что такое Эзотерика (часть 2)

" Жить нужно с азартом чтобы
не было серо и скучно.
Иногда у меня возникает
ощущение, что пройти по
жизни нужно как по лезвию
бритвы, а по сторонам
пропасть и желательно не
оступиться, но пройти нужно
легко и весело. Жизнь -
приключение."...

Я искренне наслаждаюсь вашими постами..)))
Рано вы раскрываетесь...

Акклиптика говорит, что бы вы это сказали Зое Космодемьянской.

Вера, вы для меня умерли как эзотерик.
Извините.

В ответ на: Все ситуации в жизни для того чтоб человек проснулся...

Что значит проснуться? Как узнать проснулась я или нет? А Вы проснулись? Что для этого нужно сделать?

В ответ на: Вера, вы для меня умерли как эзотерик.
Извините.

извиняю, мне без разницы... умерла так умерла.

Вот эта самый сложный вопрос...
Что такое сон? Это мысли, эмоции, лень, иллюзии..
Странно что вы не знаете что такое сон, в весной , в апреле говорили что освоили и поняли закон трех. А тут спрашиваете что такое сон?

В ответ на: ... показатель, который говорит о вашей,( тут я уже о многих), полнейшей дезориентированности в устройстве Мира и невозможности, неспособности разобраться где зло, а где добро.

Я гляжу тут все кроме меня разбираются что такое добро и зло ))), но что-то никто не дал мне внятного ответа Огонь - это добро или зло, Вода - это добро или зло?
Правсиб, с нетерпением жду вашей версии.

В ответ на: Вы уже стали не способны понять, вот где горе от ума то, что такое хорошо, а что такое плохо.

Ух, как красиво стоят Грибоедов рядом с Маяковским. )))
Правсиб, вы не философ... Ну как же можно "добро и зло" отождествлять с "хорошо и плохо". Первая пара - философские категории, а вторая пара - морально-эстетические.

Детские книжки - это сила, промывают мозги насмерть.

Вы не умерли..

Вы и не рождались.
Духовная смерть и слепота.

Вы - возможно, психолог.
Вера - вы обычная женщина.
Это - не плохо...

Не морочте людям голову.

В ответ на: Не морочте людям голову.

Феникс, не убивай.
К Федусии придут именно те люди, которым она сможет помочь...
Нельзя так Феникс Федорович...

Просто спросила Ваше видение.

В ответ на: Вы не умерли..

Ну как же, Вы же только что написали что умерла...

В ответ на: Вы и не рождались.
Духовная смерть и слепота.

Значит у меня еще впереди столько интересных открытий, благодарю.

Pravsib , цитата по вашей ссылке

В ответ на: Я никогда не видел, чтобы таким образом могло корежить человека: извивалась так, что суставы трещали, кричала что есть сил. Трое учителей унесли ее на руках, чтобы увезти в больницу.

Дома я рассказал мамочке о том, что случилось. Помолчала она, потом сказала тихо:

— Видишь, Господь наказал ее на ваших глазах за богохульство.

Комментируйте, уважаемый: добро Бох сотворил или зло.

так а что такое добро? И зло?

Есть еще сила интереса, которая мало нами используется или ей просто не придают значения.
наша истинная форма - это кокон или поле, которое имеет почти бесконечную протяженность, но большая часть энергии сосредоточена в центре.
Когда это поле соприкасается с другими полями, оно взаимодействует с ними предопределенным образом – в соответствии со своей индивидуальной структурой. И хотя это взаимодействие кажется активным, на самом деле оно полностью управляется извне – тем, кто управляет движением нашего мира. Все наши победы и поражения с этой точки зрения предопределены и записаны в линиях Судьбы, как раз и образующих правую форму существования этого «кокона» – Узор ЖИЗНИ.
Соприкосаясь с чем то интересным для нас, наша индивидуальность становится сильнее обретая Свободную силу интереса, изменяя или укрепляя форму нашего кокона или поля, позволяя нам уклоняться от правил нашего мира, расширяя линию судьбы так, что в предельном случае она включает в себя весь мир.
Позволяя нам в каждый момент времени соприкасаться с тем, что является для нас наиболее ИНТЕРЕСНЫМ. То есть линия Судьбы как бы перестает для нас существовать, мы можем двигаться СВОБОДНО, находя то, что нам действительно ИНТЕРЕСНО.
Вот поэтому очень важно заниматься теми делами, и общаться с теми людьми, которые нам по настоящему интересны. если этого не происходит, то человек даже возможности своей судьбы не использует или использует частично.

