Дьявол: Слуга Бога или Его враг?

Постоянно лгете с первого же поста.... Но я знаю из какой вы тут компашки:))
Всегда отмечал - где мои слова, а где цитаты из источников.
Не пристало мне за Христа его словами отвечать - я не Сын Человеческий. И обвиняют меня в том, что цитирую постоянно. Но вам ведь надо тень на плетень навести? Не можешь противостоять учению - надо облажать излагающего его:)))) Чем вы и занимаетесь.
Конечно говорил, что еретик. А кто же я? С точки зрения Церкви. Ветхий завет не признаю за спасительный - что же это? Сомневаюсь, поскольку отлично знаю историю написания Нового Завета и его авторов - в ряде его текстов - кто же я? НЕ признаю обрядности - кто же я? Еретик.
Но не вам, продвигающей идеи далекие от христианства - меня обвинять в этом. Я - мыслящий человек. Ищущий истину. На службе в Епархии - не состою. Но перед вами - всегда буду стоять на устоях даже Епархии. От вас путаницы вреда душе - несравненно больше.
Вы уж определитесь, я тупой религиозный фанатик или еретик?:))
Я почти в каждом посте говорю - придерживаюсь Евангельского учения - изложенном в 4х Евангелиях - написанных незадолго после Христа. Людьми слышавшими Старцев и сами слышавшими Его. Каждая буква в текстах уже давно определена - кто и когда написал. Не посланиях апостолов даже - ибо люди суть....
Вы - всегда говорите от себя. А вы кто - пророк? Чьи мысли у вас в голове? От каких пробужденных?:))) Но я то многие ваши источники знаю... И к чему ведут они - то же знаю.

" я то уже знаю, что вы за свои слова отвечать не любите, не собираетесь этого делать и не будете"............... Вы сами за базар ответите?:))))

Терпеливо и кропотливо каждому - кто реально слушает и хочет понять, а не глумится с "высоты" собственного псевдоучения - объясняю положения и откуда они следуют. За каждое слово на форуме могу дать ответ и привести ссылки.
Это вы - голословно вещаете - от кого? Оно вам во сне приходит? В недавнем посте выше про отступника?:)) И главно уверенно так....:))) Сразу видно - присутствовал человек лично при этих событиях. С ним - Бог советовался.... :))
И смех - и грех.

Антропоморфы для того и придуманы, чтобы быть "ближе к человек" и проще для понимания.

ну дело же не только в том, что он без хвоста и копыт.... ))) а в отношении и разговорах с человеком. Ему понятней и интересней что ли человек, чем Богу. (повторюсь, как у Мильтона)

Вот вы говорите, что у вас Один Бог, он Ого-го, а вот у меня и eto другой Бог. А вот че у нас в мире полнейший хаос?ну вы представье ваш Бог , который Ого-го посторил Башню. А наш Бог, который такой, так себе ее сломал и воздвиг храм нерукотворный. Пришел ваш Бог-ого-го и выбил стекла. Вообщем Боги забыли получаеться о людях и начали драться между собой. Кто круче? Кто кого родил, а кто кого умертвил.
Роды идут рождаеться младенец, а ваш Бог приходит не, я же главнее и роды останавливает и вообще время назад до беременности. Или поменяйте все местами. И не надо кричать, что я богохульствую. Я просто пытаюсь представить как взамимодействуют наши с вами Боги. В мире множество Богов. Он разделлился полнейший Хаос.
А потомп пришел Дьявол и сказал :" Ребята( Боги) вы чего? Давай те соединятесь. И наши с вами Боги так раз раз и уже единое целое. И Дьявол начал специально человека искушать, чтоб человеческий Дух окреп

