что такое Эзотерика (часть 4)

А зачем Феникса в искушение вводите, — знаете?

Я писал и ещё раз повторю - нет на земле никакого развития.

Никакие учителя и целители никакую "духовность" поднять не могут..
Люди в течении жизни не "одухотворяются", а измазываются в судьбе-дерьме поуши...
Они себя не помнят.
Своей души даже не знают, не то что Духа.
Борьба за существования е...

Человек создан Демоном, как и его душа... Весь мир - План и игра демонов.
Настоящаа жизнь - не сдесь...
И мы настоящие - не мы которые сейчас.

Тут мы в телесных могилах ограниченного Я-Эго, Идолона.
Вася, Маша и проч...
Душа - как будет по имёни?))))) Она жила в миллионах воплощений....

Но главное, не это...
А преодолеть Судьбу. Не нашему Я - это бессмысленно...
А нашей Высшей Душе и избегнуть новых воплощений в мире зла, вернувшись Домой.

Эх, Мая...

Бесполезно меня искушать!
Ни гроша за душой.....)))

вы о каком искушении говорите? поточнее вопрос сформулируйте ну или поведайте мне, что вы знаете. Я не эзотерик - мысли читать не умею, скрытых смыслов не вижу

Вы вот у него всё спрашиваете и спрашиваете, а у него Эго раздувается: чем больше спрашиваете, тем он фанатичнее обличает инакомыслящих

И что мне теперь не спрашивать? А форум тогда зачем?
Мало кто спрашивает, поди не раздуется

Ну почему же не спрашивать. Просто делайте это осознанно

"Вы вот у него всё спрашиваете и спрашиваете.."

не, балдею
наконец-то на форуме нормальный психолог завёлся. хехе
мои тараканы аплодируют

Вот сдесь - хорошая подборка статей и пищи для ума.
Если действительно интересно - однакомтесь, возможно выборочно.

http://kenoma.chat.ru/gnost.htm

От себя добавлю, что нет ничего в идеях настоящих хрестиан-гностиков, что бы противоречило современным научным фактам и мировоззрению.
Вопрос в правильном понимании терминологии того времени и той среды.
Вы сами догадаетесь...
Иначе быть и не может! Вот пути к нему разные...
Ведь сказки рассказывают шарлатаны - от церквей до политиков, разного уровня с конкретными задачами стяжания власти, денег, контроля над ресурсами.
А Знание как об Отце Истине, так и о Природе Творце - вечно и едино.
Это - научный, эмпирический метод познания мира и надмирного.
Как наука не может стоять на службе у политики (а ставили!))), так и Гнозис - не может стоять на службе у тех же спекулянтов всех мастей.

В гнозисе нет ничего негативного, ничего человеконенавистнического!
Наоборот, это великое учение открывает глаза на Божественную природу самой вечной Сути Человека - Духовного Ядра в нем, скованного материальным телом и законами Демиурга Природы.
Которое только и может называться Человеком!

Стоит вопрос в восстановлении самосознания в Духе Единстве, вместо Эго Я индивидуального человека.
"Рождении Свыше"..
Это мистериальные практики, таинства которых Иисус не передал и Апостолам - я сто раз это показывал. И они не записаны ни в Библии ни где либо ещё.
Это - личное восхождение Души человека из плена тьмы мира...
И учитель на этом пути лишь сама Суть внутренняя его, Искра Света.
Это Зов Небес.

"Рожденное от плоти - есть плоть. Рожденное от Духа есть Дух" ап. Павел.

Но, уверяю вас, стадо Сатаны Творца - не желает знать Истину.
Стаду нужна ботва и удовольствия, пазитифф и деньги. Их Искра спит, если вообще есть...
Стадо слушает Эго и рефлексы, а не Зов - совесть и милосердие.
Помните притчу?
"Не метайте бисер перед свиньями...!"...

Если пойдёте по этому пути, будет готовы стать изгоем и потерять все.
Все.
Сам Творец смешает вас с глиной - ибо он думает, что вы лишь глина....
У самого Творца - нет Искры и он сам слеп и лепит слепое творение на законах взаимопожирания.

Но в Человеке и сам Человек - не глина!
Его вечная Суть - выше Творца и миру не принадлежит.
Это - нас оящий позитив и Надежда!

А какая надежда у смертных?))
"Украл, выпил, в тюрьму! Романтика..."))))

