что такое Эзотерика (часть 3)

Ринюсечка жмуриться и головой вертит :" лучше бы я этого не видел"

В ответ на: Зря надеетесь, не знаю даже как сказать, то ли уже поздно, то ли еще рано к психиатрам, короче
еще не настало время прятать меня в психушку.

Это, конечно, замечательно. Но на простой вопрос вы так и не ответили
п.9

Вы вновь путаете Божий дар с яичницей.
Якунина (непонятно, с чего) приплели.
Короче, сплошное ни окон, ни дверей, полна п.5 огурцов.

".. вообще говоря неоплатонической триаде в аналогии"...
Так должен быть закончен прошлый пост.
То же - Демоны!)

Продолжая тему заимствований в догматы ортодоксии из неоплатонической философии и Гнозиса, приведем мнение (мною не разделяемое в сути, но по фактам верное):
" Наиболее глубокие и просвещенные богословы,
правда очень робко и
неопределенно, приближались к
фундаментальной для
христианства мысли о полной
единосущности Бога и творения,
отчасти разделяя и теорию
эманации, но тут же отрицая
всё это строжайшим дуализмом
в христологии и по сути
противореча самим себе.
Например, Григорий Нисский,
исходя из умеренно
докетических и
пантеистических соображений,
первым из христианских
богословов решился дать ответ
на вопрос о природе материи,
ответ полностью
заблокированный официальной
византийской догматикой. Он
утверждал, что материя есть
совокупность нематериальных
чистых понятий и
умопредставлений, и пришел к
выводу о нематериальных
основах материального мира. По
заключению профессора В. И.
Несмелова,
"Григорий уничтожил
понятие вещества и
превратил весь
материальный мир в
процессы нематериальных по
своей природе сил…
Естественное недоумение
разума, сопоставляющего
Божество и мир как противоположности,
исчезает само собой,
потому что в своих
чистых основаниях мир
не противоположен Богу" .
По учению "корпуса Ареопагитик" акт боговоплощения есть
проецирование небесного
неподвижного порядка на
тварный мир, отражение
высшего бытия в осязаемом
космическом пространстве. А
фундаментальное заблуждение
православного богословия
состоит как раз в приписывании
естеству материи изначальных
качеств, антагонизирующих
этому высшему порядку:
"Естество сотворенных
вещей, – сказано в одной
из цитат, приписываемых
Афанасию Александрийскому, – как
происшедшее из ничего,
само в себе взятое, есть
что-то текучее, немощное,
смертное" .
На чем основано такое
утверждение, совершенно
непонятно. Отсюда только один
шаг к гностическому тезису о
том, что материя – начало зла.
Взгляд псевдо-Афанасия не
имеет никакого подтверждения
в Писании, начиная с ложной
аксиоматики происхождения
мира "из ничего", опять-таки
заимствованной из язычества и
гносиса. Напротив, творение не
есть нечто постороннее
Божеству и изначально
несовершенное. Бог тления и
смерти не создавал, но тление и
смерть возникли по причине
падения ангелов и людей, в
наказание им, а вовсе не по
природе материи как таковой.
"Бог, – говорит Максим
Исповедник, как бы полемизируя с
Афанасием, – сам есть виновник и Ничто, ибо всё, как последствие,
вытекает из Него" .
И вот, поскольку материи
приписали природную тленность
и смертность, естественно, что
и в христологию перенесли
точно такие же взгляды."

Вот тут мы приходим к стоицизму - единосущности Бога и творения!
О чем я и пишу!
Мир - тело Бога Правсиба.

Это ветхозаветная идея и стоическая, уходя от которой Отцы восприняли гностические и неоплатонические конструкции!
У Правсиба - бох конструктор из ворованных в элинизме элементов истинной философии.

Проблема в том, что не только у него.
Но говорить же заученными фразами (вбитыми в голову), совершенно не задумываясь, куда как проще, верно? Не думая, и жить ведь легче.
Уж сколько с фанатиками общаться доводилось! Один такой бил себя кулаком в грудь, какой он весь из себя православный. Сам, правда, в церковь от силы пару раз в год ходил, зато других учить горазд был! На путь истинный понаставлять кого, повоспитывать, поосуждать -- хлебом не корми. Для меня он перестал существовать, после того как довелось вместе по улице идти и человеку плохо стало, незнакомому. Так этот перепугался и давай меня срочно оттуда тащить. Типа, нечего-нечего и скорую вызвать не моги. Надеюсь, что когда-нибудь точно так же он сам упадет где-нибудь и без помощи останется.
"Поступай с другими так, как хочешь, чтобы поступали с тобой". Золотое правило!

Думаешь, наш друг- прежде, чем перевести бабушку через дорогу, потребует справку о крещении?))
И, не получив, скажет с искренней любовью: " Ступай с Богом!"..)))