Знаете....
Всегда удивляло то, почему людей так тянет буквально к "личности" дьявола..... О нем гораздо больше всекого рода писаний и интереса, нежели к тому, кто принес людям Истину о Жизни Вечной!
А почему? Да потому что сатана - это папа. Самый крутой, создатель мира .... Первобытные люди - рисовали своих крутых - мамонтов и саблезубых всяких! В зоне и в армии - татуировки тигров и орлов... Человек, как бы... Растет над собой!:))) Сам в своих глазах и в глазах окружающих - круче выглядит. Авторитетнее.
А тут - целый аццкий сатано..... Ну... Ваааще круть невероятная - чем и пользуются те, кто реально знает положение дел.... Гораздо авторитетнее быть под крышей дьявола - ты тут и мыслишь типо нестандартно, тут ты и свободен типо внутренне, тут ты силен невероятно как папа твой...!:))) А Бог то кто - любовь..... Милосердие.... Справедливость..... Разве это круто?:))) Не мужик! Вообще чмошники эти верующие.... А мы вот - с махатмами общаемся! От оно че , Михалыч.....
А правда в том, что когда дыхание их папы реально приходит в их жизнь - весело не становиться... Когда забьют палками их ребенка в школе... Когда сожгут по пьяни чьего то отца малолетки обдолбанные в парке... Когда порвут маленькую девочку толпа зверенышей их азии... Когда ради бабла и власти начинают войну с миллионными трупами с сожжениями живьем городов с населением как в Дрездене или сел на украине... Что тогда наши любители дьявола делают? Воют воем в собственных соплях и дерьме и пускают слюни, что мол Бог падла - злой и несправедливый.... Как плохо то..... Ай ай ай! Но, уверен, становиться им понятнее чем добро от зла отличается....
Люди - не пускайте зло к себе в дом и наш мир... Не тяните его сюда.. Не зовите и не прийдет к вам.

я ж про Мильтоновского персонажа говорила... или вы не читали?

Я вас понял. Признаюсь перед всеми - не читал.
Но важно понимать различие между персонажем литературы и реальной страшной силой - действующей во вселенной и творящей миры по своим законам. Отступника и противника настоящего. И - кто есть Господь!
Когда раненый солдатик лежит после боя - не сатана вселяет чувства людям забрать его в больничку. И не сатану этот солдатик вспоминает......

Тара - искренне не понял о чем вы говорите...

То учение, которого я по зову души своей придерживаюсь и которое возвестил людям посланец высочайшего Духа, свидетельствует о нашем мире - как творении сатаны и зле в мире сем. И моя жизнь и история человеческого рода - подтверждает это в полной мере.
Я не могу говорить то, чего не знаю.
Ясно одно - сатана сам был создан. А Господь существовал предвечно, как бы ни тяжело нам было понять это. Творение - не выше своего Творца. Но за дела такого творения - отвечает само творение в первую очередь.
Вот женщина родит сына - любит его , лелеет и надеется, что он вырастет Мужчиной. А оно вырастает скотом - мать виновата? Да! Но судить не мать будут.

Я о функциях наших Богов))) Вот ваши Бог что делает? А какая роль у моих Богов? Мне кажеться когда вы нас с eto от себя отделяете. Вы у Бога отрываете одну руку и обну ногу.и отрываете пол его головы. Мне кажеться дьявол все таки специально нас искушает, чтобы сделать нам вакцину против соблазнов. Вот , что бы понятно было, когда к венерологу приходишь, тебе делают вакцину с гонококком. Дабы расшевилить все имеющиюся у тебя инфекцию. И потом мощной дозой антибиотека всех микробов поубивать.
Так и Сатана бесконечно искушает, что бы выявить все наши низменные желания и искоренит. Легко быть праведным, когда никто не искушает. Христос же говорил, я пришел не за праведниками , но за грешниками, что бы они раскаялись.
Когда ты реально себя видишь, то уже не сможеншь человеку сказать поднимись выше плинтуса, чтоб со мной разговаривать. Ты понимаешь, что сам недалеко ушел....

В ответ на: Когда ты реально себя видишь, то уже не сможеншь человеку сказать поднимись выше плинтуса, чтоб со мной разговаривать. Ты понимаешь, что сам недалеко ушел....

вот кто-нибудь когда-нибудь _реально_ услышит эти слова и поймет, что они о нем?

Тара.....
Мне нечем похвастать мужикам в гаражах...:) Я не был у венеролога из за инфекции:))))
Про вакцину с этим.... как его.... гоно.... тьфу! - не могу ничего сказать:)))

Говорил он так же: "Нет праведного ни одного!"