И ещё - никакие чтения текстов и понимания их не приведут вас к Гнозису.
Путь это - сама ваша жизнь и мириады ежедневных поступков-выборов..
Но я уверен,
что если выбор делает существо на основе рефлексов и понимания себя как тела - то и выборы соответствующие, что и наблюдаем в массе...

Но если ваше самосознание поднялось до понимания Себя не как временного телесного кокона - биоробота удовлетворяющего программы-хотелки, а как хотябы вечную не от мира сего небесную Душу, находящуюся в плену и идущую Путь Домой - то и выбор ваш будет осмысленным и не подчиняющийся вашим рефлексам и зову плоти.
А подчиняющийся Разуму и Совести.

Это и будет тяжелейшей вашей борьбой на пути к Освобождению от Судьбы и Духовности.
Шажок...

Нет духовности в мире.
Как нет сдесь и Бога.
Уверен, те кто Познал - сдесь не воплощаются более.
Иной уровень борьбы у них и иные задачи...

А мы?
А мы будем жить свои Судьбы и мыслить.
Искать и не ложиться под мир.

Он сам ляжет под Нас.
"И Свет во тьме светит и тьма не обьяла Его"!
"И познаете Истину и Истина сделает вас Свободными!"

Ну, конечно, если в вас звучит Зов - голос Родины.
Если вам жизненно необходим как воздух - бунт против Времени, Материи и Мира.
Если вам невыносимо сдесь...

А если любовь- морковь, если вы бесконечно любите себя и красота мира вас завораживает, то... Не стоит ломать копий.)))
Разочаруетесь и вернетесь ещё более бездуховной чем были....
Это не плохо - просто не время, не готова душа...

Каждому - своё.

Ох, вопросов стало больше, чем ответов.
Спасибо, что объясняете, подбираете слова. Я пытаюсь понять и очень надеюсь, что какие-то проблески понимания присутствуют.

А "психологи" вас изучать сюда приходят! Вот она слава!

Есть психологический форум - там и нужно давать оценки личности.

А на эзотерическом лучше писать об эзотерике.
Желательно но не о сказках...)))

Я тут пишу, потому что почти каждую неделю происходят настоящие чудеса и доказательства мною излагаемого.
В вопросах Судьбы в частности.

А людям интереснее Феникса обсуждать...)

Вы понимаете,
у вас ещё трудность в том, что вы не столкнулись с явными проявлениями в своей жизни тех Сил - Кукловодов и доказательствами неумолимого действия Судьбы.
И вы не верите э тому - и правильно.
Последнее дело, верить в слова чужого человека а не себе!

Если вы столкнетесь сами - вы посмотрите на все под иным углом зрения.
И далекая и чуждая философия станет для вас реальностью.

Блин, но я этого для вас не хочу....
Именно в неведении пребывают счастливые!)))

Вон как Градус в своём топе - налетел, двинул десяток постов и умчался, будучи уверенным в своей правоте и что разогнал эзотериков по лавкам!)))
Пусть будет...))

Такова людская природа, что хочется все время сорваться с высоких-высей и перейти на нечто более конкретное, на личности

Вы же сами понимаете, что вести с вами равный разговор здесь некому. А интересующиеся могут лишь внимать и иногда задавать уточняющие вопросы (это я про себя).

Ну....
Вы преувеличиваете...)

Я беседую в довольно узкоспециальной области, которую считаю предпочтительной для меня - библеистика, религиозная философия иудаизма, гностические исследования, греческая классика и неоплатонизм.
Немного оккультизм..
Имею высшее естественнонаучное образование, что позволяет не путать сапиенсов с питекантропами, и понимать вопросы эволюции биосферы и геологические процессы.

Но об учении Рерихов - вам лучше всего расскажет Лана.
В области астрологии хорошие специалисты Регина и Виктория
В сфере Карты Таро - я считаю Вирджинию поразительной звездочкой!
В области прикладного воздействия - Лирия специалист.

Там я полный профан...)
Не являюсь экстрасенсом, но имею очень большой опыт общения с ними - не шарлатанами.
Да, неучей и шарлатанов - вижу хорошо... Психологов.

Жаль, что экстрасенсов высокого уровня на форуме нет.
Ребята стараются - Скат, например, но я не проверял.... Незачем.
Никого из них не хочу обидеть....

Так что у нас много отличных специалистов, которым есть что сказать!
Всяк кулик своим болотом жив...))