На мой взгляд, самое ценное, что есть в христианстве - попытки осмыслить античную философию и ее интеграция в систему.
Это линия от посвященных апостолов - через Александрийцев - как раз к Каппадокийцам некоторым, Ареопагитики и паламизм, исихазм.
Ортодоксия есть шитый белыми нитками конструкт, призванный привлечь не только основную массу населения к себе, но и дать убежище - в случае своих же гонений - просвещенной части порабощаемого населения.

Ортодоксия бывает - пусть и вынужденным "домом", для всех - от императора до распоследнего раба с задворок империи.
Вот только домом для Отца Небес она не является.
Нет в конструкте Бога.

Но зато там есть - Сущий, многоликий, который говорит о себе:
"Я тот, кто Я Есть!"
"Я - Стану!"
Правсиб поклоняется многоликому Бытию, а не Единству - Отцу Истины.
Имя этого Сущего было и на пряжках гитлеровских армий:
"С нами Бог!"
С именем этого многоликого Сущего мусульмане, христиане и иудеи - режут весь мир.
Его имя - множество, двоица платоников.
До гностического смысла Триады платоников: Единое, Ум и Душа - христиане никейские никогда не поднимались.
Смысла триады Каллиптос, Протофанес и Аутогенос - они бегут как огня.
Жаль их.
Безбожники.
Так их и называли уже в первом веке...)

Не знаю, о чем там поев стерлядочки, вещает Московский Первопоп - но как писал великий русский ученый М. В. Ломоносов о создателях тринитаризма (учения о Троице):

"Василий, Златоуст – церковные столпы –
Учились долее, чем нынешни попы:
Гомера, Пиндара, Демосфена читали
И проповедь свою их штилем предлагали."

Ломоносов, итить!)

это внутренний диалог. транс.. хоть Правсиб и против эзотерики

Причем тут это? Справка, не справка... Сегодня в церкви много чего покупается и продается.
Предложение, сделанное недавно одной паре из круга моего близкого окружения. Мол, не хотите в загс (а живут вместе несколько лет, ребенок растет), то обвенчайтесь и все дела. На возражения: без свидетельства о браке не венчают все равно. Ответ: "Ничего, договоримся и по блату все сделают". Нормально, да?
К слову, Правсиб упорно на астрологию наезжает (не на магию, например). А почему б на психологию тогда не наехать? На медицину?
Астрология возникла задолго до Христианства вообще-то. И появление Иисуса волхвами предсказано было. Вот как же так не вымарали это всё ниоткуда?
А еще ряд Римских пап очень хорошо астрологию знали. И у кардинала Ришелье тоже был свой астролог. Видимо, это тоже "сказки", коль ни А.Мень ничего не говорил, ни партиарх Кирилл.
Кстати, а вот не потому ли о.А.Меня убили, что неугоден оказался кому-то? Думающий ведь был священник. Действительно, светлая голова.

Лана, так молитва тоже, ни что иное, как транс. В том случае, конечно, если от сердца идет, а не шпарится тупо по заученному.

да. где то читала, что необходимо и даже полезно для психики.

На медицину наезжать опасно))) может получиться как у классика "прибежали санитары - зафиксировали нас, тех кто был особо боек - прикрутили к спинкам коек..."
Товарисч, видимо, это понимает))) вон вчера как среагировал на простенький вопрос про голоса)))

В ответ на: это внутренний диалог. транс.. хоть Правсиб и против эзотерики

Лана, какая же ты трудная, ну прям как я. Нет в православии слова, термина "транс". Это,
насколько я знаю, термин чисто эзотерический. И если, не дай Бог, кто-то из православных
начинает впадать в транс, его тут же отправляют на реабилитацию. Если человек не поддается
лечению внутренними средствами, его отлучают от церкви, а в особо трудных случаях сдают в
психушку, но обычно это уже родственники, а не церковь. У католиков "транс" имеет место быть,
только мы называем его "прелесть".
И еще, ты как-то говорила: может я чего не знаю, не понимаю в православии?
Так вот хочу тебе сказать, пока ты не выйдешь из круга своего мировоззрения, мироощущения,
ничего и не поймешь, потому что православие это другой мир, весьма своеобразный. Ну также, как
скажем мирской мир, довольно жесткий. И я не знаю, сможешь ли ты в нем жить, я ж тебя не знаю,
а Бог знает. Поэтому я и не хочу никак влиять на тебя. Пусть Бог сам с тобой занимается, Он то
лучше знает когда, что и как.

Ну а вообще-то, девчата и ребята, че все обо мне да обо мне, давайте лучше по делу. Если никто
не насмелится, я начну. Но цель то помните: нам надо войти мысленно во времена Ветхого Завета,
почувствовать как бы на своей шкуре, как там людям жилось.
Приведу кусочек из Книги Левит, гл.18.

