Погода: -12°C
Samara24.Форум /Сообщества / Эзотерический форум /

Дьявол: Слуга Бога или Его враг?

ПечатьRSSДеревом

  • Ответ на сообщение Re: Дьявол: Слуга Бога или Его враг? пользователя feniks459

    За каждой написанной буквой-стоит Бог.А вот думаю,поймет вас не каждый :либо вы верите Богу и верите тому,что Он говорит,либо нет.Повторюсь,но по какому принципу вы выбираете для себя то,во что вам удобно верить.Вы ставите себя выше Бога,выше Его Слова,распоряжаясь,что достойно внимания,а что нет.Таких как вы он осудил за это-пропустили между строк?

  • Ответ на сообщение Re: Дьявол: Слуга Бога или Его враг? пользователя iri38na

    А есть вообще свидетельства какие-то о том, что во времена Иисуса Христа Ветхий Завет был книгой в том виде, в каком он есть сейчас?
    Не хочу никого обидеть, просто прочитала Ваши выдержки про изречения Христа о Законе. Тот ли Закон по факту подразумевался? :dnknow:

    Where is the life that I recognize?
    Gone away.

    But I won't cry for yesterday
    There's an ordinary world
    Somehow I have to find

  • Ответ на сообщение Re: Дьявол: Слуга Бога или Его враг? пользователя petvik

    Ветхий Завет(книги Моисея) в том виде как сейчас быть не мог.Книги собраны в канон (в одно целое)уже позже.Книги Ветхого завета упоминаются в Новом без всяких сомнений,иногда под общим названием"писаний".Есть места,где они определяются более подробно"законом и пророками","законом Моисеевым,пророками и псалмами".Все книги Ветхого Завета,кроме книг:Судей,Екклесиаста,Песни Песней,Есфири,Ездры и Неемии,упоминаются Христом и апостолами,они постоянно ссылаются на места из книг еврейской Библии.Хотя евреям и приписывают всевозможные заблуждения,искажения истины,объясняемые традициями и дополнениями человеческих постановлений,их нигде не обвиняют в искажении Писания,в пропуске некоторых книг канона и добавления других.Написаны книги главным образом на древнееврейском языке,за исключением нескольких отрывков,написанных на родственном наречии-арамейском.

  • Ответ на сообщение Re: Дьявол: Слуга Бога или Его враг? пользователя feniks459

    В ответ на: Никогда племенной изуверский демон - не подменит собой Отца Сына Чкловеческого.
    "Бог - есть Любовь!"
    «Потому узнают все, что вы Мои ученики, если будете иметь любовь между собою» (Ин. 13, 35)

    В каком месте у кровавого ветхозаветного чудовища - любовь?
    Опиши где у Иисуса любовь, в чем проявлялось?
    (что-то сегодня прочитала от Матфея и от Луки, насчет любви не помню)

  • Ответ на сообщение Re: Дьявол: Слуга Бога или Его враг? пользователя iri38na

    "За каждой написанной буквой-стоит Бог".....

    Извините, но это бред .....

    Дальше можно не разговаривать. Бога вы не знаете. Типично фарисейский подход..
    Христос для вас - пустое место.

    "61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
    71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.

    Исправлено пользователем feniks459 (23.08.11 16:59)

  • Ответ на сообщение Re: Дьявол: Слуга Бога или Его враг? пользователя TezirA

    Таня, привет!
    Извини, я в шоке........

    "61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
    71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.

  • Ответ на сообщение Re: Дьявол: Слуга Бога или Его враг? пользователя feniks459

    ты не эмоционируй а ответь на вопрос)

  • Ответ на сообщение Re: Дьявол: Слуга Бога или Его враг? пользователя feniks459

    а у тебя типичный подход книжника.))
    А Иисус всегда говорил "горе вам книжники и фарисеи"

  • Ответ на сообщение Re: Дьявол: Слуга Бога или Его враг? пользователя TezirA

    Я люблю библиотеки!
    Соглашусь с Суицидалом, что живая книга - это настоящая магия. Как женщина. Всегда особый запах.
    Не то что пялиться в монитор.
    Горе так горе......
    Эх, Таня , Таня.......
    Ты меня убила просто......

    "61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
    71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.

  • Ответ на сообщение Re: Дьявол: Слуга Бога или Его враг? пользователя feniks459

    а ответить так и не можешь? про любовь в свете Евангелия?
    "возлюби ближнего своего как самого себя"

    что еще?

  • Ответ на сообщение Re: Дьявол: Слуга Бога или Его враг? пользователя TezirA

    Таня, я не в силах....
    Не потому, что не знаю....
    А потому, что не знаю, что я тут три месяца делаю:)))