В ответ на: так а что такое добро? И зло?

Я же сказала ))) это философские категории. Тема для философских споров, копья ломать.
Тара, я же привела пример с огнем и водой, все, абсолютно все имеет две стороны, может быть и добром и злом.

А мне импонирует понятие Гурджиева про добро и зло.
Обычный человек всегда действует позиции добра, а человек которые развивается по другому смотрит на мир.
То что человека развивает есть добро, то что ведет к деградации есть зло.
Вот допустим приведенном примера выше, то что произошло это добро, ибо ведет к пробуждению, к просветлению, к развитию

Вера,
вам ли не знать, что интерес - это Зов судьбы..))
Так Кукловоды направляют нас на выполнение Плана..)

Блин, люди...
Желающие получить благоденствие в жизни - прямая дорога к сатанистам.
Кому еще непонятно?

В ответ на: Правсиб, вы не философ... Ну как же можно "добро и зло" отождествлять с "хорошо и плохо". Первая пара - философские категории, а вторая пара - морально-эстетические.

Отвечу пока только то что можно кратко и не думая, а то спать пора.
Философские я бы назвал духовными, а морально-эстетические--- морально-этическими, а вместе они
две стороны одной медали, или даже вернее работают в паре.

мораль не может быть духовной
Духовный путь ведет к пробуждению Духа, а мораль ведет ко сну.

В ответ на: не поверите... мне уже давно попадаются на дороге культурные, приветливые и дружелюбные люди и пропускают и помогают с радостью при необходимости.

Передёрнули))) Я говорил именно о некультурных, лихачах, хамах. Я не отрицал. что есть нормальные, адекватные водители.

В ответ на: Я научилась отличать где судьба, а где у меня есть выбор. Думаю творю 50 на 50.
Иногда проверяю, специально получится или нет... Два года назад захотела машину, подарили через два месяца.

Интересно как? ))))))
Передёрнули))). Право выбора, ещё не творение! Выбор есть всегда! Но это не означает, что Вы сами творите свою судьбу. А так даже то что Вы... пусть, занимаетесь нетрадиционным целительством, совсем не означает, что Вы САМИ пошли этим путём, а не Вам при рождении вложили это в программу...... В судьбу..!!! ))) Со "звёздами пообщайтесь". Узнаете много интересного. Закажите себе натальную карту. Тока Астролога найдите хорошего, душевного. Вас не надо учить как выбрать человека)))
Ведь даже то, что к Вам могут приходить люди с негативным внешним воздействием, у которых именно это воздействие, эти "ЗЛЫЕ УЧИТЕЛЯ" прописаны "по судьбе". Вы приводите свои сугубо личные аргументы, ничем не подкреплённые. А вот когда Вам сделали бы прогноз, запечатали бы его в конверт) (так что Вы не могли бы его прочитать) а спустя год его прочитали)))) Вот я бы на Вас тогда и посмотрел. Конечно! Я понимаю... кому охота осознавать, что ты всего лишь пешка, в какой-то крупной игре)))) Это ТРАГЕДИЯ, для любого. Для меня уже нет)))))))))
Мои "УЧИТЕЛЯ", меня кое чему "НАУЧИЛИ")))))))))

В ответ на: Думаю что там, где обстоятельства судьбоносные, там тоже есть выбор, не все так жестко. Могла пойти в официальную медицину и работать как все нормальные врачи, я же сама выбрала нетрадиционную, уже исходя из своего понимания (знания).
Опять я САМА!!! "ЗАКАЖИТЕ" НАТАЛЬНУЮ КАРТУ. Вам "ПОКАЖУТ", кто и что выбрал.
Как дети !!! Ей Богу!!! ))) Когда уже научитесь вести разговор аргументированно, а не на уровне своих "ДУМ"
".... Думаю что там, где обстоятельства судьбоносные, там тоже есть выбор....."
Вот видите.... Вы, просто "Думаете", а не ЗНАЕТЕ.
ВЫ В МАТРИЦЕ ))) А... "счастье в неведении" (С) "Матрица"

Мужчина (крутой) на джипе, избил старика на пешеходном переходе, за то, что тот медленно переходил дорогу по пешеходному переходу. Сел в машину и уехал. Старик скончался до приезда скорой. Водителя нашли и "закрыли", грозит приличный срок заключения.
Вы про эту силу творения мира? О какой судьбе здесь может идти речь? )) Он же добился таких успехов в бизнесе потому, что не верил в судьбу, он верил. что он творец.

