Погода: -12°C
Samara24.Форум /Сообщества / Эзотерический форум /

Подскажите,кто может вылечить от алкоголизма.Очень надо.Пожалуйста.

  • Уже долгое время брат сильно пьет,уходит в запой, сам бросать не хочет не считает,что он зависим.Посоветуйте пожалуйста.Человека,который бы действительно смог снять запой,желательно чтобы без его присутствия,еще раз повторюсь сам не пойдет.Заранее спасибо.

  • сходите на Психологический форум- там есть такая тема, и не одна, по-моему
    Если не хочет- дохлый номер, уж извините

    Говорите,говорите...я всегда зеваю,когда мне интересно

  • ну такого в природе не бывает

    Жду ваших вопросов.

  • Ну как же. Бабушка пошепчет на фотографию, в чай что-то подсыпают в таких случаях... Ищущий да обрящет. Работает или нет - другой вопрос...

    А... Как... Да... Тьфу!..

  • я бы лучше панацею посоветовала

    Жду ваших вопросов.

  • В чай можно так доподсыпаться, что... :nea.gif:

    Всем до свидания.

  • Лучше, наверное, всё-таки плацебо. :umnik:

    А... Как... Да... Тьфу!..

  • поддерживайте его как можете, относитесь как к больному.
    когда поймет свою проблему, то самому можно бросить в любой православный пост. пусть попросит о помощи.

    забудет, что пил.
    физическая зависимость потом может проявиться, но уже хватит сил не прикосаться вообще к спиртному. даже нюхать нельзя:улыб:

  • А когда это народ останавливало?.. Булгаков, вон, писал, как младенца при трудных родах повитухи из чрева матери сахаром выманивают... Все средства "хорши" если "Очень надо. Пожалуйста."...

    А... Как... Да... Тьфу!..

  • В ответ на: когда поймёт
    Если. (с)

    А... Как... Да... Тьфу!..

  • представьте. бывают моменты..
    я честно знаю, что "высшие" силы помогают :улыб:высшие может не совсем точно, все нашей "кровью", т.е. личной психической энергией

  • А если человек сам не хочет? И даже не считает, что с ним что-то не так, что он болен.
    Основная-то проблема именно в этом.

    Всем до свидания.

  • в чудеса я верю.Но чудеса в наркологии-нет.Работала с данной категорией,и продолжаю работать...Оптимизма ноль

    Говорите,говорите...я всегда зеваю,когда мне интересно

  • причем тут плацебо?
    Панацея-это древний тибетский ритуал... Это совместная молитва за кого, имеет большую силу особенно если есть человек у которого ест посвящение

    Жду ваших вопросов.

  • Пьянство - грех.. :хммм:

    :смущ:Теперь то Вы понимаете что Система не виновата - Во всем виноваты Рептилоиды :ха-ха!: . Так что фиг его знает -что ЭТО? :eek: и как с ним бороться? :dnknow:

  • М-м. Мы просто о разных немного вещах говорили.

    p.s. wiki ничего не говорит о тибетском происхождения термина... Потому и не догаладся.

    А... Как... Да... Тьфу!..

    Исправлено пользователем Rabinovitch (28.12.12 09:00)

  • я поняла, что о разных вещах. Я пояснила...

    Жду ваших вопросов.

  • да золотко ты мое! конечно,грех!не пей,а то блестеть перестанешь-и баня не поможет

    Говорите,говорите...я всегда зеваю,когда мне интересно

  • Показать скрытый текст
    "От человека, который не пьёт, можно ожидать любой подлости." (с)
    Скрыть текст

    В ответ на: Всё есть яд, и всё есть лекарство.

    А... Как... Да... Тьфу!..

  • пьянству-бой

    Говорите,говорите...я всегда зеваю,когда мне интересно

  • появляется как защита какая. потом потуги принять появляются, но уже есть и силы.. чел должен решить для себя или ... или.
    когда есть силы не пить, ни один дурак пить в гуно не захочет