    Вот сейчас читаю исторю создания и суть Вавилонского Талмуда - прелюбопытнейшее занятие. Пребываю в легком ах..е, несмотря на то, что не первый раз уже......
    И ведь главное не то, что "избранные" делают с неизбранными....
    А то что они делают сами с собой же...... Со своим "богом".....
    "Талмуд, признавая, как закон, происхождение евреев из сущности Бога, тогда как гои происходят от дьявола, в дальнейшем еще более подчеркивает это различие: «Евреи более приятны Богу, нежели Ангелы, (127) так что дающий пощечину еврею совершает столь же тяжкое преступление, как если бы он дал пощечину Божьему Величию, почему гой, ударивший еврея, заслуживает смерти». (128) «Это постановление справедливо, — утверждает талмуд, — ибо бесспорно существует различие между всеми вещами; растения и животные не могли бы существовать без попечения о них человека, и подобно тому, как человек превосходит животных, так евреи превосходят все народы на земле». (129) «Эти последние ничто иное, как семя скотское», (130) так что, если бы евреев не существовало, не было бы благодати на земле, ни луча солнца, ни дождя, и люди не могли бы существовать. (131)
    Все раввины солидарны в признании за не-евреями чисто животной природы. Рабби Моисей бен Нахман, рабби Раши, рабби Абраванель, рабби Ялкут, рабби Менахем сравнивают их по очереди с собаками, ослами и свиньями, не в виде, оскорбления, но с учеными рассуждениями и с научной целью: «еврейский народ достоин вечной жизни, а другие народы подобны ослам», — заключает Абраванель. (132) «Вы все евреи, вы люди, а прочие народы не люди, так как их души происходят от злых духов, тогда как души евреев происходят от Святого Духа Божьего», — говорит рабби Менахем. (133) Таково же заключение рабби Ялкута, говорящего: «Одни евреи достойны названая людей, а гои, происходящие от злых духов, имеют лишь право называться свиньями». (134)
    ВСе..... больше не буду........:))))

    Таня - про любовь не спрашивай.....
    У меня ум за разум заходит.

    "61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
    71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.

    Исправлено пользователем feniks459 (23.08.11 17:54)

  • Ответ на сообщение Re: Дьявол: Слуга Бога или Его враг? пользователя feniks459

    давай лучше про любовь, а то по п.2 уже ворота открываются... правил НГС.

  • Ответ на сообщение Re: Дьявол: Слуга Бога или Его враг? пользователя petvik

    В ответ на: А есть вообще свидетельства какие-то о том, что во времена Иисуса Христа Ветхий Завет был книгой в том виде, в каком он есть сейчас?
    Не хочу никого обидеть, просто прочитала Ваши выдержки про изречения Христа о Законе. Тот ли Закон по факту подразумевался? :dnknow:
    То, что в христианстве принято называть "Ветхим Заветом" в иудаизме называется ТаНаХ - принятое сокращение от Тора, Невиим (пророки) , Ктувим (писания). Х вместо К - это особенность этой буквы на иврите - в начале слова будет звук К, в середине будет Х.

    Танах был во времена Иисуса - был доступен не всем и вероятнее всего не в том виде, как он существует сейчас.
    Самые поздние (!) тексты в Танахе относят к периоду 460-420 гг До н.э.
    есть истории, что в 3 в до н.э. были сделаны перевод на греческий язык...
    как и многое в литературе древнего мира одни истории Танаха сохранились в одних переводах, другие в других.... (греческий, иврит, арамейский)
    Отдельно стоит более позднее написание основных правил - Талмуд и Мишна
    Если до определенного момента истории они передавались в устной традиции, как информация первосвященников, то активное написание христианской литературы и большое рассеяние иудеев привело к необходимости письменного закрепления.
    Нужно помнить историческюу обстановку тех времен - кто мог учиться грамоте? единицы... примитивное затратное сельское хозяйство, простые ремесла, болезни, санитария_гигиена - на уровне ритуальных действий (омовения рук перед едой)...
    Понятно, что читали в лучшем случае только два колена (два израильских рода) - Левиты и Коэны - одни служители Храма, другие помощники служителей...
    "жизнь была трудная, нравы суровые.." (с)

    А Закон подразумевается именно тот самый... оккупация Римской Империей не запрещала местных религий - политеизм тут на руку Израилю сыграл... это потом уже после разрушения Второго Храма в 70 г всех решили " на ноль помножить" с их иудаизмом... храмовую гору распахали и 400 лет жили под римом... потом византия... потом халифат...
    что, где и как в каких рукописях ходило... интересно, но много не понятного

  • Ответ на сообщение Re: Дьявол: Слуга Бога или Его враг? пользователя TezirA

    Во... Во..... И Христа - забанили... по п.2.... Навечно...:))))

    А че про любовь говорить... Ею заниматься надоть.
    А - нескем:)))) Поэтому - читаю Талмуд на ночь......

    Яж говорю..... Все из за женщин!
    Бисово отродье...:)))))

    "61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
    71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.

  • Ответ на сообщение Re: Дьявол: Слуга Бога или Его враг? пользователя feniks459

    Не сочтите это за наезд, но я не могу понять для чего вы здесь и что вы проповедуете? Бог живёт в сердцах людей, а не в книжках и всему своё время, большинство из людей сами придут к богу по зову сердца (читайте, того-же самого бога). Ваша риторика несколько агрессивна! Вы пришли на эзотерический форум повернуть нас лицом к богу? а сами позволяете себе неподобающие слова, только не заставляйте вас цитировать. Агрессивно убеждаете нас в том что мы слуги сатаны, но Вы так и не ответили на мой вопрос заданный Вам ранее...
    Если кто-то из "эзотериков" с помощью своих "сатанинских" способностей спасёт жизнь "обычному" человеку остановив кровотечение после ДТП и этот человек дотянет до прибытия кареты скорой помощи, это будет проявлением сатанизма или проявлением божьего дара помогать людям? я уже не говорю о ежедневных буднях тех кто спасает людей от проклятий, порчи, сглазов и т.п.
    И ещё, ответтьте на два вопроса:
    1.Допустим все присутствующие соглашаются с Вашим мнением, что здесь собрались сатанисты. Ваши действия?
    2.Допустим все присутствующие соглашаются с Вашим мнением, и дружно идут в церковь, замаливать грехи как свои так и чужие. А вот те кто делает "бяки", продолжают их спокойно делать, увеличивая число несчастных. Ваши действия?
    Только прошу Вас ответить на мои вопросы и не отсылать меня куда подальше (по ссылкам).

