Погода: -12°C
Samara24.Форум /Сообщества / Эзотерический форум /

исполнение желаний как дань Хозяину

  • Многие утверждают, что когда человек идёт на поводу своих желаний это путь регресса. Я слышал, что некоторые христиане находятся в постоянной борьбе с соблазнами, всячески пытаясь им противостоять, и это почитается за добродетель.

    Между тем отмечается, что желания - это путь в никуда, это дорога, на которой человек оставляет всё, не получая ничего взамен.

    Наверное, можно так сформулировать, что удовлетворение желаний - это действие наиболее бренное из всех возможных. Ничто из доступного человеку не проходит так бесследно, как когда он совершает нечто с целью получить удовольствие.

    Но тогда, если желания сами по себе не имеют ценности, разве может иметь сколь-нибудь значимую ценность преодоление их?

  • Определи, что в глоссарии к твоему тээзису подразумевается под "желанием".

    Синий экран смерти

  • В ответ на: если желания сами по себе не имеют ценности
    А с чего вы взяли, что желания не имеют ни какой ценности? Полагаю, что тот, кто не имеет желания, является неодушевлённым предметом, либо растением. Желания имеют ценность, но и по мимо желания, существует ещё много факторов. Поэтому не стоит концентрировать всё внимание, только на желаниях, тут надо мыслить глобальнее.

  • Просите, и дано будет вам; ищите, и найдете; стучите, и отворят вам” (Матф.7:7)

    Просят то, жего желают. Нет желаний, нет стремления в жизни, нет движения по жизни.

    Так и в овощь на грядке можно превратиться, без желаний-то... :dnknow:

  • В ответ на: Просят то, чего желают. Нет желаний, нет стремления в жизни, нет движения по жизни.

    Так и в овощь на грядке можно превратиться, без желаний-то... :dnknow:
    вы видели таких людей?

    чем овощ на грядке, хуже фрукта на дереве?:улыб:

    п.8...п.5...п.8...п.5...п.8...п.5...п.8...п.5...

  • В ответ на: Между тем отмечается, что желания - это путь в никуда, это дорога, на которой человек оставляет всё, не получая ничего взамен.
    А если желания не удовлетворять то, что взамен? Царствие небесное? А там вообще нет желаний? Если не удовлетворять желание, то наступает состояние фрустрации, чреватое помешательством. Религия, ограничивающая желания рабов, исходит из того, что многие рты должны быть закрыты, иначе избранным не хватит. В качестве утешения предлагается поиметь всё, но потом, и там где никто проверить не сможет (ни один оттуда не вернулся, за исключением исторических, Богоносных личностей, один из которых Христос, но опять же подтверждений тому нет, кроме словес).
    Замена "всё" на обещания неравноценна, и это понимают многие, тем не менее притвотряются, что верят в такое положение и стоят со свечками в храмах, а сами "мошну" пополняют. И это ведь несмотря на предупреждение, что: "Легче верблюду пройти сквозь игольное ушко, чем богатому попасть в Царствие Божие".

  • А вообще-то: ХВАТИТ компрометировать Бога религиями. Ваша религиозная суетня чисто человеческая, а не Божественный промысел. Сколько лет вы истязали человечество именем Бога? Покайтесь, ибо ваши истязания и представления к Нему никакого отношения не имеют. Все ваши религии, христианство, мусульманство, иудаизм, индийские домыслы, к Богу не относятся никак, сколько бы вы не сочиняли про "откровения" и не назначали "пророков". Всё это - пустое, но тем не менее, человеческая биомасса готова верить во что угодно, хоть в пень, лишь бы верить. А зачем такое?

  • Хорошо, Градус!

    "61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
    71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.