  • а вот тут главный вопрос встает-человек должен понимать,ДЛЯ ЧЕГО ему нужно не пить.Мотивация нужна,и довольно сильная.Знаете,как я курить бросила и почему? Потому что как-то раз окурок незаметно залетел обратно(я за рулем курила),упал мне за спину,прожег дорогую куртку,джинсы,чехол,сиденье и меня немного.Все это тлело подо мной,пока запах не пошел.А у меня еще и дети в машине сидели.Пришлось выскакивать,тушить,детей успокаивать.И так разозлилась на себя! Бросила в один день-без перехода на пластырь,жвачку и тд. А курила 15 лет,по 1,5-2 пачки в день.Да,поправилась,да,тяжело было первое время,но оно того стоило
    А когда человек курит/пьет/колется и ему это нравится,и он не считает это чем-то плохим-прогноз плохой

    Говорите,говорите...я всегда зеваю,когда мне интересно

  • Мой отец курил почти 60 лет, с 1 курса института. Бросил резко, безо всяких пластырей и жвачек осенью прошлого года. Замучил кашель, который просто жизнь отравлять начал. Не курит почти 1,5 года. Поправился, зато каель исчез.
    Лет 25 назад работал с одним человеком. Который в свое время резко бросил пить, осознав свою проблему, увидев, что карьера рушится, семья шатается. Безо всяких кодирований, усилием воли, так что даже имволически ни-ни. Человек этот в городе довольно известный.

    Всем до свидания.

  • я уверена, что зависимости это одержимость. одержатели разрушают личность. если воля человека проявится, то одержатели бессильны

  • Это не снимается заговорами.Только кодировкой.

  • дистанционно? при отсутствии желания самого пациента? хотела бы я узнать, что это за "кодировка"...

    Говорите,говорите...я всегда зеваю,когда мне интересно

  • "Потому что как-то раз окурок незаметно залетел обратно(я за рулем курила),упал мне за спину,прожег дорогую куртку,джинсы,чехол,сиденье и меня немного."

    Какая прелесть. И Вы думаете, что резко изменились, бросив курить?

    Касаемо темы - ТС, не трогайте человека, сам умрёт. Советы не сталкивавшихся со всякими зависимостями - в Бобруйск. Что вы знаете-то о ТОМ мире? Пьют/курят/колятся отнюдь не из-за страха перед абстинентным синдромом.

    п.4

  • "резко" бывают только приступы метеоризма
    Изменения в сознании не случаются за одну секунду- это дураку понятно. В моем случае та ситуация была "последней каплей". Но я была внутренне готова и хотела бросить курить. Шестой год не курю. И давай без дискуссии, а? Башка болит

    Говорите,говорите...я всегда зеваю,когда мне интересно

  • В ответ на: Пьют/курят/колятся отнюдь не из-за страха перед абстинентным синдромом.
    А из-за чего?

    Синий экран смерти

  • В ответ на: Что вы знаете-то о ТОМ мире?
    Я, кстати, на ПФ ещё заметил, что вы довольно болезненно реагируете на комментарии, связанные с аддиктивными ИСС и, собственно, с аддикциями. Только манера изложения точки зрения у вас странная: чтобы точка зрения была понятна оппоненту, помимо тезиса надо приводить один-другой аргумент, а на заданный многозначительный риторический вопрос ответ дает сам ритор. Это ещё Аристотель придумал, великий мыслитель античности.

    Синий экран смерти

  • а с какой стати болезнь-то?

    разве может желанное быть болезнью?

    Тогда, извините, под эту гребёнку можно всё что угодно подогнать, если окружающим не нравится. Чисто отмазка такая, чтобы чистенькими остаться.

  • Дуружище. Болезнь - это патология. Отклонение от нормы, "средней по колхозу температуры". Ты рассуждаешь с точки зрения, что норма, в которую тебя пытаюцо уторкать - ээто зло. Общество не враг тебе. Ты - неотъемлемая часть его, ну, как человек - часть природы. Общество - ээто и есть природа. Она не враг, она - среда обитания. Что плохого в том, чтобы научиться его понимать, сопереживать с ним вместе и научиться органически в него инкорпорироваться?

    Синий экран смерти

  • В ответ на: Уже долгое время брат сильно пьет,уходит в запой, сам бросать не хочет не считает,что он зависим.Посоветуйте пожалуйста.Человека,который бы действительно смог снять запой,желательно чтобы без его присутствия,еще раз повторюсь сам не пойдет.Заранее спасибо.
    Ваш брат пьёт т.к. просто не знает что делать.
    Ваша жизнь ему кажется глупой и бессмысленной.
    Ваш брат видимо умнее вас, потому и пьет.
    Ему просто не интересна ваша жизнь.