    "...Советую Вам, в этой жизни поступать правильно,
    потому что другого шанса у вас... Уже не будет!..." (с) к/ф "Планета Ка-Пэкс"
    Я не истина в последней инстанции.

  • Ответ на сообщение Re: Дьявол: Слуга Бога или Его враг? пользователя feniks459

    я ему про Фому , а он про еРЕМУ))

    давай про любовь с точки зрения Иисуса, расскажи.

  • Ответ на сообщение Re: Дьявол: Слуга Бога или Его враг? пользователя skat08

    Еще один......
    Дайте мне спокойно наночь талмуд почитать.....
    Рабочий день закончен.

    "61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
    71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.

  • Ответ на сообщение Re: Дьявол: Слуга Бога или Его враг? пользователя feniks459

    В ответ на: Последний разве не был "духовным" учителем Сталина?
    Я не верю, я считаю, что истинная духовность- доброта. Сталин просто хотел пользоваться Гурджиевским умом, так же как и Гитлер, но Гурджиеву пришлось убежать в Париж. Учение Гурджиева -это не респрессии. В каждой теме надо Феникс разбираться по детально, али вы действительно думаете, что придет Ииисус и скажет то же самое , что в Новом Завете? Да, он на каждую цитату приведет вам истинное понимание, и скажем в чем лично вы ошибаетесь., и вполне может быть, что нас вами обзовет Фарисиемя и Лецимерами, и счастье если у нас вами хватит сил раскаиться. И он не обязательно придет с таком же образе, как на картинке)) А посему будьте бдительны. Как говорил же он "Бодруствуйте, а то придет ваш хозяин, а вы спите"
    И еще. Насчет Гурджиева. На Христа тоже современики тоже клеветали из-за зависти между прочим. Сей факт описан в Новом Завете

    Жду ваших вопросов.

  • Ответ на сообщение Re: Дьявол: Слуга Бога или Его враг? пользователя TezirA

    Любовь с точки зрения Иисуса?....
    Тут проблема - я не знаю, как ему нравиться... А он нигде не пишет:))))))
    Так ведь и ни спросишь ни у кого.... Подумают еще, что....:))) Не хорошо.....

    А мария Магдалина, из которой семь бесов изгнали - не оставила никаких преданий?:)))))
    Вот так всегда!
    Учение любви - и никаких подробностей!:)))))))))))))))

    "61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
    71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.

  • Ответ на сообщение Re: Дьявол: Слуга Бога или Его враг? пользователя feniks459

    В ответ на: Еще один......
    Дайте мне спокойно наночь талмуд почитать.....
    Рабочий день закончен.
    Короче как всегда, на конкретный вопрос никакого ответа!!!

    "...Советую Вам, в этой жизни поступать правильно,
    потому что другого шанса у вас... Уже не будет!..." (с) к/ф "Планета Ка-Пэкс"
    Я не истина в последней инстанции.

  • Ответ на сообщение Re: Дьявол: Слуга Бога или Его враг? пользователя Тара

    Тара, я вам про Христа, а вы мне про Гурджиева....
    Они рядом, что ли стоят........?:)))))
    Каждому - по вере их! И нам с вами......!

    Вот скажите, Тара......
    Я - плохой человек?

    "61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
    71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.

  • Ответ на сообщение Re: Дьявол: Слуга Бога или Его враг? пользователя Тара

    И он не обязательно придет с таком же образе, как на картинке))

    )))) ага, в виде девушки прекрасной явится Миру. Вот тут то Фениксу и кирдык :biggrin: :heart: :tease:

  • Ответ на сообщение Re: Дьявол: Слуга Бога или Его враг? пользователя feniks459

    В ответ на: Во... Во..... И Христа - забанили... по п.2.... Навечно...:))))

    А че про любовь говорить... Ею заниматься надоть.
    А - нескем:)))) Поэтому - читаю Талмуд на ночь......

    Яж говорю..... Все из за женщин!
    Бисово отродье...:)))))
    А вы дрова как челентано не пробовали рубить? может пользы болше будет?:улыб:

    "...Советую Вам, в этой жизни поступать правильно,
    потому что другого шанса у вас... Уже не будет!..." (с) к/ф "Планета Ка-Пэкс"
    Я не истина в последней инстанции.

  • Ответ на сообщение Re: Дьявол: Слуга Бога или Его враг? пользователя skat08

    Идите своей дорогой, уважаемый....
    Не вам пост был адресован.
    И не вам о пользе судить - что мне лучше.
    По хорошему.

    "61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
    71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.

  • Ответ на сообщение Re: Дьявол: Слуга Бога или Его враг? пользователя feniks459

    В ответ на: Идите своей дорогой, уважаемый....
    Не вам пост был адресован.
    И не вам о пользе судить - что мне лучше.
    По хорошему.
    И это говорит человек почитающий бога и читающий священные писания??? В Ваших словах сквозит угроза.А где же любовь к ближнему?:улыб:

    "...Советую Вам, в этой жизни поступать правильно,
    потому что другого шанса у вас... Уже не будет!..." (с) к/ф "Планета Ка-Пэкс"
    Я не истина в последней инстанции.

  • Ответ на сообщение Re: Дьявол: Слуга Бога или Его враг? пользователя skat08

    к ближнему мужского пола от Феникса любви не дождетесь.))

    Так! п.7 назревает, настоятельно всех прошу поддерживать обсуждение по теме топика.

  • Ответ на сообщение Re: Дьявол: Слуга Бога или Его враг? пользователя skat08

    А вы прочтите - кто там понимается под ближними.

    "61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
    71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.

