Погода: -12°C
Samara24.Форум /Сообщества / Эзотерический форум /

Что такое эзотерика? (часть 6)

  • В общем мне стало стыдно за болтовня, поэтому немного по теме. Надеюсь, вопросы не сильно глупые.
    Так вот прочитала я два варианта Послания к Галлатам (первую и вторую ссылку) и вот на что обратила внимание.
    Кафолические правщики пытаются всеми силами привязать Павла к иудеям: что он-де был иудеем, что сам, обрезанный, что проповедовать иудеям лучше, чем язычникам, что они более "восприимчивы" к слову божию, что он ручкаться к другим апостолам, которые якобы выше его ходил. Кроме того, постоянные попытки соединить слова Павла с Законом иудейским... Я правильно понимаю?
    Еще обратила внимание, что есть тенденция замены Христа на Иисуса, т.е. попытка материлизовать Христа, воплотить его в историческую личность. Так?
    В связи с этим возникли вопросы.
    1) Был ли Павел иудеем?
    2) Откуда он получил свои "знания"(меня фактор откровения как-то смущает, если он сам говорит, что не от людей получил....)
    3) Кто для него Христос? Реальный человек со своими идеями или просто некая идеальная сущность?

    Удивило, что в кафолическом варианте из списка плотских дел вычеркнули убийство :eek:

    "Лучше думать и делать ошибки, чем не думать вообще!..." (Ипатия Александрийская)

  • Да, вы правильно поняли.

    1. Павел - был самым что ни на есть иудеем. Но они его ненавидят ..))
    2. Павел - типичный Эзотерик. Он описывает своё обращение как глас с Неба "Савл, Савл, зачем ты гонишь Меня?!" Иисуса никогда не видел и никогда не говорит о нем как об исторической личности, даже если это было ему выгодно..
    Он говорит о Христе! "Но живёт во мне Христос!"
    3. Он говорит об Воскресшем - не как о человеке, но как Духе Божием.
    Ни единой детали как о человеке не говорит.

    Вы все правильно поняли.

  • Убийство - само по себе не грех у них...)

    Грех - изменить Яхве.
    А всех, кто не чтит Яхве - не грех и убить.

  • Наталья, ну ты молоток! Слушай, а может ты справишься с задачей если
    посмотреть с кафолической стороны,- что правили гностики?
    А насчет Ап.Павла вряд ли что есть у гностиков,- все подделать даже они не
    могут.

    А я вот все никак не насмелюсь на мною же предложенное дело,- все
    отвлекаюсь и отвлекаюсь.

  • Деда, первоначальные христиане, которых ты гностиками называешь, были много раньше кафолических правщиков, поэтому их тексты считаются ранними и верными, а то, что церковгики направили и надо разгребать, а не наоборот.

    "Лучше думать и делать ошибки, чем не думать вообще!..." (Ипатия Александрийская)

  • Правсиб!

    Скатт сошёл с ума, он считает что я в своём хитроумии - пишу под твоим ником!)))

    Это я - Правсиб!))))
    А ты - Феникс!)))

    Совсем плохо дело, дружище....!))
    Прямо таки спасать надо человека, ей Богу!

    Я считаю, для тебя это - великая честь!)))
    А я значит - олух, ничем от тебя не отличаюсь...
    Конец гнозису..))

  • Да, промблема, даже не знаю как быть? Надо подумать.

  • ЭХ, нет кафейни)))
    Хотя кому там нужны мои идеи...
    Показать скрытый текст
    В этой беседе меня особо заинтересовало то, что Гурджиев говорил о планетах, о Луне, как о живых существах, имеющих определённый возраст, определённый период жизни, возможности развития и перехода на другие планы бытия. Из его слов следовало, что Луна – вовсе не "мёртвая планета", как принято считать, а наоборот, "новорождённая планета", находящаяся на начальных стадиях своего развития и ещё не достигшая, – как он выразился, "степени разумности, какой обладает Земля".

    — Но Луна растет и развивается, – заявил Гурджиев, – и когда-то, вероятно, достигнет того же уровня, что и Земля. Тогда около неё появится новая Луна, а Земля станет их Солнцем. Одно время Солнце было подобно Земле, а Земля походила на Луну. А ещё раньше Солнце было похоже на Луну.
    Скрыть текст

    вечно молодое, вечное пьяное привидение.

  • В ответ на: так....попробую здесь повторить вопрос:

    ....объясните мне.....почему эзотерика и православие несовместимы? может я не то вкладываю в эти понятия?....то есть верующий не может быть ведьмой?....и почему техники, описанные в отдельном топе...нельзя читать православным? а другим можно? иудеям, католикам, буддистам?.....
    прочитайте ОШО " О Женщинах" главу вторую или аудио послушайте, в контакте есть. Там подробно

    вечно молодое, вечное пьяное привидение.

  • Вот откуда в человеке берется такая потребность чтоб его любили?

    вечно молодое, вечное пьяное привидение.

  • Вряд ли есть люди, которые хотели бы, чтобы их не любили. Все мы ищем любви, внимания и одобрения. Как можем, так и ищем. Про это надо отдельный топ заводить.

    "Лучше думать и делать ошибки, чем не думать вообще!..." (Ипатия Александрийская)

  • Зачем еще один? Только же завели ))

    зассд

  • В ответ на: Как можем, так и ищем. Про это надо отдельный топ заводить.
    Зачем? Вдруг перестанем искать? :rofl:

    Упал в суп

  • ну вот вопрос интересный. Человек хочет чтоб его любили окружающие люди. Причем некоторых он не видел не разу в жизни. Все знаю что форум это стайка скандалистов.
    Так мы всегда переживаем, что нас кто здесь не понимает
    В жизни мы переживаем, что нас не любят какие то люди, а потом декорации сменяются люди другие. И так до бесконечности

    вечно молодое, вечное пьяное привидение.