"6. Никто ни к какой родственнице по плоти не должен приближаться с тем, чтобы
открыть наготу. Я Господь.
7. Наготы отца твоего и наготы матери твоей не открывай: она мать твоя, не открывай наготы ее.

( Далее перечисляются все родственники наготы чьей открывать нельзя: сестры, братья, тетки,
дядьки, тещи, свекрови, золовки и т.д.) (Привести не могу, кнопки не работают).

20. И с женою ближнего твоего не ложись, чтобы излить семя и оскверниться с нею.
21. Из детей твоих не отдавай на служение Молоху и не бесчести имени Бога твоего. Я Господь.
22. Не ложись с мужчиною, как с женщиною: это мерзость.
23. И ни с каким скотом не ложись, чтоб излить (семя) и оскверниться от него; и женщина не должна
становиться пред скотом для совокупления с ним: это гнусно.
24. Не оскверняйте себя ничем этим, ..."

Как вы думаете, о чем здесь говориться, на что намекают. И надо ли, например, сейчас включать эти
нормы и запреты в моральный и уголовный кодексы строителя капитализма, и почему?

Нет предела глупости человеческой..
И спеси.

Ведь каждому ясно, что народ и общество - кои не читали книгу Левит - непременно спят с матерями и животными (изливая семя!)), детьми и в свальном грехе..)

И только "ясный свет" иудейской книжонки заставляет (силой, только перед страхом указанного там страхолюдного бога!))) людей наконец опомнится!
А тот скромный факт, что педрил и скотоложников, подлецов и убийц, педофилов и сутенеров среди как христиан, так и высшего их духовенства в разные эпохи - не меньше, чем в любом ином человеческом обществе (а то и больше из-за вседозволенности и власти!) - это пустяк...)))

Нравственность не определяется религиозными догмами и страхом, а уровнем развития души человека.
И уж конечно, не иудеи и не христиане - научили людей быть людьми.
Нравственность и мораль определяет выживаемость популяции и нации, поэтому закреплена отбором генетически и лишь процент определенный отклонений присутствует.

А вот - не Левит конечно, а... догадайтесь?!
Моральный кодекс строителя коммунизма.

"Преданность делу коммунизма, любовь к социалистической Родине, к странам социализма.
Добросовестный труд на благо общества: кто не работает, тот не ест.
Забота каждого о сохранении и
умножении общественного достояния.
Высокое сознание общественного долга, нетерпимость к нарушениям
общественных интересов.
Коллективизм и товарищеская
взаимопомощь: каждый за всех, все за одного.
Гуманные отношения и взаимное
уважение между людьми: человек
человеку друг, товарищ и брат.
Честность и правдивость, нравственная чистота, простота и скромность в общественной и личной жизни.
Взаимное уважение в семье, забота о воспитании детей.
Непримиримость к несправедливости, тунеядству, нечестности, карьеризму,
стяжательству.
Дружба и братство всех народов СССР, нетерпимость к национальной и расовой неприязни.
Нетерпимость к врагам коммунизма, дела мира и свободы народов."

Правда ведь мы бы жили без сего документа - ой как плохо?))))
Сами бы не знали как ...)

О Книге Мертвых откуда Моисей выкрал свои "заповеди" - причем касающиеся только ему верных, а остальные хуже скота - не говорю.

И я скромно приведу "кусочек" из книги Левит - о которых Правсиб умолчал..)))

" Моисей убивает ягненка и мажет кровью Арона и его сыновей. Левит 8:23-24
Бог убивает сыновей Аарона за то, что они "принесли пред Господа огонь чуждый". Левит 10:1-2

Зайцы нечисты, потому что жуют жвачку. Левит 11:6

Нетопыри (вид летучих мышей) - нечистые птицы. Левит 11:13,19

Птицы с четырьмя ногами нечисты.
Левит 11:20

У насекомых четыре ноги. Левит 11:21, 23

Родившая девочку дважды более нечистая, чем родившая мальчика. Левит 12:1-8

Инструкция для священника по лечению проказы. Левит 14:2-32

Что делать, "если имеющий истечение плюнет на чистого" Левит 15:8

Что делать, "если у кого случится излияние семени". Левит 15:16-18

Женщины во время месячных нечисты. Левит 15:19-30

Открывание наготы матери, отца, сестры, тети и т.п. Левит 18:8-18

Нельзя смотреть на голую женщину, у которой менструация.