  • Ответ на сообщение Re: Дьявол: Слуга Бога или Его враг? пользователя feniks459

    В ответ на: А вы прочтите - кто там понимается под ближними.
    А Иисус тоже делил людей на "ближних" и "дальних" или любил всех?

    "...Советую Вам, в этой жизни поступать правильно,
    потому что другого шанса у вас... Уже не будет!..." (с) к/ф "Планета Ка-Пэкс"
    Я не истина в последней инстанции.

  • Ответ на сообщение Re: Дьявол: Слуга Бога или Его враг? пользователя skat08

    У вас со слухом плохо?

    "61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
    71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.

  • Ответ на сообщение Re: Дьявол: Слуга Бога или Его враг? пользователя TezirA

    В ответ на: И он не обязательно придет с таком же образе, как на картинке))

    )))) ага, в виде девушки прекрасной явится Миру. Вот тут то Фениксу и кирдык :biggrin: :heart: :tease:
    :rofl: К сожалению Учителя почему-то все мужчины.

    Жду ваших вопросов.

  • Ответ на сообщение Re: Дьявол: Слуга Бога или Его враг? пользователя feniks459

    вы меня опять отправили читать, а я читать не хочу. я задаю вам вопрос. что вас не устраивает?

    "...Советую Вам, в этой жизни поступать правильно,
    потому что другого шанса у вас... Уже не будет!..." (с) к/ф "Планета Ка-Пэкс"
    Я не истина в последней инстанции.

  • Ответ на сообщение Re: Дьявол: Слуга Бога или Его враг? пользователя TezirA

    В ответ на: к ближнему мужского пола от Феникса любви не дождетесь.))

    Так! п.7 назревает, настоятельно всех прошу поддерживать обсуждение по теме топика.
    любовь разная бывает. вы же сами понимаете, что имелась ввиду не физиологическая любовь со всеми вытекающими химическими процессами.

    "...Советую Вам, в этой жизни поступать правильно,
    потому что другого шанса у вас... Уже не будет!..." (с) к/ф "Планета Ка-Пэкс"
    Я не истина в последней инстанции.

  • Ответ на сообщение Re: Дьявол: Слуга Бога или Его враг? пользователя feniks459

    В ответ на: Ээээ... Функции дьявола?.....
    Он сам по себе:))) У него свобода воли.....
    Сам себе функции устанавливает и со мной не советуется..... А посоветовался бы - может и не так далеко бы зашло все!:))))))
    Я вот думаю, для чего то дьявол все таки существует иначе бы его не было, сгинул бы с лица земли за не надобностью

    Жду ваших вопросов.

  • Ответ на сообщение Re: Дьявол: Слуга Бога или Его враг? пользователя Тара

    Тара - все существует не зачем та, а патамушта!

    "61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
    71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.

  • Ответ на сообщение Re: Дьявол: Слуга Бога или Его враг? пользователя feniks459

    Функции дьявола?.....
    Он сам по себе:))) У него свобода воли.....
    Сам себе функции устанавливает
    ____________________________
    Вот по-моему неплохо изложено про функции:

    Дьявол – это есть одушевлённая высокоразвитая Суть, противоположная Богу по своему внутреннему содержанию и действиям. Прежде всего, это Личность индивидуальная и неповторимая, как и Бог.
    Главным в поведении Дьявола является беспрекословное подчинение Богу. И это же является необходимым условием их нормального существования.
    Дьявол обладает собственной Системой, или личной Иерархией, которая полностью подчиняется только Ему. Населяют её индивидуумы с определёнными качествами, соответствующими миру Дьявола. Он является их руководителем, и они должны ему безоговорочно повиноваться во всём. Его мир построен на строжайшем подчинении, и никто не имеет права ослушаться своего Вышестоящего руководителя.
    Такая система безоговорочного подчинения необходима для точного выполнения составляемых для каждой личности программ. В мире Дьявола все, кто Ему подчиняются, не имеют собственной воли, потому что они по программе выполняют волю Вышестоящего руководителя.
    По этой причине каждый индивид в системе Дьявола является частью Его Самого и представляет в Его Сути, как в огромном организме, качественную частицу, прогрессирующую в том направлении, в котором ей укажут и запланируют.

    Превалирующей функцией Главного Иерарха отрицательной Системы или Дьявола является разрушение, в отличие от Бога, у которого основная функция – созидание.

    Без постоянных разрушений и прочей отрицательной деятельности Дьявол никогда бы не достиг того положения, которое Он занимает на настоящий момент. Но функция разрушения является необходимой и естественной в общем организме Естества, где помимо созидательных процессов должны происходить и разрушительные, аннулирующие всё неудачное или устаревшее для освобождения места новому и более совершенному. Это позволяет обновлять Естество. (источник:http://newpedia.org.ua/publ/55-1-0-13)

    (хотя вам ето уже писала про энтропию и негэнтропию)

    Если ты чувствуешь, что оставаться человеком стоит — пусть это ничего не даёт, — ты всё равно их победил (1984)

  • Ответ на сообщение Re: Дьявол: Слуга Бога или Его враг? пользователя nfnecz

    Дуализм - в гностицизме. Весьма уважаемом мною учении, но местами:)))))
    В христианстве - сатана - не равен Богу. Бог творит в духе - Духов.
    Но и Духи творят. Имея свободу воли. Вот один и сотворил...... Отступив.