Да, есть Валерия Ильинишна - просто замечательная девушка, соединившая в себе многочисленные таланты!))
Наш Человек!

Я и не ставила под сомнение профессионализм завсегдатает ЭФ, я лишь про то, что именно в вашей области больше никого нет. Когда ж я научусь точно мысли-то свои формулировать...

Возвращаясь к вопросу о детях Божьих. Есть они среди нас или все из глины улепленные?

Да, модератор у нас хороший....))
Даже способности имеет в целительстве неплохие - люди говорили.
Суждения разумные...

Но вот отличить право от лево - не может.
Любит Путина и российскую власть и не любит украинский народ!

Значит, не свободен от инстинктов - плохо с духовностью, значит...)

Есть конечно, но они спят.

Как и все мы.... Грохот мира нас убаюкивает...)
Думаю первый признак пробуждения - наличие совести....

Меня Ваши тараканы симметрично вводят во искушение!
Однако что я могу сказать как психолух? Что Духовность (с большой буквы) с чувством юмора слабо коррелирует

Люблю я украинский народ и очень за него переживаю, но и Россию люблю тоже. Но это темы для других форумов.

В ответ на: Я писал и ещё раз повторю - нет на земле никакого развития.

Ну это для кого как, смотря кто зачем пришел...

В ответ на: Никакие учителя и целители никакую "духовность" поднять не могут..

Не могут... может только сам человек, если сумеет "проснуться" и победить всех своих дьяволов

В ответ на: Люди в течении жизни не "одухотворяются", а измазываются в судьбе-дерьме поуши...
Они себя не помнят.
Своей души даже не знают, не то что Духа.
Борьба за существования е...

Степень собственного развития, кто во что горазд, кто то увязает еще глубже

В ответ на: Человек создан Демоном, как и его душа... Весь мир - План и игра демонов.
Настоящаа жизнь - не сдесь...
И мы настоящие - не мы которые сейчас.

Творец творит и его творения тоже творят... Если чел. создан демоном и душа... кто тогда может вернуться в Дом Отца...

В ответ на: Тут мы в телесных могилах ограниченного Я-Эго, Идолона.
Вася, Маша и проч...
Душа - как будет по имёни?))))) Она жила в миллионах воплощений....

Имя ограничивает, создает иллюзию тебя, маску, но сознание свободно

В ответ на: Но главное, не это...
А преодолеть Судьбу. Не нашему Я - это бессмысленно...
А нашей Высшей Душе и избегнуть новых воплощений в мире зла, вернувшись Домой.

Это не мир зла, это мир сатаны - да,
преодолеть судьбу можно только преодолев себя - а это самое страшное для Эго.
нужна воля, для того, чтобы победить своих демонов.
Освобождение из тюрьмы, вот главная цель любой жизни.

это смотря чего именно вес разный, а то может и наоборот все совсем))

ух ты, ё-моё... я думала это форум... а это концлагерь

Феникс, читаю я про гностицизм и хочу уточнить вот что. Гностицизм возник ведь не одномоментно, до Иисуса ведь он тоже был, формировался, развивался. Так вот в чем вопрос, что послужило причиной появления гностицизма? Против чего он был направлен? Ведь подобные явления всегда являются неким актом протеста.

Вы сами в первой части и ответили на свой вопрос...)

Никакого гностицизма никогда не существовало - это термин 18-го века.
Гностики называли себя хрестианами в Иудее, Галилее и Римской империи первых веков нашей эры.
Гностические идеи несли мистерии Пифагорейцев и Орфиков классической Греции, платоники и неоплатоники среднего периода.
Гнозис - основа Буддизма в Индии.
Гнозис - истинное течение е в Исламе - суфии.
В Египте это мистерии Изиды и Осириса..
В Латинской Америке это Попполь Вух...

Это труды Дионисия Ареопагита и течение исихазма в православии средних веков.
Это Серебрянный Век Российской культуры от Соловьева до Бердяева и Блока.
Гнозис - Знание было всегда и везде, под разными именами и в разных культурах.
Как и наука.

Причиной послужил Отец зовущий своё к Себе.
И пока не произойдёт восстановление всех захваченных Искр Света в Полноту - Знания о Пути будет всегда.