Нельзя засевать поля двумя культурами и носить одежду из смеси шерсти и льна.
Левит 19:19

Рабы должны сначала выкупиться, а потом заниматься сексом. Левит 19:20
Не стригитесь и не брейтесь. Левит 19:27
Дети, которые ругают своих родителей, изменники и гомосексуалы должны быть
убиты. Левит 20:9-12

Люди, вызывающие мертвых, должны быть убиты. Левит 20:27

Блудливую дочь священника нужно сжечь. Левит 21:9

Люди с физическими недостатками не должны подпускатьсяЛюди с физическими недостатками не должны подпускатьсяЛюди с физическими недостатками не должны подпускатьсяЛюди с физическими недостатками не должны подпускаться к алтарю.
Левит 21:16-23

Хулитель имени Господа должен умереть. Левит 24:16, 24

Как правильно купить раба? Левит 25:45-46
И будете сеять семена ваши напрасно, и враги ваши съедят их Левит 26:16

Если не слушаться Бога, то он пошлет
зверей полевых сожрать ваших детей. Левит 26:22

Если не слушаться Бога, то он заставит вас есть собственных детей. Левит 26:29

Человеку присваивают денежный
эквивалент. Женщины стоят меньше
мужчин. Левит 27:3-7"

Люди, слушайтесь боха Правсиба - иначе будете "есть своих детей"..

Вот, что бы заметили и никто не прошел мимо.
В Левит Бог описывает все те ужасы, которые он планирует наслать на тех, кто его огорчит.
По большей части ничего необычного: чахотка, горячка, от которой «истомятся глаза» .
Но худшее ожидает маленьких
детей. Их сожрут «звери полевые» , и даже люди будут «есть плоть сынов ваших, и плоть дочерей ваших будете есть» . Но если вы решите не перечить доброму и
справедливому Богу, то ничего такого с вами не случится. ..

Еще:
1. Бог дает подробные инструкции о том, как
правильно приносить в жертву животных.
Эти кровавые ритуалы, очевидно, важны для
Бога, ибо он посвящает им первые девять
глав Левита целиком. Краткое содержание
таково: поймайте животное, убейте его,
сбрызните его кровью окрестности,
разрежьте его на части и сожгите, чтобы
Господь насладился запахом. Главы 1 - 9
«это всесожжение, жертва, благоухание,
приятное Господу» . Левит 1:17 , Левит 2:2 ,
Левит 2:9 , Левит 2:12 , Левит 3:5 ,
Левит 3:16 , Левит 6:15 , Левит 6:21 «[это]
великая святыня из жертв Господних» .
Левит 2:10
2. Когда вы приносите в жертву животных,
помните, что весь жир должен быть отдан
Господу. Бог любит кишки, но особенно туск
- жир на кишках. А вот делиться Бог не
любит. Левит 3:16
3. «и омочит священник перст свой в кровь
и покропит кровью семь раз пред
Господом пред завесою святилища» .
Левит 4:6 , Левит 4:17
4. Если вы коснетесь мертвого зверя или
человеческих экскрементов, то вы
«виновны» . Левит 5:2-3
5. Все, что касается мяса сожженой жертвы,
становится святым. Левит 6:25-27
6. Если вы будете есть жир с кишок животных,
то Бог истребил вашу душу. Левит 7:18-27
7. Бог объясняет как правильно приносить в
жертву грудь жертвы и ее правое плечо. Эти
инструкции, согласно Богу, являются
«вечным постановлением» . Вы не забыли
сегодня принести в жертву грудь?
Левит 7:30-36
8. Божественные «урим и туммим» , суть
которых не известна до сих пор. Левит 8:8
9. Следующую последовательно действий
Моисей выполняет во славу Божью. Сначала
он убивает животное, мажет кровью уши
Аарона, а также пальцы рук и ног. Затем он
окропляет кровью все вокруг и совершает
важные манипуляции с внутренностями
животного. Наконец он сжигает все это
дело, создав тем самым «приятное
благоухание» для Господа. Левит 8:14-32 ,
Левит 9:8-21
10. Огонь сжигает трупы мертвых животных, и
весь народ «воскликнул от радости, и пал
на лице свое» . Левит 9:24
11. Бог приказывает израильтянам «вечным
участком» , то есть на вечные времена,
махать перед Его ликом частями убиенных
животных. Левит 10:15
12. Моллюски, устрицы, крабы, омары и
креветки являются скверной. Левит 11:10-12
13. Четырехногие крылатые скверны. И всякое
другое четырехногое крылатое тоже скверно.
Спасибо, Господи, всё очень понятно.
Левит 11:20
14. Кто такие четырехногие крылатые? Точно не
насекомые. Бог создал несколько миллионов
видов насекомых. Он должен знать, что у
них больше, чем четыре ноги. Левит 11:23
15. Прикасаясь к хамелеону, убедитесь, что он
дышит. Левит 11:31
16. Научное описание разницы между плешивым
и лысым. Хорошо, что быть и одним и
другим не возбраняется. Левит 13:40-41
17. Важное для Создателя Вселенной деление
животных на чистых и нечистых в
зависимости от формы копыта и того, жуют
ли они жвачку. Левит 11:7-8
18. Инструкция по излечению проказы.
Составлена Богом. Достать двух птиц. Одну
убить. Окунуть живую птицу в кровь
мёртвой. Побрызгать кровью на больное
место семь раз. Затем выпустить
измазанную кровью птицу на свободу. После
этого найти ягнёнка и убить его. Измазать
кровью ягнёнка уши и большие пальцы рук
и ног пациента. Обрызгать его елеем и
помазать правое ухо и большие пальцы рук
и ног. Повторить. Наконец убить пару
голубей и принести одну в жертву за грех, а
другую во всесожжение. Левит 14:2-52
19. Длинные, утомительные, отвратительные
инструкции, касающиеся мужчин, у которых
«истечение из тела» . Например, «если
имеющий истечение плюнет на
чистого...» Левит 15:2-15
20. Что делать, если «семя» попало вам на
тело. Библия не обошла внимание этот
важный вопрос. Левит 15:16-18, 32
21. Бог объясняет концепцию «козла
отпущения» . В оригинале она работает
следующим образом. Берутся два козла.
Одного убивают и растирают и
разбрызгивают его кровь вокруг семь раз.
Другого обвиняют во всех человеческих
грехах и отправляют в непроходимую
пустыню. Левит 16:6-28
22. Разбразгай вокруг кровь и сожги животного
жира, чтобы Бог почувствовал благоухание.
Левит 17:6
23. Когда у женщины месячные, любой секс с
ней запрещён. Левит 18:19
24. Мулы и прочие выведенные породы
животных запрещены. Селекция запрещена.
Комбинированные ткани тоже запрещены.
Левит 19:19
25. Плоды однолетних и двухлетних деревьев
считаются «необрезанными» . Левит 19:23
26. Не ешься мясо с кровью и избегайте
парикмахерские и тату-салоны.
Левит 19:26-28
27. Если вы «возьмёте себе» жену и тёщу, то
следует сжечь всех троих. Левит 20:14
28. Священникам нельзя стричься и бриться.
Левит 21:5
29. Великому священнику запрещено даже
прикасаться к телу умершего родителя.
Левит 21:11
30. Люди с недостатками на теле не должны
приближаться к алтарю. Левит 21:18
31. Мужчина с поврежденными половыми
органами не имеет права приносить жертвы
Господу. Левит 21:20
32. Человек, больной проказой или
потрогавший ящерицу «или у кого
случится излияние семени» (неплохой
список) не должен есть святых вещей, пока
не очистится. Левит 22:3-5
33. Бог уточняет правила убийства и сожжения
трупов животных. Предыдущие девять глав,
очевидно, недостаточно раскрыли эту
важную тему. Левит 23:12-14, 18
34. Бог сделает так, что 100 израильтян победят
армию, состоящую из 10,000 воинов.
Левит 26:8.