    ...уже было два срока полномочий подряд? "Два срока полномочий подряд, составляют конституционный предел, превышения которого Конст.РФ не допускает.(с)Определение КС РФ 134-о

  • В чем умнее то?
    То, что не интересен алкоголику никто - это факт, и виноваты в его бедах обычно кто-то из ближайшего окружения, а не он сам.

    Автору вопроса - сама им задавалась, единственное, что смогла найти - опыт одной симоронящей дамы, могу дать ссылку, если интересно. Но сама не пробывала.

  • В ответ на: Советы не сталкивавшихся со всякими зависимостями - в Бобруйск.
    особо не горячитесь. отвечаю за каждое слово. даже уверена, это один из немногих вариантов выжить

  • В ответ на: Касаемо темы - ТС, не трогайте человека, сам умрёт. Советы не сталкивавшихся со всякими зависимостями - в Бобруйск. Что вы знаете-то о ТОМ мире? Пьют/курят/колятся отнюдь не из-за страха перед абстинентным синдромом.
    Хотелось бы узнать от чего пьют курят и тд? А то вы так авторитетно заявляете, врач видимо... По вашим рассуждениям так вообще помогать не надо ни ближним, ни дальним. Упал, ногу сломал... Да и ф.. С тобой, сама срастется, зачем ее еще гипсовать? Примерно так выглядит.

    Исправлено пользователем Cherryberry (03.01.13 05:06)

  • Вы не кипятитесь. Действительно, алкоголику помочь нельзя, пока он сам этого очень сильно не захочет. Я знаю о чем говорю, у меня очень близкие люди страдают этим ( а некоторые из них уже ушли в мир иной) и мне часть программы этой передалось. Я не алкоголик, но тяга к нему была. Сейчас спокойно мимо витрин с подобного рода продукцией прохожу, даже нет желания пивка купить.

    Со следствием нет смысла работать. Вернее, если Вам так угодно, то Вы конечно можете положить свою жизнь для исправления алкоголика, боритесь с ветряными мельницами, это Ваше право.

    Надо искать причину и искоренять ее. Начните с себя и работайте над собой. Когда поймете, что способны испытывать состояние счастья, которое дарят первые 2 стопки крепкого алкоголя и станете равнодушны к его употреблению, возможно тогда, чем-то сможете помочь другому человеку. Но проделать за него такой же труд, который проделали Вы, вряд ли сможете.

    Мы видим не мир, а содержимое своего ума.

  • "Ты рассуждаешь .. что норма, в которую тебя пытаюцо уторкать - ээто зло"

    да нет, я говорю лишь, чтобы называли вещи своими именами.
    Ну человек выбрал неправильную дорогу, - пусть сам осознает. На кой ляд ему зудеть на ухо "ты больной, ты больной.." Да какой я к чёрту больной! Я хочу пить, и буду пить, и идите все к чертям, не ваше дело.
    Он может и знает, что ему пить не нужно, дак ещё чтобы эта шваль отвалила, на зло пить будет.
    И кому лучше? Чисто какой-то изощрённый садизм.

    Если он сам знает, что пить не нужно, в конце концов бросит. Но - сам. И больше не вернётся уже к водке. Какого рожна вам нужно его подгонять?

    Да, и не коверкайте пожалуйста, слова. Мне неприятно.

  • В ответ на: пусть сам осознает
    и чо? пить перестанет? не-а.

    В ответ на: Мне неприятно.
    у меня пара клавиш гиперчувствительны. ээто не от недоверия к вам.

    Синий экран смерти

  • В ответ на: Да какой я к чёрту больной! Я хочу пить, и буду пить, и идите все к чертям, не ваше дело.
    вот от черта и больной.
    называйте вещи своими именами.
    медленная досрочная самоликвидация хорошая вещь.. приятная. только не для окружающих.. если бы Вы со своим чертом держались от людей подальше, не появлялось бы желание у других, чтоб Вы избавились от своего черта..
    хочу и.. не смешите тапки.. Ваше хочу давно у черта в *опе. алкоголь для алкоголиков лекарство

  • сегодня на РЕН ТВ в 01:30
    Теория запоя

  • "и чо? пить перестанет?"

    перестанет

  • "я досрочная самоликвидация хорошая вещь.. приятная. только не для окружающих.."