Тара - как вы не поймете? Это ваши мысли... Вы напрямую об этом знать не можете. Зачем придумывать? Уже было обсуждение, что люди - не могут ни понять ни выразить реалии духовного мира - где нет ни пространства, ни времени в нашем смысле. Религия стоит не на собственном мнении - как философия, не на эмпирических данных - как наука, а на вере Пророку - тому, кто берется говорить от духовного мира. В ком Дух Святой пребывает - как в настоящих святых Христа, или духи шепчут проводникам - как в магии:)))))) Но! Не только словам его верить но и оценивать - к чему они ведут и дела его. "Испытывайте Духов - от Бога ли они!"
Вы спрашиваете - что мой Бог делает? А что делал Сын Человеческий? За ним народ валил тысячами, поскольку: "Он учил как власть имеющий, а не как книжники и фарисеи!"
"22. И сказал им Иисус в ответ: пойдите, скажите Иоанну, что вы видели и слышали: слепые прозревают, хромые ходят, прокаженные очищаются, глухие слышат, мертвые воскресают, нищие благовествуют; и блажен, кто не соблазнится о Мне! " ......
Прикоснувшийся к нему - исцелялся. Он обличал бездуховность и ханжество. Жестокость и лукавство. Высокоумность пустую и фарисейство - вы помните - я приводил десятки цитат ! Он был прост и проповедовал - всем! Постоянно находился среди болящих и скорбящих (а тут нам пишут, что мол там негатива много - не гут!), не стяжал ни богатства, ни власти ни личной славы! Все его действия - полностью противоречат тому, что нам советуют психологи и чему на этом форуме нас эзотерики учат. Обличал сытость, безумную погоню за удовольствиями и жестокосердие. "Горе вам богатые - вы уже получаете награду свою! Горе вам смеющиеся ныне - ибо возрыдаете!"
Не крут, не мачо, прост и скромен. Он - не терпя людей - жизнь положил за них - показав путь Спасения. Обличил мир и князя мира сего. Встал один против всех. ВЫ думаете человек Иисус не боялся? Сколько фраз: "Душа моя скорбит смертельно!" Его молитвы кровавыми слезами и мученическая кончина... Слова на кресте: "Боже мой, Боже мой... Зачем ты меня оставил?"..... Крики палачей: "Спаси себя самого!"....
Он всегда был один, его никто не понимал, в конце все разбежались..... Он пронес свой крест до конца, будучи исполнен Духа Святого и поступая по духу.... Из за него не погиб ни один человек. .... Он учил Жизни Вечной! Суете и ничтожеству жизни человека на земле. Призывал спасать Душу, а не Тело. Душа - вечна!
"То что высоко у людей - мерзость перед Богом!"
Вот дела Господа нашего! Он не рассуждал про карму и количество небес. Он не рассуждал про свойства сатаны и про Царствие Небесное - говорил притчами - не в человеческой лексике ни слов не понятий Того мира красоту описать!
И что - унизили и прибили гвоздями к дереву. Пилат - знал правду и всячески пытался помешать этому. Иудеи убили Христа. Священство и книжники. Оболгали имя его. По воле бога их сатанинского. Уверен, в Том мире они получили все.
А ваши боги Тара - кто они и чему они учат?
Форум криком кричит - и астрологи и атеисты и сатанисты и прочие эзотерики, в один голос - нет добра и зла, все относительно! Бог и дьявол - двестороны одной медали! Даешь классную жизнь и бог - царь этого мира! За все надо платить! Давайте радоваться! Улыбнитесь! Позитив!..... Мы тут учимся! Это - полезно! Нас испытывают... На что, Тара? Люди предали Господа - и эти крики показывают, что и досих пор готовы его предавать - и провалились Души в материю... Где их имеют в хвост и в гриву - а это еще и нравиться людишкам! Вот, пока нравиться - и будут иметь... И сатанинскими законами воздаяния - плескаясь в жизненных страстях, как опарыши в дерьме - души возвращаются и возвращаются сюда вновь... Удаляясь от Бога. Удаляясь от Счастья своего и Жизни вечной там, где нет животных законов.... Где такие ощущения, что как писал один святой (Саровский) - что бы хоть на минуту можно было ощутить то блаженство - здесь можно и всю жизнь с червями прожить....
Так к чему зовут ваши боги, Тара?
Да к успеху и "гармонии" в этом мире. А что надо делать для этого?:))) Это мы и сами наблюдаем в жизни постоянно. Кто не слеп и не живет в удобном ему коконе. Это и есть - продать душу дьяволу - за еду, за секс, за власть.