Не прочитали?
Ниасилили...

" Следующую последовательно действий Моисей выполняет во славу Божью.
Сначала он убивает животное, мажет кровью уши Аарона, а также пальцы рук и ног. Затем
он окропляет кровью все вокруг и
совершает важные манипуляции с внутренностями животного. Наконец он сжигает все это
дело, создав тем самым «приятное
благоухание» для Господа. Левит
8:14-32 ,
Левит 9:8-21
10. Огонь сжигает трупы мертвых
животных, и весь народ «воскликнул от радости, и пал
на лице свое» . Левит 9:24

Асилили?
Аарон - не козел отпушения а главпоп того времени...))

Вопрос прост - что за боха встретил Моисей на Горе, который научил его всему этому?

Отца Небес?))

Или нечто иное?

Все еще думаем, что в библии - Бог Един?)
Думаем, что бох Моше - это Отец Иисуса?...

В ответ на: ...
1. Бог дает подробные инструкции о том, как
правильно приносить в жертву животных.
Эти кровавые ритуалы, очевидно, важны для
Бога, ибо он посвящает им первые девять
глав Левита целиком. Краткое содержание
таково: поймайте животное, убейте...

Господи, жуть какая...мракобесие..неужели это правда?? Аж мурашки от такого зверства..

я осилила) "список доставляет", это что из библии реально? (ветхий не читала)

Феникс Федорович просил передать, что у него закончился интернет, завтра всем ответит

А напрасно! Хотя бы для расширения кругозора стоило бы...

Теперь вопрос в другом - почему сам Иисус говорил, что "ни одна йота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится всё" (Матф. 5:18)". Под законом подразумевается Ветхий Завет, не так ли?

Тем более апостол Павел: "Итак, мы уничтожаем закон верою? Никак; но закон утверждаем." (Рим. 3:31)

Если, конечно, это всё не приписки злонамеренных руководителей религиозных конфессий...