  • Один идеалист пишет:
    "Взаимоотношения человека и денег идут с тех древних времен, когда «Они принесли золото, и серебро, и дар, и медь, и железо, и металл, и всякого рода вещи.»(Апокриф Иоанна). С тех пор человек вовлечен в куруговорот материальной суеты с целью зарабатывания себе на пропитание. И именно с тех пор «они совратили людей, которые следовали за ними, в великие заботы, сбили их с пути многими обманами. Они старели, не имея досуга. Они умирали, не найдя истины и не познав Бога истины. И так все творение было порабощено навеки, от сотворения мира и доныне. И они брали женщин и рождали детей во тьме по подобию их духа. И они заперли свои сердца, и они затвердели в твердости духа обманчивого доныне»(Апокриф Иоанна).
    Деньги, как любая сильная зависимость от материального мира, весьма сильно привязывает людей к тем самым заботам, полностью заполоняя их сознание. Рекламируемый постулат о том, что деньги дают свободу выбора, заставляет многих и многих тратить свою жизнь на беззаветное служение процессу зарабатывания. И не удивительно, если мы вспомним кто и как искушал Христа в пустыне, то многое станет понятно:
    «и говорит Ему: всё это дам Тебе, если, пав, поклонишься мне.»(Мф.4.9)
    Вот так и кланяемся мы все, кто больше, кто меньше и получаем соответственно поклонам.
    Когда это касается исключительно мирских товаров, не претендующих на звание духовных, то вроде всё ничего, вроде ничего не нарушается и кесарю отдается кесарево. Но, когда начинают продаваться вещи, которые претендуют на звание духовных, то тут начинает вставать вопросы :
    1. Являются ли эти вещи действительно духовными?
    2. Можно ли продавать духовные вещи?
    На первый вопрос ответ далеко не однозначный. За много столетий церковь очень хорошо поставила свой якобы духовный бизнес, торгуя «духовными» знаниями, ритуалами, предметами культа и т.д. За ортодоксальными церквами подтягиваются и протестанские и всевозможные духовные учения. С одной стороны, зная о том, что весь этот легион поклоняется князю мира сего, то и их духовные знания не являются духовными, принадлежат миру сему и следовательно спокойно могут продаваться за деньги, как любая вещь в этом мире. С другой стороны, этот сомн легионеров вводит в заблуждение и обманывает миллионы людей, тем самым лишая этих людей и самих себя узнать Отца небесного. Недаром же Христос говорил, что «но горе тому человеку, через которого соблазн приходит.»(Мф 18.7) ибо "В тех дух обманчивый набрал силу, когда они впали в заблуждение. И он томит душу, и совращает ее к делам лукавства, и бросает ее в забвение. И после того, как она выйдет (из тела), ее отдают властям, тем, которые произошли от архонта, и они сковывают ее оковами и бросают ее в темницу и кружат ее до тех пор, пока она не пробудится от забвения и
    не достигнет знания» (Апокриф Иоанна). То есть, обманыая себя и других здесь, подменяя ценности, отворачиваясь от Знания и т.д., люди обрекают себя на сложный и мучительный путь возвращения домой к Отцу. Потому даже продажа вещей, которые по сути не являются духовными, но выдаются за духовные, то есть обладающие истинным Знанием, является очень неполезной вещью для людей, так как уводит их от Истины и привязывает к этому миру.
    Отвечая на второй вопрос, всевозможный сомн священников, духовников, целителей, пасторов, экстрасенсов и прочих, помимо размахивания писаниями придумали очень интересную формулу, что мол мы не берем деньги за дар, за исцеление, за проповедь, за наши способности, а мы берем деньги только за время, которое потратили на людей, нуждающихся в нашей помощи и приходящих к нам. Вроде получается логично, человек живет в этом мире, ему отмерен определенный кусок времени и если он тратит это время на нужды других, то за это надо платить. Так оно и есть, если опять таки речь идет о вещах, принадлежащих этому миру. Консультации врачей, юристов и других специалистов этого мира и потраченное ими время безусловно стоит денег, кесарю кесарево, но может ли стоить денег время, потраченное на использование дара исцеления или научения Знанию об Отце небесном? Разве не говорил Христос в Мф.10:
    7. ходя же, проповедуйте, что приблизилось Царство Небесное;
    8. больных исцеляйте, прокаженных очищайте, мертвых воскрешайте, бесов изгоняйте; даром получили, даром давайте.
    9. Не берите с собою ни золота, ни серебра, ни меди в поясы свои,
    10. ни сумы на дорогу, ни двух одежд, ни обуви, ни посоха, ибо трудящийся достоин пропитания.
    То есть, если уж встал на путь проповеди и целительства, то никаких оплат, только пропитание. Раз есть у вас Знание, то делитесь им бесплатно, раз есть дар целительства, целите бесплатно и не завязывайтесь на товарно-денежные отношения, которые порождают зависимость, которая порождает страх, который может убить дар и увести от Знания.
    Можно конечно возразить и сказать, что у каждого своя потребность в пропитании, но не будет ли это самооправданием и обманом? Шикарные храмы, горы подаяний, десятина, прибыли от продаж в храмах, проповеди и учение за деньги, дорогие сеансы у целителей и экстрасенсов – всё это как-то не очень вяжется с пропитанием.
    В итоге получается немного грустная картина – многие тысячи разного рода проповедников обманывают миллиарды людей, подменяя Знание всевозможными суррогатами, да еще и берут за эти суррогаты деньги. То же и целители, которые даром получили, но отдают далеко не даром, всячески выкручиваясь и утверждая, что отдают даром, а деньги берут только за потраченное время. Так что и претендующие на распространение духовности, давно уже склонились в нижайшем поклоне перед князем мира сего и духовностью там просто не пахнет."....