    вооот.
    Вот так и надо говорить. Применить к алкоголику "меру социальной защиты"
    А то вы всё - больнооо-й, лечии-ть..

  • больной однозначно.
    лечат личную боль от потери человека

  • В ответ на: Со следствием нет смысла работать. Вернее, если Вам так угодно, то Вы конечно можете положить свою жизнь для исправления алкоголика, боритесь с ветряными мельницами, это Ваше право.

    Надо искать причину и искоренять ее. Начните с себя и работайте над собой. Когда поймете, что способны испытывать состояние счастья, которое дарят первые 2 стопки крепкого алкоголя и станете равнодушны к его употреблению, возможно тогда, чем-то сможете помочь другому человеку. Но проделать за него такой же труд, который проделали Вы, вряд ли сможете.
    Я вообще не употребляю алкоголь никогда, даже по праздникам, не употребляла, анамнез мой не отегащен родственниками-алкоголиками и испытываю к алкоголю стойкое отвращение.
    Я спрашивала - от чего же пьют/курят/ колятся у другого участника форума, который заявил что знает об этом. Дабы
    В ответ на: искать причину и искоренять ее.

  • А как от этого хочушного эгоистичного алкоголика оградить близких и детей? От его тупой и непредсказуемой агрессии, вызываемой употреблением алкоголя? От его саморазрушающейся души и тела? Уйти? Так почти вся Россия тогда будет в одиночках, и детей рожать перестанут. Вы рассуждаете как ребенок - хочу и буду! А где социальная ответственность, как у взрослого и как у родителя?

    Вчера разговаривала с наркологом как раз по этому поводу - автору посоветую в первую очередь пройти программу избавления от созовисимости, это обучение поведению с алкоголиками, зачастую близкие своим поведением поддерживают зависимость алкоголика, неосознанно. Просто не умеют себя вести. А потом уже найдутся и слова, чтобы помочь самому алкоголику обратиться к специалисту.

  • автору, похоже, неинтересны советы- она так ни разу и не появилась с момента создания этого топа

    Говорите,говорите...я всегда зеваю,когда мне интересно

  • В ответ на: А как от этого хочушного эгоистичного алкоголика оградить близких и детей? От его тупой и непредсказуемой агрессии, вызываемой употреблением алкоголя? От его саморазрушающейся души и тела? Уйти? Так почти вся Россия тогда будет в одиночках, и детей рожать перестанут. Вы рассуждаете как ребенок - хочу и буду! А где социальная ответственность, как у взрослого и как у родителя?

    Вчера разговаривала с наркологом как раз по этому поводу - автору посоветую в первую очередь пройти программу избавления от созовисимости, это обучение поведению с алкоголиками, зачастую близкие своим поведением поддерживают зависимость алкоголика, неосознанно. Просто не умеют себя вести. А потом уже найдутся и слова, чтобы помочь самому алкоголику обратиться к специалисту.
    Не претендую на истину, В церковь ему надо. На мой взгляд порча на нём. Наркологи не помогут.

    "...Советую Вам, в этой жизни поступать правильно,
    потому что другого шанса у вас... Уже не будет!..." (с) к/ф "Планета Ка-Пэкс"
    Я не истина в последней инстанции.

  • Во-первых, я не видел ни одного случая, чтобы в церкви кого-то вылечили от порчи. Может, они и есть, но я о них не знаю. Лишь одно могу сказать, что защитить от порчи там могут, но если уж она есть, то...
    Во-вторых, порчи на нем нет. Сам спился, поэтому и особой помощи там он не получит. Но при некоторых церквях есть такие реабилитационные центры для алкоголиков и наркоманов. Там при помощи молитвы и коллективного труда человека вытаскивают в начале из запоя, а потом уже и изменяют их взгляды на пьяную жизнь. Но туда пойдут далеко не все. Жить в деревне в общине с бывшими алкашами, работать строителем или плотником - согласитесь, далеко не каждому нравится.
    А наркологи, они ведь тоже бывают разные. Да и не только наркологи этими проблемами занимаются.

  • Я бы посоветовал ТС каким либо образом "затащить" этого человека в церковь. Жить в общине не надо. То что церковь не вылечит от порчи эт я знаю. Но это будет первым шагом. Пусть ТС сам решает, что делать. И если решит воспользоваться моим советом, пусть потом отпишется о результатах. ))

    "...Советую Вам, в этой жизни поступать правильно,
    потому что другого шанса у вас... Уже не будет!..." (с) к/ф "Планета Ка-Пэкс"
    Я не истина в последней инстанции.