И к слову - тут же противоречие Иисуса самому себе. Несмотря на все строгости Закона в отношении "нечистых" животных и нечистоты вообще, он говорит:
"Неужели не разумеете, что ничто, извне входящее в человека, не может осквернить его? Потому что не в сердце его входит, а в чрево, и выходит вон, чем очищается всякая пища." (Марк. 7:18-19)

Так для того, чтобы понять и надо слушать таких вумных, как я.

Да вот знаете, тут похоже на анекдот про учителя русского языка в грузинской школе: "Панять это нэвазможьна, эта нада запомныть!"

:))))

Это еще не зверство...
Прочтите Исуса Навина и Второзаконие...)))

Это все правда.

Да, из Библии.
Ветхий Завет собственной персоной.
Вот поэтому меня и не понимают, хоть я и цитировал немало, не веря - что такое может быть..

Все думают, что в библии о Богк пишут..
Нет.
Там Богом прикрываются.

Вы не совсем в теме.

Я раскладывал не раз те или иные иудопозитивные места в Н.З. - это не слова Иисуса.
Как и сам Матфей.
Кстати, конкретно в этой цитате - намеренное искажение в переводе.

С греческого звучит не исполнить, а - восполнить.

Ну...
А уж апостолу Павлу приписать утверждение Закона - вообще нонсенс..))
Я приводил десятки работ, с детальным разбором посланий Павла - где показано, что Павел боролся с иудействующими в церквях.
Послание к Галатам прочтите?!
Работы Влада Вальберга - там поцитатно все разбирается.
Элен Пэйджелс - то же!

Эта тема - приписанные Иисусу выражения "Спасения от иудеев" и проч - давно освещена.
Не был Иисус Иудеем и не проповедовал, а боролся с иудейским Законом.

Павел отвращал воспринявших Благодать от Закона и обрезания!
Лень опять цитировать десятки фраз - читайте!
Галатии проповедовали не некие иудеи иудаизм, а лжебратья, которые выдали нечто синкретичное между учением
Христа и иудаизмом, что вело в конце концов к обольщению галатов, потери ими благодати Божьей и возврату в духовное рабство.
"Для Павла духовный опыт иудеев –
рабство стихиям мiра, рабство
рабовладельцам иудеев - Началам и
Властям, противостояние Христа с
которыми и последующая казнь и
проклятие на древе рассматривается
апостолом в системе понимания смерти Христа и дарованного спасения. Посему для Павла возврат к элементам духовной жизни иудеев некогда язычников, а
теперь усыновлённых Богом – это возврат по сути в тоже самое язычество, в рабство, от которого Христос освободил подзаконных. Посему и столь радикальное отношения к «проповедникам», как к обольстителям и лжебратьям, отвращающим от дарованной свыше Милости. Посему и пожелание им успешной кастрации."

Эти лжебратья - иудействующие отцы идей Правсиба.

Я утверждаю - ни Иисус, ни Павел - ни тем более Хрестос, не проповедовали закон и не лили воду на мельницу иудаизма.

"Некоторые, пришедшие из Иудеи, учили братьев: если не обрежетесь по обряду Моисееву, не можете спастись. Когда же произошло разногласие и немалое
состязание у Павла и Варнавы с
ними, ..." (Деян.15:1,2а)

Гал. 2:19-21: По Закону я умер для
Закона, чтобы жить для Бога. Я
сораспялся Христу, и уже не я живу, но живет во мне Христос. А что ныне живу во плоти, то живу верою в Сына Божия, возлюбившего меня и предавшего Себя за меня. Не отвергаю милости Божией;

а если Законом оправдание, то Христос напрасно умер."...

Вот так.

ох, нет.. благодарю, но я вам поверю на слово
меня мутит от "виртуального" есть "тело Христово" и пить "кровь Христову", а уж откровенные зверства, да еще " во благо" вообще непереносимы...

В ответ на: :))))

Это еще не зверство...
Прочтите Исуса Навина и Второзаконие...)))

Это все правда.

А вот это Феникс правду говорит. Вот только интерпретирует, понимает он не правильно. И доказательства
и ссылки приводит, использует от ересиархов, что православные отметают как ереси.
Если примете на веру,(по лености своей), его точку зрения, станете такими же как он, заблуждающимися,
погибшими.
Я вам предложил вместе поразбираться и попытаться понять Ветхий Завет. Но че то ни одного
желающего, ни одного ответа. Ленивцы. Думать совсем не хотим. Только потрындеть ни о чем.
На бОльшее вас не хватает.