Он, Тара, был один такой. А дьявол, Тара, многолик и разнообразен: на форум гляньте в каких только он личинах не приходит - а суть одна. И песня его - одна.
"По делам их - узнаете их!"

"В мире будекте иметь скорбь, претерпевший же до конца - спасется!"

Не тебе, человечек писать мне такое.
Отвалилка не отросла. Я тебе ясно по христиански говорю? Торчшь на МФ - рассуждай про минеты....

Нет, но ваше право. Умный смотрит на суть, и только дурак смотрит форму( как то мне так сказали, мне было неприятно, но я все таки приняла)
Вы нечего не знаете об язычестве. О настоящем язычестве. У вас не было человека, котрый это бы вам показал. чему учит мои Боги? не однократно вам отвечала, чему учит мои Боги , цитататами из Библии и вы со мной соглашались, и даже хвалили меня. А когда я сменила форму, вы опять на дыбы.
И вы в курсе , что человеку гармонии без Бога не достичь? И я вам цитаты приводила. И еще Иоанн по другому описывает кончину Христа, он описывает вполне достойные последние слова. Я позже вам привиду цитаты у нас с вами расхлождение.
PS Я несчитаю вас дураком не в коем случае, не кипятитесь. Просто ваше разделение моих Богов и Вашего Христа мне непонятно. Как вы так мыслите?
Я вам присылала заповеди Христа , где он завещал "не обижай". Вы чего забыли?И во- втрое. Волхвы, знали астрологию, и когда загорелась звезда они пошли привествовать Христа. Это из Биллии, я вам уже эту цитату приводила. Так что нравиться вам это или не нравиться, а астрологию уважать надо, а то прийдет Иисус, eto С Натальей и Татьяной и Викой позовут вас приветсвовать Христа. А вы проспите. Ну не обтдно ли вам будет? Честной Христианской душе?

Ну... Хоть высплюсь...:))))
Взяли и обозвали дураком... на форму смотрю.......:) На вас, Тара - не обижаюсь:))) Сочтемся:)))

Жаль, Тара, что вас видимо небыло недавно, когда я затрагивал тему язычества в топике про Шумерскую цивилизацию.....Конкретно просил объяснить положения и к чему они ведут. Мне никто не смог ответить.
Был бы вам очень благодарен, если бы вы ввели меня в курс дела.... Так, кратко.....

"И вы в курсе , что человеку гармонии без Бога не достичь?"....... Бог не для того, что бы человек достиг гармонии благодаря ему....:))) Да ладно.....:)

Иоанн - да, не так описыват..... А знаете почему? Евангелие от Иоанна - почти гностическое. Там Иисус - не человек, а эон бесплотный и страдать не может. Гностики не верили, что Христос воплощался в теле и имел чувства...
Такие дела. Но мы ведь не гностики?!:)))

В ответ на: Не тебе, человечек

Меня сегодня как следует просвятили... Буду бить фанатиков их же оружием.

Этот же грех состоит в ложном ощущении избытка личных духовных дарований. Этот грех особенно распространен в монашеской среде, среди людей духовно развитых, с повышенной духовной чувствительностью, живущих аскетической жизнью. Человек, находящийся в состоянии прельщения, мнит себя достойным и достигшим особых плодов духовного совершенства, подтверждением чему служат для него всевозможные "знамения", то есть сновидения, голоса, видения наяву. Такой человек может быть весьма одарен мистически, но при отсутствии церковной культуры и богословского образования, а главное – из-за отсутствия хорошего, строгого духовника и наличия среды, склонной легковерно воспринимать его россказни как откровения, такой человек вскоре взращивает в себе гордое мнение, ложное, лестное понятие о своем духовном состоянии.

Духовная прелесть

В ответ на: отвали, ибо задрал уже и меня, и Господа моего...

Блин, чел даже не понял что это не ему а по тексту Сатоне... , да уж клиника.