    А ответ прост - действительно, то что продается - мирское и продавцы: " давно уже склонились в нижайшем поклоне перед князем мира сего и духовностью там просто не пахнет"..:)))

    "61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
    71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.

  • Ох, ё......

    "Цитировавший Платона "гностик"- ортодокс Климент Александрийский жил в конце II-начале III в. н.э. А подробно писавший о Платоне историк философии Диоген Лаэртский опять же жил уже в III в. Н.Э.... Примерно тоже будет и с Аристотелем.
    Так что,вполне возможно,никакого Сократа,Платона,Аристотеля, платоников,живших еще до н.э. никогда не существовало,а произведения Платона и Аристотеля-плод коллективного творчества,прежде всего так называемых неоплатоников (а фактически выходит собственно платоников,т.к.никаких "платоников" до них просто не было),начатого со II в. н.э. как языческая философия,особенно из Александрии,(а частично-и вообще поздние подражания Средневековья),ассимилировавшего в себе некоторые элементы первохристианской(гностической) философии. Некий языческий псевдогнозис.Так что тогда,если между "Диалогами" и апокрифами и действительно есть преемственность в некоторых идеях,то тогда первична христианская гностическая философия,а платонизм вторичен."...

    Это лишь мнение, но вот цитата из Евгения Головина:

    "Жуткая специализация заставляет каждого античника, каждого мифолога изучать свой древнегреческий и своего философа. Профессора на симпозиумах не находят общего языка, не могут договориться.. Они вроде понимают, но это есть псевдопонимание, не глубокое понимание. Начнем хотя бы с того, что не только до наших дней не дошло ни одного подлинника Платона и Аристотеля, а ни одного подлинника этих авторов не было уже к первому веку новой эры. Александрия лингвистическая пользовалась копиями, которые за три-четыре века были несколько раз переписаны. Дальше, в средневековую Европу дошли арабские переводы Платона и Аристотеля, затем, бенедектинцы якобы нашли древне греческие рукописи и начали переводить с них, хотя сами были не уверены, что это подлинники. Уже к девятому-десятому веку дошли сочинения, которые лучше назвать «корпус платоникум» или «корпус аристотеликум», т.е. это условные названия — платонизм, аристотелизм, не те люди, которые это написали, о них мы ничего не знаем. Потому что «жизнь философов» Диогена Лаэрция — компиляция, которая дает смутное представление о четвертом веке до нашей эры. Мы знаем, Сократ не умел писать, это вызвало иронию у арабов в отношении европейской философии, даже, мол, основатель вашей философии и т.д. Тогда, кстати, это не считалось ни пороком, не добродетелью, кто-то умел, а кто-то не умел. По легенде, Платон писал очень плохо, и вся академия писала очень плохо. Письменность древнегреческого языка сложна и сомнительна и то, что мы знаем о гомеровских поэмах, вероятней всего, далеко до «подлинников». Таким образом, в посткультурном европейском пространстве количество заблуждений касательно древнегреческих авторов увеличилось еще более."

    К черту все (братан, с Новым Годом!:))) по нашему, по советски...:)))... шизофренею уже....:)))

    Вот Истина - "Ой, у вышневому саду!"!

    "61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
    71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.

    Исправлено пользователем feniks459 (31.12.12 20:53)

  • "Определи..."

    желания - это "хочу"

  • В ответ на: Но тогда, если желания сами по себе не имеют ценности, разве может иметь сколь-нибудь значимую ценность преодоление их?
    нет конечно! на преодолении желаний прихожанами "умные люди" себе дворцы построили

    ...уже было два срока полномочий подряд? "Два срока полномочий подряд, составляют конституционный предел, превышения которого Конст.РФ не допускает.(с)Определение КС РФ 134-о

  • В ответ на: "Определи..."
    желания - это "хочу"
    хмм, давай напишем Паше Воле письмо, что бы он свой клип про "хочу-хочух" переиначил в версию с чуваками с крестами.
    "Хочу жить офигенно
    в Раю тусоваться с Богом непременно..."

    )))

    ...уже было два срока полномочий подряд? "Два срока полномочий подряд, составляют конституционный предел, превышения которого Конст.РФ не допускает.(с)Определение КС РФ 134-о

Записей на странице:

Перейти в форум