Видите ли в чем тут дело..
Как-то тут так сложилось, что при рассмотрении вопроса (любого) принимаются во внимание максимально все источники информации, а не только интересные и принятые за догму какой либо одной особью

По вкусу сообщений пользователя Pravsib, есть большое подозрение, что это социальный проект навроде Аленушка и Миролюбки.

Привет, Правсиб!

Рад слышать тебя живого и здорового!

Что нового? Как самочувствие матушки и Патриарха?)

Ты прав - для "семьи" вашей, я лицо погибшее...))

Потому как знаю все, что вы можете сказать - и все это вранье.
Наука, брат!

Да не нужны "ересиархи" (слово то какое придумали еретики для тех, кто ишет правды!))
Ваша библия сама за себя говорит!

Ты заходи, если че?!

В ответ на: Вы не совсем в теме.

Так я ничего и не утверждал, но лишь с удивлением невзначай обнаружил (сам перед собой) нестыковочки... И всё. )

В ответ на: А уж апостолу Павлу приписать утверждение Закона - вообще нонсенс..))

Тупо цитата из НЗ. Не более того. ) Или вы таким образом показываете, что НЗ самый традиционный, так популярный в рядах "христиан" всего мира, не изучали?

И вообще, я там же и сказал:

В ответ на: Если, конечно, это всё не приписки злонамеренных руководителей религиозных конфессий...

Я дико извиняюсь. Качество "интернета" в расее оставляет желать. Все сообщения фениксу кроме последнего можно и нужно удалить.

Вот и у меня че то последние 2 дня НГС Форум барахлит. Браузер сменил, другая закавыка вылезла,
Кнопка "Далее" не работает? Что делать даже не знаю.

О-о! Заработала!!!

на прогулку надо сходить)
Боженька говорит, что все хорошо воевать с белой гвардией)
Пора красноармейцам отдохнуть

Да я бы сходил, но я упертый как баран, или осел. Пока не добьюсь чтоб все работало, ни че не
могу делать. Сейчас вот отвечу Прикосновение и Фениксу, а потом посмотрим.

а Прикосновению-то зачем отвечать? )))
я просто вскользь напомнило о принятом формате общения

В ответ на: Господи, жуть какая...мракобесие..неужели это правда?? Аж мурашки от такого зверства..

Двоедушные притворщики, лукавые фарисеи, изнеженные городские кисейные барышни.
Совсем от реальности оторвались. А колбасу, курочку гриль, шашлыки жрать вам не западло?
А ведь для этого надо животинку то убить, кровь из нее спустить, тельца то и свинюшку зарезать и
разделить на части, а курочке то головку отрубить.
Достали уже своим сюсюканьем! Вы уж определитесь: или мясо не жрать и говорить о жестокостях,
или есть траву, но и травка то тоже живая. Ну и че, как быть? Может вообще откажемся есть?

Это ответ и SUICIDAL-у.

А Фениксу- Я с Вами напрямую пока не разговариваю, Вы у меня в карантине. Просто Ваш пост был
удобен ответить остальным.

Правсиб,
для меня очевидно, что тебе не 50 лет далеко и ты не православный, а просто "погулять вышел"...)

Это нормально... Для форума.
Тут многие - растут среди себя (над собой!)...)))))
Но раз уж назвался груздем...

Мне не интересно тереть о ваших проделках с трупами.
"Семья" ваша никогда не брезговала мокрухой и даже по цвету костей определяет святость монахов и ворует церепа для манипуляций эзотерического характера.
Мощи опять же..)))
Все это пустое и всем очевидное.

Кстати для иудея - немыслимы все операции с трупами.
Некошерно это.

А вот что меня серьезно интересует,
так глубинные вопросы - касаемо того, откуда ноги растут у вашей идеологии-солянки.

Я ведь не зря о Троице начал ранее.
Ведь понимание троичности божества у Никейцев и уже на Никео-Цареградском Соборе - не тождественны.
Огненные сполохи Гнозиса закрались в вашу секту еще и раньше того времени.

Латинская традиция четко стоит на Никейском монотеистическом императорском фундаменте - бох един и Сын - единосущен Отцу.

Вот это то слово в греческом эквиваленте зачастую использовалось Валентином для обозначения тождества, но не единства у Эонов.
А теперь что пишут Святые Отцы:

" Это очень хорошо видно на
примере рассуждений Григория
Богослова, который об ипостасях писал:
“Каждая из них, созерцаемая особо, есть Бог, и все три, созерцаемые вместе, есть также один Бог”. Каким образом три бога могут быть одним, он, естественно, объяснить не может. Василий Великий дошел до более откровенного признания:
он напрямую стал отрицать главнейший библейский догмат – что Бог один по числу, утверждая: “Мы исповедуем Бога единого не числом, а естеством”
Стало быть, сам Василий Великий не
отрицал, что по числу богов всё-таки
три."...
Это - голимый Гнозис.
Василий признает по сути Плерому.
Из трех Эонов: "Отец, Мать и Сын!"

