обращайтесь..я с радостью.. :secret:
    я так понимаю, что вам хочется общения. Мне его тоже хочется.
    Ну тогда "поливайте", но только говорите откуда вы принесли воду, которую льёте на меня, чтобы это не превратилось в "вы сказали слово, а я должен башкой об пол сразу, а по выходным ваш образ писать на деревяшке".

    А "удобрять" вообще не надо. Тут другой человек уже всё заудобрял напрочь

    ...уже было два срока полномочий подряд? "Два срока полномочий подряд, составляют конституционный предел, превышения которого Конст.РФ не допускает.(с)Определение КС РФ 134-о

Записей на странице:

Перейти в форум