  • В ответ на: Пусть ТС сам решает, что делать.
    тема в помощь

    Всем до свидания.

  • На мой взгляд, главное его туда привести, чтобы он постоял у икон. Результат не заставит себя ждать. Ну а время покажет, прав я был или нет. И желательно посетить тихую церквушку в первомайке есть, или ст. Мочищще. Может и другие, но не в городе.

    "...Советую Вам, в этой жизни поступать правильно,
    потому что другого шанса у вас... Уже не будет!..." (с) к/ф "Планета Ка-Пэкс"
    Я не истина в последней инстанции.

  • Ну там же сказано, что церковь Александра Невского. Какой смысл тащиться в Мочище?

  • Там народу много. Тихое святое место надо.

    "...Советую Вам, в этой жизни поступать правильно,
    потому что другого шанса у вас... Уже не будет!..." (с) к/ф "Планета Ка-Пэкс"
    Я не истина в последней инстанции.

  • Это вы про брата автора? А то вы меня пугаете...

  • Незнаю может брату автора поможет,но основная масса мимо:(:( на работе у сотрудницы сын и ходил и ходит в храм,жил там в общине... Как пил так и пьет:(:(:( Ещё у одной знакомой сын и в храм ходит и помогал строить храм,с другом они там были. И оба как пили так пьют:(:(:(

    хотите счастья- заведите таксу

  • это реальный шанс. возьмет его чел или нет он сам решает.
    помогает.. уверена

  • Вот опять к тому же и пришли,если человек захочет сам.
    А как придёт к этому....или через нарколога,через кодировку,через храм,через бабушку... Но сам. А они не хотят,ибо алкоголиками себя не считают. А если и считают,делать ни чего не хотят:(:(:(

    хотите счастья- заведите таксу

  • вообще то речь шла о том, что может реально помочь

  • Не понимаю - причем тут Храм вообще к этой проблеме?
    Постоянно пытаемся для решения жизненных проблем притянуть мистику и церковь - не там корень их решения.

    Люди пьют - потому что не нашли себя в жизни, не реализовали свои возможности, не достигли результата важнейших своих потребностей.

    Задача - вообще челу - как с нуля понять - кто он вообще есть, чего он хочет, что дает ему интерес в жизни! Кто он есть - на самом деле. Что составляет интерес человека в мире - когда он загорается и воодушевляется на предприятие.
    Второе - выяснить истинные причины - человеческие с начала - неудаь или отсутствия такового интереса изначально. Что это - инфантильность с детства, отсутствие воспитания достойного или влияние окружающей среды - от садика до друзей и любых обстоятельств в жизни.
    Третье - кто сможет сначала почти за ручку сопровождать его по дорожке - к реализации его интереса - пока организм не очистится и сам интерес - не захватит чела целиком. От мамы-папы, друзей или сотрудников - до женщины любящей конечно и что надо сделать - дабы такая появилась.

    Без интереса конкретного человека - все будет бесполезно: бесполезно тянуть быка за поводок, когда тот упирается - сословами так надо! Кому это надо - ему - точно нет.

    Алкоголь - освобождает сознание от груза проблем ненадолго и это тоже нужно учесть и занять чела - его сознание тем, что отвлечет его - не от алкоголя, нет, а от - проблем и рутинности. Безнадеги, безисходности - ощущения - что все бесполезно и не имеет смысла.

    А церковь - для неверующего - пустое ярмо, непонятное ему. Он - в Бога не верит и поэтому и небоится его. Да и если бы и боялся - то при безнадеге - это побарабану, страх этот - ведь - гори все огнем.

    Обрести смысл жизни, раскрасить красками настоящее и подарить надежду челу - как и вернуть веру в себя, показать - что он нужен - лично он - важен и нужен - вот главное.
    И не отпускать его, сопровождать по жизни и ненавязчиво контролировать.

    Иначе - будет пить.

    Я не учел - проблем - не от мира сего: судьбы или порчи любой - суть отъема жизненной энергии, либо прицепление - чуждых разрушающих энергий.

    "61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
    71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.