Ведь ты умный, Правсиб?
Ты ведь знаешь, что Святой Дух - женского рода и по сути, и в еврейском языке по факту?)

Вопрос к тебе простой - ты согласен с Отцами твоими? Три лица?

Или "Святая Троица в Троице - единица есть!"????

Так одно дело - нам, заключённым в тела из мяса и костей, приятно благоухание зажаристого шашлычка, маринованного лука и курочки-гриль. А "когнитивный диссонанс" у общественности вызывает, надо полагать, другое, а именно: как бесплотному, вездесущему и всемогущему Богу (такое же подразумевается в Писании?) может быть «это всесожжение, жертва, благоухание, приятное Господу»? Зачем что-то сжигать, чтобы Творец Всего Сущего "[чтобы Господь] насладился запахом"? Что же это за Бог такой?

Человек обычно видеть то , что он может увидеть, с позиции своего эго
Одна дама обвиняла другую леди зависти и ревности. Она сама была завистливая и ревнивая)
Вот мне нравиться запах жаренного мяса, шашлыка и спозиции свое ума, думаю, что Богу нравиться запах жаренной баранины
Вот покойнику на могиле его нужны конфетки, водка?
А вот Жданова моему отцу на моглику да ж сигаретку положила)))
Хотя какое дело ему до сигарет уже?

Иными словами для каппадокийских
спекуляций характерно такое учение о Боге, в котором Его бытие определяется исключительно тремя отдельно существующими индивидуумами- ипостасями.
Только они, эти ипостаси-акциденции, и существуют в собственном смысле сами
по себе. Вспомним, что Василий Великий определял единство Божества – не по числу, а по естеству.
Сам Бог – не индивидуум, так как Он подлежит тройственному неслитному делению.
Все это можно доказать из Отцов.

Для простых смертных это как Бог - Человечество сществует через индивидуумы. Людей.

И у евреев так же, что бы они не говорили. Элохим - множественное число и без восхитительной степени.
Типа, мы - Царь Горох..))))

Яхве - один из Элохимов.

" Псалом Асафа. Бог стал в сонме богов; среди богов произнес суд:
2 доколе будете вы судить неправедно и оказывать лицеприятие нечестивым?
3 Давайте суд бедному и сироте;
угнетенному и нищему оказывайте
справедливость;
4 избавляйте бедного и нищего;
исторгайте его из руки нечестивых.
5 Не знают, не разумеют, во тьме ходят; все основания земли колеблются.
6 Я сказал: вы - боги, и сыны Всевышнего - все вы;
7 но вы умрете, как человеки, и падете, как всякий из князей.
8 Восстань, Боже, суди землю, ибо Ты
наследуешь все народы. (Пс.81)"

"Я сказал - вы Боги"...

О каком монотеизме изначально говорят иудеи и христиане?)))
Это - монолатрия!

Император Константин собрал Никейский Собор и ввел своей мышцей выгодный ему ( один бох на небе - один царь на земле) монотеизм, уничтожив первоначальное христианство.

Но потом через каппадокийцев античная философия стала проникать в ортодоксию...

Такие дела, Правсиб...))
Ты главное - не ссы...
Мы вместе с тобой уничтожим твою "семью" - запарила, чесс слово (лечит как наставник в путяге!))) и я введу единственно-правильное Учение Саурона и Саурмана:
Феникса и Фунтикова - одних в двух лицах!)
Блин..
Подсос, засада - нужна Троица (двоица, зараза, это материя...!)).

Третьим будешь?!

В ответ на: Так одно дело - нам, заключённым в тела из мяса и костей, приятно благоухание зажаристого шашлычка, маринованного лука и курочки-гриль. А "когнитивный диссонанс" у общественности вызывает, надо полагать, другое, а именно: как бесплотному, вездесущему и всемогущему Богу (такое же подразумевается в Писании?) может быть «это всесожжение, жертва, благоухание, приятное Господу»? Зачем что-то сжигать, чтобы Творец Всего Сущего "[чтобы Господь] насладился запахом"? Что же это за Бог такой?

Так и я за то же. Давайте разбираться вместе! Так нет, молчек , Засунули свои языки в одно место.

В ответ на: ответ и SUICIDAL-у.

Не припомню, любезный, чтобы я вас о чем-то спрашивал за последние несколько дней.

А все почему? Потому что боятся узнать о себе правду. Потому что если узнают, то че с ней делать?
Застрелиться? Нет , это им не пойдет, лучше они еще 1000 раз Господа распнут, как иудеи!
И вообще, не злите лучше меня по пятницам, когда я злой как 3 собаки. А то такое о вас скажу, что
вам шибко не понравиться. Ну хорошо хоть не 13-е.