    Я не знаю, как было - меня там небыло. И не можем мы ни воспринять ни понимать ни словами выразить ни духовный мир, ни Духов.
    Мы можем оценить лишь их влияние и качества их творения, имея в душе Частицу Божию.....
    Очевидно, у кого есть Совесть и он чувствует свою Душу - в этом творении - мире нашем - долго не живут, успеха не добиваются и страдают.... А кто - не знает что это такое: Душа и Совесть - имеют позитив, успех и долгие годы жизни.... Они - тут - радуются.
    Отсюда и делаем выводы о том - что от Бога - Евангелие и через Евангелие, а что от сатаны Ветхий, Талмуд и через Талмуд......
    Это - каждый чувствует. Кто себе не врет.
    И каждый знает - что ему ближе. То и получит Потом.

    Вы поймите..... Я вам скажу вещь очень важную.
    Если бы небыло Христа - его стоило бы выдумать.
    Ибо этого требует Душа Человеческая. В противовес - черноте мира сего.

    Людской разум - настолько косен и куц, что все равно ничего не может понять про духовный мир (нет времени, нет пространства, иные одновременно многовариантные реалии) - да и не ведет к спасению, а ведет к преимуществу в выживании сильнейших и умнейших (ненадолго, только до смерти!:)))) Вот почему бесполезны поиски Правды в описаниях демонов и слоев того мира, кто кому служит, какого нужно воскресение мертвых и прочая чепуха!
    А вот что человек ДОЛЖЕН делать - постоянно оценивать свое отношение к миру и тянуться к Богу через - Душу, через Евангелие.... Не через обрядность и церковь.
    Делать постоянный выбор между злом и Добром! Чему он сродни. А правда в том, что без Евангелия и Христа - нет Добра! Нет Правды Божией!
    Любовь - есть! К себе и любимой, к детям, к родителям! Но есть и ненависть ко всему чуждому. Это - животное начало! А нет Любви - как принципа жизни во вселенной. Принципа сознания! Отсутствия ненависти - вообще. Такое - на земле не живет. Законы тут - выживания.
    Вот вы - вроде все хорошо. Друзья, положительные эмоции, работа... Может и семья. Позитив. А представьте - над городом прошло бомбометание. Все горит. Нет воды, канализации, питания, защиты, света и тепла.... Где будет ваш позитив????? Как будете добывать себе и детям необходимое? А все - как? А что собственно случилось? Воины - нормальное состояние зверей и мира сего. Будет - человек человеку волк. Это - не ЧП, это - Норма.
    Проблема в том, что никто не рассматривает целиком в единой системе мир и его законы. Историю его. Каждый ищет кокон, создает защитный мирок и и живет своими проблемами - на радость сатане. Он нами рулит как тузик - грелкой.
    А как все поймешь - понимаешь - все!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
    И понимаешь - каждое слово и каждую фразу из Евангелия. Оно - одно такое. Он - не врал - и говорил людям все нелицеприятности их и их бытия. Тем и ценен. Он дал - Надежду и Правду об Отце Небесном! Не кровавом тиране ветхого - мстящего и завистливого, жестокого бога иудеев и князя мира сего. "Бог - есть Любовь!
    И зря все думают, что это - сказки и до них не доберется...:))))
    Евангелие - это жизнь и это наука. Ибо приходим к нему и к Нему - не через сказки, а через Свою Душу и через жизнь и опыт в мире сем. И не важно - что там было на самом деле!
    Вот почему - Христос постоянно говорит - вы можете не знать ни Меня, ни Отца - и хула на нас проститься, но войдете в Царство Небесное, поскольку сродни ему по Душе вашей - а на Духа Святого - не проститься вам никогда! Потому, что это значит - не знаете Бога, нет Души и Совести в вас! Сатана - ваш хозяин!
    А меня пытаютс поймать на букве и разговорах про воскресение мертвых?:)))))))))))))))) Он отошлет таких, которые скажут - не твоим ли мы именем бесов изгоняли, не о тебе ли свидетельствовали... "Отойдите от меня - делающие беззакония!"
    Вообще не понимают Учения Христа!
    Он учил о Жизни Вечной в Царстве Небесном, не от Мира Сего..... В пажитях Отца Небесного....
    А тут..... будет плачь и скрежет зубовный.....
    Надо быть Человеком - и все будет хорошо! Как бы трудно ни было сейчас....
    А не в погоне за позитивом и благами, потерять право называться Человеком..... Потерять Душу и Совесть.

    "61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
    71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.

    Исправлено пользователем feniks459 (24.08.11 10:47)

  • Ответ на сообщение Re: Дьявол: Слуга Бога или Его враг? пользователя feniks459

    на последнее:
    Слова Иисуса -"Каждому - по вере его".
    Нравится вам ваша модель мира - как говорится, вам же хуже ( но это только модель - карта, а не территория), не всем она подходит, каждый вправе выбрать свою. Добавить больше нечего.

    Если ты чувствуешь, что оставаться человеком стоит — пусть это ничего не даёт, — ты всё равно их победил (1984)

    Исправлено пользователем nfnecz (24.08.11 10:51)

  • Ответ на сообщение Re: Дьявол: Слуга Бога или Его враг? пользователя nfnecz

    "и не всем она подходит, каждый вправе выбрать свою.".....
    Вы правы! Именно.
    Идет сортировка - кто направо, кто налево, а кто - строго по центру:)))))))))))))) И не тупо - черный или белый!. А тысячи ситуаций за жизнь, где человек проявляется во всей гамме цветов Души, делая выбор. Он не сможет сказать - я ошибся. Я - не такой:)))))
    Кто что из себя представляет и чему сродни: Добру или Злу. Богу (не всякому богу) или Дьяволу.
    Свобода Воли. Сами выбираем мир, где нам жить потом.

    "61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
    71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.

    Исправлено пользователем feniks459 (24.08.11 10:59)

  • Ответ на сообщение Re: Дьявол: Слуга Бога или Его враг? пользователя feniks459

    Здравствуйте, дедушка!Как здоровье, дедушка?