Вот это - другое дело.

Рад, что вы интересуетесь подобными вопросами.

Уверяю - не фанатик я.
Просто отстаиваю христианское учение. Может быть у христиан - учение?:)

Укажите мне на ошибки, если я перевираю суть или ввожу в заблуждение.

Я пишу в топике по теме. На последнюю инстанцию не претендую.

:))) Хорошая ссылка. Но не по адресу.

В ответ на: Так вот возникает к вам вопрос уважаемые Дьявол вечный Слуга Бога или же Его вечный враг? (Ваши мысли)..

Ни друг, ни враг...

Другом он ему не может понятно почему. Делать из якобы разговоров Господа с Сатаной далеко идущие выводы - слишком большая роскошь. Видно, что это максимум заблудший сын.

Врагом он тоже не является - у Господа нет врагов . Были б - он бы их победил. Вообще враг - это кто-то равный. Тот, кто может тебя одолеть. Сатана же борется за души людей, но это путь без победы, потому что в конце его уничтожение тех, за кого он борется. Сказано, вроде, число зверя 666 превращается в 999, и дьявол уничтожает самое себя.

Есть момент такой, что когда Дьявол борется за души людей, лишь еще сильнее толкает людей в сторону Господа. Слабые духом падут, а сильные доходят, перестав усомняться.

Я видела, что вы спрашивали про язычество. ну как- то дух творчества меня тогда покинул, и я писать не стала. А так , конечно, напишу. А вы Наталье пожалуйтесь, я с вам еще мягко обошлась ,Наталье вообще пополной досталось, но она с достоинством выдержала все превратности судьбы. Она вас приголубит и по голове, как мама, погладит. Может че обьяснит.
А вот отец-Бог по вашему кто? Добрый дедушка Мороз только подарки всем разносит? Не кого не учит?
То есть мы будем убивать, воровать, не почитать отца и мать, прелюбодействать, а Бог-Отец будет только по голове гладит и лить над нами слезы?

Она вас приголубит и по голове, как мама, погладит.
___________________________________________
Ну точно не про меня...объяснить м.б.но не больше 3 раз ( как в анекдоте про ковбоя).

"А вот отец-Бог по вашему кто? Добрый дедушка Мороз только подарки всем разносит? Не кого не учит?"... Тара - я такое где говорил?:)))) Нехорошо.....

То есть мы будем убивать, воровать, не почитать отца и мать, прелюбодействать, а Бог-Отец будет только по голове гладит и лить над нами слезы? "...... Это где написано?:)))))!!!!!!!!
Ну что вы..... Он не такой. Будет по справедливости.
Читали: "Всякое дерево не приносящее плода срубают и бросают в огонь!" "А солому сожгет огнем неугасимым"!.....
Про ответственность изложено в "Апокалипсисе Иоанна Богослова" ...... Там - по полной.
Но - лучше не доводить до этого...?:)))

Нет, Наталья не приголубит....
Я ведь с трех раз не понимаю.....
Видите ли, Тара - все все поняли про эти темы. Про Бога и Дьявола.
Один я туплю и упорно не иду за всеми.
Не погладит.

А сердце сердце кто будет открывать? леписток терпение там есть такой. Его надо развивать. Да а еще и гибкость. Тут Феникс всех к Богу ведет, заставил меня так гибки и творчески к общению с ним подходит, что "мама не горюй"

В ответ на: "А вот отец-Бог по вашему кто? Добрый дедушка Мороз только подарки всем разносит? Не кого не учит?"... Тара - я такое где говорил?:)))) Нехорошо.....

То есть мы будем убивать, воровать, не почитать отца и мать, прелюбодействать, а Бог-Отец будет только по голове гладит и лить над нами слезы? "...... Это где написано?:)))))!!!!!!!!
Ну что вы..... Он не такой. Будет по справедливости.
Читали: "Всякое дерево не приносящее плода срубают и бросают в огонь!" "А солому сожгет огнем неугасимым"!.....
Про ответственность изложено в "Апокалипсисе Иоанна Богослова" ...... Там - по полной.
Но - лучше не доводить до этого...?:)))

ну так вот. А функции Дьявола какие?