В ответ на: Это же эмоциональная распущенность, психоз - он не умеет владеть собой, и плюс мания величия - ОН ТВОРЕЦ и со-творил свою судьбу...

ИМЕННО "сотворил" ))) Хотелось бы "полистать" его натальную карту и Соляр на 2013 год))). Он не мог поступить иначе. Это его суть и его судьба. Но он считает иначе.
Ладно... чО "переливать из пустого в порожнее" (с) . Пока человек сам не пройдёт, через что-то, не задумается....Понимания не будет. Можно дискутировать до бесконечности. Современные люди больше верят психологам, нежели эзотерикам. Зато когда меняется поведение у мужа, ищут "бабушек", а не психологов.
Кстати! Вы психолог? Квалифицированый? А по гороскопу, Вы кто? Дату не подскажете?))
А то я бы на дилетантском уровне провёл с Вам просветительскую беседу в личке)))

В ответ на: Мне кажется вам многим пора возвращаться в детство и
почитать детские книжки, а то горе от ума получается.

Как там в Святых писаниях пишут? : - "....Будьте как дети"...? )))))))))

В ответ на: Есть один барьер - страх перемен называется. Я большинства людей очень неустойчиво, и привязано к конкретной реальности, что при её резком изменении оно может полностью разрушиться. И эти люди бояться ПЕРЕМЕН больше всего на свете. Они готовы на всё, чтобы сохранить привычный мир - на боль, на бедность, на унижения, даже на смерть, и они по своему правы, так как ПЕРЕМЕНЫ для них - это нечто большее, чем смерть. Для этих людей переход в другую реальность почти невозможен.
Но есть и другие люди, в которых почти нет страха. Они не бояться перемен, они вожделеют их. Эти люди всегда готовы к приключению, и когда они ощущают СОПРИКОСНОВЕНИЕ с другим миром , то у них появляется шанс изменить всю свою жизнь.

А, Вы, боитесь перемен? )))

В ответ на: Кстати! Вы психолог? Квалифицированый? А по гороскопу, Вы кто? Дату не подскажете?))

Нет, я не психолог и не эзотерик и не экстрасенс.
по гороскопу я весы 20 октября 1964 год
Некоторые события в своей жизни формировала специально.
Я человека может соединяться с разными матрицами. Кто то питает внешние структуры - тот, кто не доволен своей "судьбой".
Кто то питает свою индивидуальную матрицу, соединен со своей внутренней матрицей-структурой - у того есть ЛС и он доволен своей судьбой.

В ответ на: Да, знал что будет, с детства. Предопределённость, да, но я для того и пришёл в плоть, чтоб было так. Чтоб была, именно такая судьба. Решение принято до рождения. Допускаете такое или нет.

Вполне!!! Я именно об этом и твержу, ЦЕЛОМУ ЭЗОТЕРИЧЕСКОМУ ФОРУМУ!!!!!!
))))))

В ответ на: Вполне!!! Я именно об этом и твержу, ЦЕЛОМУ ЭЗОТЕРИЧЕСКОМУ ФОРУМУ!!!!!!

Так с Вами ни кто и не спорит. Что то Судьба, что то не судьба.

В ответ на: А, Вы, боитесь перемен? )))

теперь уже нет, а раньше оказывается очень боялась, хотя теперь понимаю что зря боялась.

В ответ на: Так с Вами ни кто и не спорит. Что то Судьба, что то не судьба.