    Если ты чувствуешь, что оставаться человеком стоит — пусть это ничего не даёт, — ты всё равно их победил (1984)

    Исправлено пользователем nfnecz (24.08.11 11:21)

  • Ответ на сообщение Re: Дьявол: Слуга Бога или Его враг? пользователя nfnecz

    :))))
    Я маленький был еще......:)))

    "61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
    71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.

  • Ответ на сообщение Re: Дьявол: Слуга Бога или Его враг? пользователя feniks459

    тогда идите в ... библиотеку (александрийскую)

    Если ты чувствуешь, что оставаться человеком стоит — пусть это ничего не даёт, — ты всё равно их победил (1984)

    Исправлено пользователем nfnecz (24.08.11 11:25)

  • Ответ на сообщение Re: Дьявол: Слуга Бога или Его враг? пользователя nfnecz

    Не - дождетесь!:))))

    "61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
    71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.

  • Ответ на сообщение Re: Дьявол: Слуга Бога или Его враг? пользователя feniks459

    Зря ксатати, был уже в литературе один похожий персонаж - Левий Матвей...

    Если ты чувствуешь, что оставаться человеком стоит — пусть это ничего не даёт, — ты всё равно их победил (1984)

  • Ответ на сообщение Re: Дьявол: Слуга Бога или Его враг? пользователя feniks459

    От оно че, Михалыч!... Подзабыл я лекции..... Забыл, что Закон - Тора, Моисея утерял Израиль на много веков, служа... Ну кому могут служить люди... Такие люди.... Молоху и Астарте!
    И найден был через штуку лет...:
    "Называя иудеев народом мятежным и негодным, а Иерусалим — городом восстаний, вредным для царей и областей, первая книга Эздры (IV, 12, 15 и 19) согласна и со второй его книгой (II, 18), по удостоверению которой Иерусалим — город отступнический и коварный. Вторая же книга Эздры (I, 20) свидетельствует, что праздник пасхи не совершался в Израиле по закону Моисееву от времен Самуила пророка. Посему необходимо признать, что Пятикнижие Моисея не имело применения у евреев в течение почти шести столетий. (Самуил род. в 1155 г., ум. в 1057 г., а Эздра жил около половины V в. до Р.Х.). Сказанное подтверждается тем, что когда книга Закона (Моисеева) была найдена, в доме Господнем первосвященником Хелкиею в дни Иосии царя Иудейского (около 620 г. до Р.Х.), то “повелел царь всему народу: “Совершите пасху Господу Богу вашему”, как написано в сей книге Завета, — потому что не была совершена такая пасха от дней судей, которые судили Израиля, во все дни царей Израильских и царей Иудейских”; “в восемнадцатый же год царя Иосии была совершена сия пасха Господу, в Иерусалиме” (4 кн. Царств, XXIII, 21-23). Дальнейшим подтверждением служит свидетельство Неемии (VIII, 17): “Всё общество, возвратившееся из плена, сделало кущи и жило в кущах; от дней Иисуса, сына Навина, до этого дня не делали так сыны Израиля. Радость была весьма великая”. Имея засим в виду, что между Иисусом Навином (родился в 1534, умер в 1424 г. до Р.Х.) и Неемией (современник Эздры) прошло около тысячи лет, мы приобретаем новое доказательство продолжительного уклонения евреев от исполнения законов Моисея. Это же явствует, наконец, и из факта, что за период с Иисуса Навина до Малахии (пророчествовал между 412 и 408 гг. до Р. X.), само имя Моисея, по-видимому, не встречается в Библии.
    Наоборот, у пророка Амоса (жил около половины IX века до Р. X.) мы читаем (V, 25 и 26): “Приносили ли вы мне жертвы и хлебные дары в пустыне в течение сорока лет, дом Израилев? Вы вносили скинию Молохову и звезду бога вашего Рефмана[42] изображения, которые, вы сделали для себя!”
    Что же касается вообще служения евреев Молоху и Астарте (Ашере), либо Ваалу, Меродаху, Камосу, Мелькольму и другим божествам, требовавшим, как известно, не одной ритуальной проституции, а и человеческих жертв, да ещё — через сжигание заживо собственных детей, то в этом отношении свидетельства Библии изобилуют. Располагая достаточными сведениями, мы, тем не менее, воздерживаемся от приведения их здесь, так как это давало бы нам слишком большие преимущества. Да и независимо от означенных указаний, становится ясным, почему вслед за совещанием с пророчицей Олдамой через первосвященника Хелкию и его спутников (4 кн. Царств XX, 14), “пошёл царь (Иосия) в дом Господень и все иудеи, и все жители Иерусалима с. ним, и священники, и пророки, и весь народ от малого до большого, и прочёл вслух их слова книги Завета, найденной в доме Господнем... и весь народ вступил в Завет” (4 кн. Царств XXIII, 2 и 3). Не менее вразумительным представляется также, почему “собрался единодушно весь народ”, равно как “священники и левиты”, и “сказали Эздре, священнику и чтецу, чтобы он принёс закон Моисея, данный от Господа Бога Израилева”, и Эздра “читал им его с утра до полудня, пред мужчинами и женщинами, и весь народ внимал закону”, и “все плакали во время слушания закона”, “ибо они проникнуты были словами, которыми поучаемы были, в собрании” (2 кн. Эздры, IX, 38, 39, 41, 50 и 55; Неемии VIII, 13). В свою очередь, сам Талмуд (тр. Сукка л. 20; Сиф-ры Энев гл. 48; Дор Дор Ведорпюв I, 49) утверждал, что “закон Моисея был совершенно позабыт евреями, пока не явился Эздра и не водворил его”.....