    Исправлено пользователем feniks459 (05.01.13 13:54)

  • самое адекватное из всего, что на сегодняшний день существует- это система "12 шагов". Правда, подавляющее большинство пациентов- наркоманы.
    Зависимости- это аутодеструкция. Которую грамотный специалист может перевести в самосозидание. У нас в городе это профессор Завьялов со своим дианализом. Алкоголиков превращает в спортсменов-качков)))

    Говорите,говорите...я всегда зеваю,когда мне интересно

  • Извините если вы читали внимательно то поход в храм предложила не я.

    хотите счастья- заведите таксу

  • Можно попробовать обратиться к грубым инстинктам - они его разбудят.
    При старом укладе жизни - люди жили родом и небольшой деревней. Каждый - был звеном в цепи важных дел, направленных на выживание рода.
    Поэтому и небыло алкашей - небыло свободного времени у чела - пахал, сеял, защищал от врага - тяжелая грубая работа ежедневная от заката до рассвета.
    На благо рода. А уж если кто и оступился - так отец - чисто по отечески, как и братья, дядьки - так охреначивали оглоблями по хребту и не раз - что свет в копеечку оказывался - и в пахоту - до седьмого пота и на голодном пайке - исключительно дабы вразумить заблудшего.
    Куда бы он спрыгнул с подводной лодки!

    Но это - не наши псевдоцентры реабилитации - там работают на дядю! За копейки, а никакой ишак - еще в человека не превратился. Труд должен быть на благо и осознан, а не рабский.
    Там - нет авторитета - как у патриарха - отца! Там - начальники - а на них - положить.

    Если есть у вас в родне кто с крепким хозяйством в деревне - суровые мужики родственники - вот к ним можно.
    Им - подспорье, а ему - польза!
    Они его ушатом ледяной воды в 5 утра окатят и этим же ушатом по спине пройдуться, если не понял.
    Весь день - по хозяйству - и на виду.
    Вечерком - баня да красна с кваском - и спать.
    Через неделю - ваш пьяница - преобразится.
    Через год-два - станет новым челом.
    Может и свое хозяйство потянет, бабенку розовощекую заведет - она его иногда кулачищем - чисто по матерински - добавит ускорения, зато - детишкав нарожают, семья будет крепкая.
    Яблони, вишни - палисадик и беседочка.. Молочко парное, творожок и сметанка, маслице домашнее. Все свое.

    В городе - если никому нахрен не нужен -все одно пропадет.
    А так - шанец есть.

    Удачи вам.

    "61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
    71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.

    Исправлено пользователем feniks459 (05.01.13 15:19)

  • Вы мне помощь предлагаете? Спасибо конечно,но я как то не пью. Да и в родне как то все хорошо,ттт,чтоб не сглазить. Соседи есть такие,знакомые,так у кого их нет?

    хотите счастья- заведите таксу

  • "Но сам"

    да понятное дело.
    Я и говорю: нужно применять меры социального воздействия.
    Только не "наказательные", как у многих рука чешется, а адекватные.
    Это значит не переборщить.
    Если алкоголик мешает жить - надо выселить. Например на время. Потому что так будет по существу: ты нам мешаешь, вот тебе наши условия: или завязывай с попойками, или проваливай. Или лечись, есть у нас кое-какие методы. Не хочешь лечиться? - пожалуй на выход. Ты ещё не совсем отщепенец. Поэтому убивать мы тебя не будем, но изолируем. В конце концов, мы же уважаем свободный выбор!
    Собственно, так вроде всегда с разного рода девиантами поступали.

    А то что сейчас делается - это просто как будто у всех коллективно мозги на бок съехали. Вместо того, чтобы решать проблему по существу, начинают с алкоголиками цацкаться, да ещё и всё с ног на голову поставили. Хотя, конечно, в стране когда 90% или пьёт, или считает это действие в порядке вещей, - кто ж рискнёт на радикальные меры. Вот и приходится врать и изворачиваться.

  • "со своим дианализом"

    насколько я понимаю, здесь также всё упирается в "если захочет"

  • естественно :umnik:Насильно лечить-только даром терять время и деньги

    Говорите,говорите...я всегда зеваю,когда мне интересно

  • Извините не надо ко мне обращаться!!!
    Еще раз повторяю у меня в семье нет пьющих! Хотя если кому то поможет,пишите мне:):)

    хотите счастья- заведите таксу

Записей на странице:

Перейти в форум