Странные рассуждения???))) Судьба она и есть Судьба! Даже НЕ СУДЬБА сесть на самолёт, который должен "увезти" Вас на отдых в экзотическую страну и который (утрирую) через 5 часов потерпит крушение, это и есть СУДЬБА!!!!!! И это всего лишь игра слов. .... Судьба-НЕ Судьба... )))
Вот забыл задать Вам вопрос)))))
А Вы просто захотели машину и Вам её подарили? Или Вы как психолог, тонко "обработали"человека?))) Т.с. подвели его к принятию такого решения, что он сам был рад её Вам подарить и был счастлив от своего поступка? Вот только не лгите!!! )))
Уж если простые женщины (слабый пол) манипулируют (до поры до времени) мужчинами (сильным полом) , а что уж говорить про психолога дипломированного? )))))))

В ответ на: теперь уже нет, а раньше оказывается очень боялась, хотя теперь понимаю что зря боялась.

Натальную карту у профессионального астролога закажете? Примите тот факт что Вы "ПЕШКА". Хватит смелости? ))))))))

В ответ на: Вот только не лгите!!! )))
Уж если простые женщины (слабый пол) манипулируют (до поры до времени) мужчинами (сильным полом) , а что уж говорить про психолога дипломированного? )))))))

Я же сказала что не психолог. Подарил такой человек, которым не поманипулируешь, жесткий и пр.
Я сформировала это событие сто процентно, тут уж я четко знаю. И еще несколько событий было сформированных однозначно.

Ну если Вы сейчас перестали боятся, почему Вы включили режим невидимки? Зелёная "лампочка" не горит. ))) Чего боимся? )))) От кого прячемся? ))) Вы сами себе лжёте! )))
И в таком "режиме", большинство форумчан. )) Живут в иллюзиях.

не верю ни в звезды ни в астрологов, пыталась лет 15 назад, ходила к паре астрологов ни чего не определили,
ни чего конкретного, только общие фразы.
Подруга ходила, у неё событие было явно по судьбе - умер ребенок 3 лет, впервые заболел и умер.
Тоже ни чего сказать не смогли, общие объяснения. В предсказаниях у неё не было такого. Хотя она до этого события постоянно ходила ко всем лучшим астрологам г. Новосибирска и Москвы.

Вы, кто по гороскопу?

А Вы как относитесь к переменам?

В ответ на: Натальную карту у профессионального астролога закажете? Примите тот факт что Вы "ПЕШКА".

Ок, убедили, я в матрице и жить мне по своей судьбе и дальше.
Благодарю за уроки!

Вера,
поедемте со мной к ... очень скромной женщине.
Она - не астролог..)

Просто - посмотрит на вас.
Три минуты...
Вы мне - ничего не скажете.

Просто - задумаетесь.

Вы ведь - абсолютный атеист!)

В ответ на: Тоже ни чего сказать не смогли, общие объяснения. В предсказаниях у неё не было такого. Хотя она до этого события постоянно ходила ко всем лучшим астрологам г. Новосибирска и Москвы.

А Вы считаете. что Лучшие Астрологи Вам так прямо и скажут, (хотя бы за год)
У Вас, дамочка, ребёнок умрёт, Через 9 месяцев? Кто на себя будет брать такую ответственность? )))))))) Ну, Вы, пример привели? ))) Астрологи!!! Кто из Вас, способен такое, довести своему "клиенту" ??? )))
У меня случай был... У человека маленький родственник был сильно болен, он попросил "посмотреть" ситуацию. "Посмотрел" И язык не повернулся сказать, что его скоро не будет.
СОВРАЛ, дал надежду. Сказал "рецепт", что нужно делать. "Рецепт" реально "увидел". Но как, Вы говорите, не судьба(((. Вы не представляете как мне самому было тяжело. когда мне сообщили, что ребёнок всё же умер. Хотя и "предполагал".
..........??????? Если Вам кто-либо из специалистов "РУБАНЁТ" правду-матку, что ваш близкий человек вскоре умрёт, каково будет ваше состояние?

В ответ на: не верю ни в звезды ни в астрологов, пыталась лет 15 назад, ходила к паре астрологов ни чего не определили,
ни чего конкретного, только общие фразы.

вот насчет натальной карты. Мне прогностику сделали всего один раз и сказала, что в июне мне предложат предложение от сильных мира всего...
Предложений аж три было)
а вообще характер свой по звездам очень интересно узнать..Вам говорили?