    И Новый Завет "священники" неведомого племени не давали читать под половину штуки лет людям.... Мы ить посредники с Богом. Все через нас....
    Как раввины в Талмуде - все они решают.....

    "61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
    71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.

  • Ответ на сообщение Re: Дьявол: Слуга Бога или Его враг? пользователя feniks459

    Говорит само за себя!:
    "Тем не менее, по учению же талмудистов, на горе Синае кроме писанного закона (Тора шебихтав) был одновременно преподан и закон устный (Тора-шебаалпэ); сей последний был затем передан Моисеем Иисусу Навипу, от него старейшинам, от старейшин пророкам, от сих — великой синагоге (Санхедрину, во времена Дария I), a от неё — всему народу (трактаты Абот и Эрубин). Отсюда — сам писанный закон должен быть понимаем не иначе, как он изложен среди преданий и толкований закона устного. Кто сомневается или не верит чему либо так изложенному в Талмуде, того изгоняют от лица Израиля и его следует убить (трактаты: Хагилла, Эрубин и Иебамот). — -”Знайте, — говорит Маймонид, — Моисей получил от Бога как предписания закона, так и их объяснения. Если он пробыл на горе Синае так долго, как сказано в Библии (Исх. XXIV, 18 u XXX1V, 28), то не с целью принести лишь текст закона писанного, а и ради усвоения на память, из уст же Предвечного самых толкований текста, которые обыденно называются законом устным. Это следует из книги Левит (XXIII, 42) и равносильно тому, как если бы Господь сказал: “Я тебе дам Пятикнижие, пророков, гагиографы, Мишну и Гемару”. Стало быть всё, что касается скрижалей десятословия, относится равным образом и к 613 повелениям-заповедям (из коих 248 положительных и 365 отрицательных), изложенным в Пятикнижии. Иначе говоря, надо понять, что Моисей на горе Синае получил от Господа каждое из повелений с соответственным толкованием. Украшая далее, по своему обыкновению, слова Библии (в данном случае см. Исх. XXXIV, 31 и 32), Маймонид повествует и следующее. “Когда Моисей спустился с горы Синая, то первым его встретил брат Аарон. Моисей прочитал ему один раз весь писанный текст, только что полученный от Господа, добавив к каждому предписанию и разъяснения этого. Затем Аарон отошёл на правую сторону, а вместо него приблизились два его сына: Элеазар и Ифамар; Моисей передал им то же, что и их отцу. После этого, они стали слева Моисея и справа Аарона, а вошли семьдесят старейшин, которым Моисей ещё раз сообщил всё, что уже было известно Аарону и его сыновьям. Когда же, наконец, предстал весь парод, то Моисей не отказался изложить своё повествование сначала”. Таким образом, доклад Моисея был выслушан: четырежды — Аароном, трижды — его сыновьями, дважды — старейшинами и однажды — народом. В виду этого, как только Моисей удалился, Аарон повторил всё сказанное Моисеем, ибо сам успел заучить наизусть. Значит, его сыновья в свою очередь выслушали уже четыре раза, а потому, вслед за удалением отца оказались в состоянии повторить всё для целой аудитории. "............................ Память - хорошая.......
    Вот что главное в Моисеевом законе, вот что некоторые форумчане приписывают Иисусу Христу, раз "ни одна буква не прейдет!":
    "“Израиль увенчан тремя коронами: Закона, священнического сана и королевского достоинства”, — надменно говорит Гильхот Талмуд Тора. “Все евреи — князья” (тр. Шаббат). “Израильтяне приятнее Богу, чем сами ангелы” (тр. Хуллин). “Насколько прочие люди превосходят остальных животных, настолько же выше стоят евреи над всеми народами мира” (Церор Гаммор). “Сыны Израиля — самый совершенный народ среди всего человечества, подобно тому, как сердце — важнейший из всех органов тела” (Хизук Эмуна). “Свет сотворён лишь ради евреев; они суть плод, а все прочие народы только его шелуха” (Шене Лухов Габериф). “Солнце освещает землю и дождь оплодотворяет единственно потому, что здесь живут сыны Израиля” (тр. Иеббамот; Ялкут Шимеони). “Кто ударит по лицу еврея, тот посягает на самого Бога и, следовательно, заслуживает смерти” (тр. Санхедрин). “Бог отдал евреям весь мир в собственность” (тр. Баба Кама; Шулхан Арух, Хошен Гамишпат, Хага).".............

    Такие дела....
    Вот это и приписывают Христу.... Помимо прочего...... Любители Закона.

    "61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
    71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.

  • Ответ на сообщение Re: Дьявол: Слуга Бога или Его враг? пользователя feniks459

    А зачем Тора, когда:
    "“Тот, кто читает Библию без Мишны и Гемары, признается безбожником” (Шааре цед. — раввинское сочинение в 1500 г. по Р.Х.), а в таком же рассуждении 1590 г. (Кафт Уф.) объясняется: “Ты должен знать твердо, что слова раввинов гораздо выше слов пророческих”, ибо (Бехаи, комментарий на Пятикн.) “изречения раввинов — это слова самого Бога живого”. Отсюда “страх перед раввином есть страх Божий” (Яд Кхаз., Талмуд Тора); значит “Кто противоречит своему раввину или кто спорит с ним, тот столь же виновен, как если бы он решился возражать божественному величию, оспаривал бы его, или же роптал на него” (тр. Санхедрин). “Умершие раввины всех времён поучают избранных даже на том свете” (тр. Санхедрин). “Евреев, скончавшихся в молодых летах, Иегова лично обучает Талмуду на небесах” (тр. Абода Зара). "...........................
    И очень хочется спросить у достопочтенной Ири38на, а зачем тогда Иисус Христос и Новый Завет?????????? Когда вам так мила Тора и соответственно все то, что она тянет за собой?