мммммммммм...
а я в ваших ссылках на статью про античное женское колдовство наткнулась читаю
свинья, как говорится, везде грязь найдет

чего-то сейчас подумал,

фениксовская Плерома - это, вроде, что-то типа такой сияющей неподвижности (ну, в тех образах, что он её описывает).
А бесовское - это, в первую очередь, движняк, пляски и прочий кураж.
Я подумал, - но ведь тогда она не может быть полнотой, ведь в ней отсутствует качество движения.
Феникс упирает на полноту как определяющее качество Плеромы (разумно и логично), - но тогда в ней должны присутствовать и все прочие качества - те же эмоции, желания и побуждения. Отрекаться от части целого во имя обретения цельности - как-то совсем нелогично.

о можно мне ссылку на колдовство?

Там гадости всякие написаны. Не портите себе настроение

так может думать только тот, кто еще не наигрался в этом мире, кто уже наигрался, у того есть только одна цель - освобождение,
Душа распята на кресте материи, внутри каждой личности идет борьба между тьмой и светом.
Оковы материального мира это прежде всего страх, страх это узы приковывающие человека ко тьме. Не буду перечислять все наши оковы, думаю и так все ясно. Воздержание во всем - в еде, в речи, в сексе(здесь приветствуется только Священный Союз между мужчиной и женщиной) и т.д.
Порядок и равновесие.
Опуститься в тьму легко - сани легко везут Вас с горы, подняться - сложно, необходимо преодолеть много очень высоких гор.

В ответ на: кто уже наигрался, у того есть только одна цель - освобождение

Я думаю, так говорят только лица с суицидальными наклонностями и склонностью к эскапизму. Непосредственно суицид табуирован, а эскапизм открыто осуждается, поэтому эти лица хором стремятся "освободиться от материи", "слиться с Абсолютом", "познать Истину" и т.д., лишь бы не приводить в порядок свои две извилины, ведь если извилины в порядке — ты априори быдло.

Как Вам такая точка зрения?

правильная точка зрения для того, чтобы удерживать людей в оковах до бесконечности, нужно же чем то заняться тьме

Вы, очевидно, можете определить тьму формальными рамками, раз утверждаете, что она чем-то занимается?

Оковы материального мира это прежде всего
оковы это желания. желания удовольствия, жизни, смерти. все последовательно

да, я и говорю, Вы лучше меня знаете все оковы мира сатаны...
всё темное братство, которое "правит" в этом мире

.. Быть совершенным человеком значит занять место ровно между "злом" и "добром" или другими словами
совместить в себе обе противоположности..

Занять центр... равновесие - закон, это точка выхода за пределы своей судьбы

хотела уточнить первичность.
и почему у людей отторжение истинного мира? здесь все круто. но нельзя же вечно учиться в начальной школе

это мой "диагноз" а фраза принадлежит одному местному форумчанину.
все так. мне казалось, это следствие духовной работы..
или данность.. если есть кукловод

fiducia, LanaYT, а вы можете выбросить на время из лексикона слова "добро" и "зло" и порассуждать, основываясь на категориях "хаос" и "структура", например? Или вы сами еще в начальной школе?

ну переведите эту фразу в категории хоас и структура.
ну Вы сейчас и рассадите нас по классам. ждемс

Да че там переводить, давайте просто заменим "зло" на "хаос", а "добро" на "структуру". Разве не это подразумевается в ваших "беседах о нравственности"?

беседа была о материальном мире и нирване
хаос и структура есть атрибуты материального мира

Производные от понятий сами определите? Этому точно в школе учат.

В ответ на: хаос и структура есть атрибуты материального мира

Не нужно мне рассказывать, что написано по первым ссылкам в гугле.

у нас разные школы. так погуглите не только про хаос и структуру, а еще про ниббану

это не спекуляция. это буддизм

"так может думать только тот, кто еще не наигрался в этом мире, кто уже наигрался, у того есть только одна цель - освобождение,"

полагаю это не должно представлять для такого человека труда: хоп - и освободился. Делов-то

Такое освобождение "хоп - и освободился" будет отнесено по критериям ко "злу", поэтому полагаю что путь "освобождения" имелся в виду намного сложнее и запутаннее.

Добро и зло - дуализм, в мире много двойственного и "освободиться" от этого можно ли? Наверное, да... Энергия она же одна и не делиться на "добро и зло".

" fiducia, LanaYT, а вы можете выбросить на время из лексикона слова "добро" и "зло" и порассуждать, основываясь на категориях "хаос" и "структура", например? "
не, не выйдет.
Зло оно злое, мерзкое. А добро хорошее, приятное.
А чего структура. Ну есть и есть.