говорили очень давно, с тех пор я его сильно изменила

С Вами скучно, Вы не отвечаете на вопросы, впрочем как здесь и заведено. Полноценной дискуссии не получается. Выдёргиваете для цитат нужные вам посты, а неудобные "не замечаете". ((
Спокойной ночи.

я тоже изменила. Но быле моменты в натальной карте, котрые были не основные , но я их специально развивала и развиваю. Характер все ж судьба, изменишь характер изменишь судьбу

Сказать прямо - не знаю.
По своей ли воле...

В одном уверен - не по моей воле моя судьба!

Демиург - Творец с греческого..
Его на форуме - очень любят..)
Он и сиськи и письки создал!

Ума вот только к ним - недал..)
Ум - не его прерогатива.

В ответ на: Характер все ж судьба, изменишь характер изменишь судьбу

Спокойной ночи.

Чет Правсиб - обходит мои посты стороной...
А я - стараюсь..)

Не вышел видно, рылом..

Пора мне, пора!

Опять - Булгаковщина..)

" Полноценной дискуссии не получается"


а разве может быть "полноценная дискуссия" с оратором на трибуне?
Мне кажется, вы как-то превратно понимаете специфику форумного общения.

"ходила к паре астрологов ничего не определили, ничего конкретного, только общие фразы."

по-моему, хорошая иллюстрация к вопросу "что мы можем знать".
В данном случае - вам не судьба знать свою судьбу была.
Разговоры о судьбе очень удобны, т.к. всё объясняют заранее. Но Скат дело говорит. Взять предсказание, запечатать в конверт и через год проверить.
Только это, опять-таки, не наличие судьбы мы прверим, а возможность делать предсказания подобного рода.

Самым чистым экспериментом будет - прочитать предсказание СРАЗУ, и потом попытаться сделать по-своему. Вот в этом случае, если нам не удастся сделать всё по-своему, наличие судьбы можно считать подтверждённым.

Я предлагал проделать подобную вещь, но апологеты учения о судьбе сказали мне, дескать, "дядя Петя, ты дурак?", мол, кто-ж такой детальности предсказание тебе сделает.
Этим они уже на 50% себя дискредитировали.

Потому что предсказание в общих чертах, типа, " в 18 лет закончишь школу, до 55 будешь работать, а потом - на пенсию", я и сам могу выдавать пачками, и они все сбудутся. Я к тому, что и без судьбы можно объяснить многие вещи.
А если кому-то одному посчастливилось получить детальное предсказание - так чего выступать. По единичному случаю теорию не построишь.

В ответ на: не верю ни в звезды ни в астрологов

Тем не менее, судя по информации на Вашем сайте, с астрологом сотрудничаете.
Ей тоже не верите? Смысл тогда вместе работать?

В ответ на: Подруга ходила, у неё событие было явно по судьбе - умер ребенок 3 лет, впервые заболел и умер.
Тоже ни чего сказать не смогли, общие объяснения.

Предсказания подобного рода являются серьезным нарушением профессиональной этики. Это во-первых и в-главных.
Но даже (предположим) астролог отставил в сторону этот момент, готов любые страшилки в лицо резать. Каким именно образом он увидит именно данное событие? А не, предположим, оперативное вмешательство в области позвоночника или сердца? (Те же 5-8 дома затрагиваются.) Или не крах, по сути, гибель какого-либо другого детища? (Ситуация коллеги: тяжелое взаимодействие именно по линии 5-8, причем, не только в соляре. Оно проигралось, но не с детьми ее что-то случилось, а фирма закрылась, детище, которое пестовала. А дети -- тьфу-тьфу-тьфу.) Или не аборт либо выкидыш? (Тоже имеется пример. Астролог напрогнозировала даме: через 2 года умрет ребенок. Дама чуть с ума не сошла, по всем подряд специалистам забегала. А на деле именно аборт случился, то есть ребенок погиб, но другой ребенок.)

В ответ на: Но Скат дело говорит. Взять предсказание, запечатать в конверт и через год проверить.
Только это, опять-таки, не наличие судьбы мы прверим, а возможность делать предсказания подобного рода.[/цвет]

Самым чистым экспериментом будет - прочитать предсказание СРАЗУ, и потом попытаться сделать по-своему. Вот в этом случае, если нам не удастся сделать всё по-своему, наличие судьбы можно считать подтверждённым.