    Вспомним Wektor(а):"Если нет иудейских официальных источников (авторитетных и уважаемых людей), фактов и аргументов, стоит ли что то утверждать? "......
    Мне это не снится.....
    От оно че, Михалыч......

    "61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
    71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.

    Исправлено пользователем feniks459 (24.08.11 17:31)

  • Ответ на сообщение Re: Дьявол: Слуга Бога или Его враг? пользователя feniks459

    Что за бред вы пишите? Тора - это Пятикнижие т.е первые пять книг ветхого завета!?!
    Откуда берёте цитаты? Приводите ссылки сайта и желательно иудейских..

    Негр становится грязным только после того, как надевает европейский костюм. (с) Адольф Гитлер.

  • Ответ на сообщение Re: Дьявол: Слуга Бога или Его враг? пользователя feniks459

    Вот что интересно!
    И Бог - не авторитет!:
    “Ангелы совсем не знают другого языка, кроме еврейского, и оставляют без всякого внимания, например, молитвы по-армянски” (тр. Шаббат). “Волшебство так опасно, что вредно для самого Бога (как его понимают раввины, в Талмуде); между тем, рабби Ханнина не боялся его вовсе. Ясно, что он был выше Бога” (тр. Хуллин). “Да и вообще, известно отнюдь немало раввинов, у которых дьяволы были слугами и хорошо служили им” (тот же тр.). “Всё, что раввины постановляют на земле, есть закон для Бога” (тр. Рош Гашана). Рабби же Аббугу прибавляет: “Раввины обладают монаршей властью над Богом: что они захотят, он обязан исполнить, непременно” (тр. Моэт Катан), а рабби Иоханан удостоверяет даже: “все раввины будут богами и получат наименование Иеговы”... (тр. Баба-Бафра)."......


    Установив предыдущее, Талмуд, тем не менее, выражается и так: “Все язвы на этом свете происходят от евреев” (тр. Иеббамот). “Раввины любят деньги больше, чем собственное тело” (тр. Сота). “Все они бесстыдны!” (тр. Кидушин). “Если раввины такие бешенные, то это происходит от того, что Талмуд у них в желудке” (тр. Таанит). “Вдова не должна держать у себя ни пса ни раввина!...” (Баба-Меция).
    Общий же вывод таков: “Кто изучает Талмуд, тот делается обманщиком” (тр. Сота). “Едва Иаков познал Рахиль, как она уже сказала ему: меня крайне огорчает, что, вряд ли, ты сойдёшься с моим отцом, ведь он страшный плут!...”. Яков отвечал: “будь покойна, в этом случае на плута будет полтора плута” (тр. Баба-Бафра). “Кто лукав, тот непременно должен разбогатеть, поэтому сожалеть глупого грех” (тр. Санхедрин). “Надо считать добрым делом, если кто солжёт из любви к спокойствию. Братья Иосифа солгали, пророк Самуил солгал и сам (раввинский) Бог солгал!...” (тр. Иеббамот)[44].

    А я чо - я ниче.... Другие вон че, и то ниче.......

    "61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
    71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.

  • Ответ на сообщение Re: Дьявол: Слуга Бога или Его враг? пользователя Wektor

    Бред, уважаемый, считать себя умнее других.
    Все написано.
    Ссылки?:))))) Вы все знаете сами, если вы тот, о ком я думаю.

    А я еще даже до Введения недошел..... Предисловие одно, для любителей считать Христианство - иудейской сектой. А ветхий - основой Христова учения.

    "61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
    71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.

    Исправлено пользователем feniks459 (24.08.11 17:57)

  • Ответ на сообщение Re: Дьявол: Слуга Бога или Его враг? пользователя feniks459

    Именно ссылки, есть таковые вставляйте.
    Бред это когда считают, что Иисус не был обрезанным евреем + не соблюдал иудейский закон того времени + прибавьте к этому что он (Иисус) молился и почитал одного и единого Б-га.

    Негр становится грязным только после того, как надевает европейский костюм. (с) Адольф Гитлер.

Записей на странице:

Samara24.Форум /Сообщества / Эзотерический форум /
Перейти в форум

Наверх
Rambler's Top100
SHKULEV MEDIA HOLDING
Сетевое издание «63.ру» (18+)
Зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор)
Свидетельство о регистрации СМИ ЭЛ № ФС 77–71022 от 13.09.2017 г.
Учредитель: Общество с ограниченной ответственностью «ИНТЕРНЕТ ТЕХНОЛОГИИ»
Главный редактор: Плотникова Татьяна Николаевна
Адрес редакции: 443080, г. Самара, пр. Карла Маркса, д. 201б, этаж 12, офис 22, 23, +7 (960) 8-321-574
Электронный адрес редакции: 63@rugion.ru
Контактные данные для Роскомнадзора и государственных органов: juristchel@iportal.ru
Техподдержка: help@sholding.ru
Связаться с отделом продаж: 8 (383) 212-52-52, 8 (800) 200-03-83 (звонок с сотового бесплатный), reklama@ngs.ru
Публикации с пометкой «На правах рекламы», «Партнёрский проект», «Новости телекома», «Открытая трибуна», «Выборы-2019» и «Выборы-2020» оплачены рекламодателем. Редакция сайта не несет ответственности за достоверность информации, содержащейся в рекламных объявлениях.

Информация об ограничениях

Политика использования cookies
Политика конфиденциальности и обработки персональных данных и правила использования сайта