А что же мы проверим?))) Ну да соответственно и астролога проверим. Только его проверять раньше нужно))) Предварительно задав ему задачу, поработать над вашими прошлыми событиями))) Ну т.е. типа "предсказать" ваше прошлое )). Не знаю как правильно называется. Что-то типа ретро...??? Наверное!?
КАк Вы заблуждаетесь. Как Вы сделаете по своему. если от Вас не зависят решения других людей. Или то, что вы хоть "бошку разбейте", но работу Вы не найдёте )) Или наоборот, работа найдёт Вас, но в той сфере, в которой, Вы даже не предполагали. Или же например предсказание, что типааа.... У Вас, появятся "учитель (ля) ". Что Вы в данном случае сделаете по своему? В "школу" не пойдёте? ))) А эти самые "учителя", например будут Вас "учить" жизни. Вы просто не понимаете о чём говорите. Не в обиду Вам, будет сказано.

В ответ на: Тем не менее, судя по информации на Вашем сайте, с астрологом сотрудничаете.
Ей тоже не верите? Смысл тогда вместе работать?

Я не отрицаю необходимость для кого то астрологических прогнозов, кому то это может на самом деле помочь. Либо раскрыть себя, либо еще что то. Возможно ведь тоже индивидуально. Ни чего плохого в сотрудничестве не вижу. Глобально я же понимаю, что звезды влияют на процессы.
Раз кому то это нужно, значит это имеет место быть.
Здесь именно мне ни пригодилось и не помогло.

Ретроспекцией это называется.

Но не всегда и этот метод позволяет увидеть событие.
Есть такой питерский астролог Георгий Тележко, он уже довольно много лет занимается исследованиями именно подобного толка. На ряде астрологических сайтов даже конкурсы-эксперименты проводил (в реале, в рамках своей с женой школы, насколько знаю, тоже).
Так вот в тех случаях, когда приводились отдельно данные нативов (бралось несколько человек) и отдельно даты событий (по 5-7, очень важных, серьезных), процент попаданий был достаточно высок. Но когда нужно было просто указать ситуацию или событие, в определенный период, верные ответы были редкостью. Именно из разряда "У натива случилось именно вот это и без вариантов".
Георгий привел и собственную ситуацию (именно в ходе дискуссии насчет возможности точнейшего прогноза либо ретроспекции). Данные своего рождения, а также год и месяц. Что там только не предполагали, но верно событие не назвал ни один человек, хотя были довольно близко подошедшие.

"работу.. учитель.. Вас не зависят решения других людей"

по-моему, мы имеем в виду разные аспекты предсказаний.
Я говорю о активной части жизни, т.е. той, которая, как здесь утверждается, также является заданной извне, хотя люди думают, что это их рук дело. Ведь именно про это здесь идёт спор: одни утверждают, что на 50% сами делают свою жизнь, другие говорят, нет, все 100% предопределено.

Ваш пример является пассивным случаем - когда события произошли в направлении нас, и тут очевидно, что их причина - не мы сами.

Интересно проверить именно часть, в отношении которой, по утверждению некоторых персонажей, имеется 100% предопределённость, тогда как большинство людей склонны питать иллюзии в отношении своей причастности к событиям.

Теперь я понятно выразился?

Ваш случай с учителем не подходит - это явно нами предопределённое событие.
Но вот, скажем, предсказание, что завтра я в 10-00 буду (ок, пусть завтра в течение дня) я буду в другом месте - вот это наглядно. Ведь я думаю, что куда я пойду сегодня - только от меня зависит.

А кто мне там по судьбе положен встретиться - так это даже и спорить нечего. Потому что глупо утверждать, что мы являемся творцом вселенной. Наверняка есть кто-то выше, кто эти события предопределяет. Но такая судьба - вовсе не означает, что мы являемся куклами. Мы осознаём свои ограничения, и такая предопределённость - частична.


***

Есть ещё один вопрос.
Я сейчас подумал, что предопределённость типа "законы природы" тоже можно расценивать как источник наших несчастий. Действительно, если я хочу научиться прыгать с небоскрёба, я могу злиться на закон тяготения, что он слишком силён. Но.. что это за сила, которая заставляет меня стремиться прыгать вновь и вновь, ломая руги и ноги?