  • В ответ на: "паразиты" в читальном зале :eek:
    ок. спсаибо! то есть там нужно чо-то почитать?

    make the better world shoot by shoot

  • спасибо! прочитаю еще раз. видимо не то читала.
    сейчас читаю Кастаньеду 3 книгу. потом буду ОШО.

    make the better world shoot by shoot

  • право и потребность в любви...считаеться одним из 4 базовых прав....(в теории психоанализа)...можно рассмотреть оттуда(но тут все таки эзотерический)...также данная потребность и умение описаны в других школах психологии...
    ...
    есть брать мой пыт общения с религиями, то как меня учили (в разных религиях) Любовь делает нас ближе к Б-гу (когда любим мы)

    make the better world shoot by shoot

  • а вот в книге ОШО " От секса к сверхсознанию" Есть очень интересная цитата про ревность и про любовь"
    То есть потребность в любви возникает тогда когда человек не целостен
    То есть когда человек будет в состоянии любви в независимости от того любят тебя или нет

    вечно молодое, вечное пьяное привидение.

  • В ответ на: В общем мне стало стыдно за болтовня, поэтому немного по теме. Надеюсь, вопросы не сильно глупые.
    Так вот прочитала я два варианта Послания к Галлатам (первую и вторую ссылку) и вот на что обратила внимание.
    Наталья, застыдила ты меня до покраснения. :wub1.gif: Посыпал голову пеплом и берусь за дело.
    Надеюсь отвлекаться особо не придется. Феникс главное сделал,- дал ссылку на правильный с
    его точки зрения материал-текст, так что с этой стороны мы обезопасились.
    Ну а дальше мы можем сами, - ты ж говорила что сама хочешь разбираться, а не идти на поводу
    у кого-то.
    Предлагаю подойти как с чистого листа, тем более что ты про Ап. Павла действительно ничего
    не знаешь.
    Поскольку даже реконструированный текст Послания с добавками красным цветом не
    соответствует православному тексту, предлагаю брать одинаковые куски текстов вашего
    реконструированного текста с добавками и православный текст, и сравнивая рассматривать их.
    Поскольку несоответствий там много, будем брать небольшие кусочки, ну иногда побольше,
    если это необходимо по смыслу.

    Поскольку ты человек занятой, а я лодырь и бездельник, давай ссылки-цитаты буду
    приводить я, ну и говорить про них тоже я буду первый, а ты уже будешь соглашаться
    или возражать. Так тебе экономней будет.
    Сокращение- "гн". будет означать гностики, а "пр"- православные. Если еще что-то понадобится,
    - определимся по ходу дела.

  • Деда, а расскажи для начала, православное понимание фигуры самого апостола Павла. Кто он в вашей версии?

    "Лучше думать и делать ошибки, чем не думать вообще!..." (Ипатия Александрийская)

  • В ответ на: ну вот вопрос интересный. Человек хочет чтоб его любили окружающие люди. Причем некоторых он не видел не разу в жизни. Все знаю что форум это стайка скандалистов.
    А в чем вопрос интересен?
    Людям катастрофически не хватает любви. И в направлении к ним, и от них. Причем любви не столько личной (т.е. даже наличие дружной семьи недостаточно), сколько общей - ко всем людям, к обществу. Да, и такая в нас имеется.
    Кто от неё бежит.... собачкам помогать - людям стесняется. Кто-то - где-нить на сибмаме старые детские вещи раздаёт с удовольствием. Кто-то на ПФ - раздаёт советы удаленно, потому что это единственно возможный оставшийся способ, в основном, из-за гордыни.
    Нету тут никакого "вопроса"... :dnknow:

    Упал в суп

  • В ответ на: 1:1 Павел, апостол не от людей и не чрез человека, но чрез Иисуса Христа, воскресшего из мертвых,
    1:2 и все братья, которые со мною, церквам Галатийским,
    1:3 - милость вам и мир от Бога, Отца нашего, и Господа Иисуса Христа,
    1:4 давшего Себя за грехи наши, чтобы избавить нас от настоящего лукавого века по воле Бога и Отца нашего,
    1:5 Которому слава во веки веков, аминь.
    В ответ на: 1 Павел Апостол, избранный не человеками и не через человека, но Иисусом Христом и Богом Отцем, воскресившим Его из мертвых,
    2 и все находящиеся со мною братия - церквам Галатийским:
    3 благодать вам и мир от Бога Отца и Господа нашего Иисуса Христа,
    4 Который отдал Себя Самого за грехи наши, чтобы избавить нас от настоящего лукавого века, по воле Бога и Отца нашего;
    5 Ему слава во веки веков. Аминь.
    Фиг-вам. Цвет не копируется. Придется приводить гностический текст по первой ссылке.

    - гн говорят: кто-то, по имени Павел и апостол, неизвестно кто, но появившийся и говорящий
    не от людей, но через Иисуса Христа, самовоскресшегося из мертвых, и еще какие-то и сколько-то
    его братий которые с ним, посылают привет, милость и мир от Бога, Отца нашего, и Господа
    Иисуса Христа церквам Галатийским ..... .

    Прошу обратить тут внимание на слово "церквам",- что это такое непонятно, но можно
    предположить что какие-то общины людей, причем больше одной.
    Феникс уж больно возбухал по поводу церквей.(может правда только по поводу христианских?).
    А также прошу обратить внимание на объект под названием "Иисус Христос",- так в те
    времена называли людей.

    - пр говорят: какой-то Павел Апостол, скорей всего человек, но избранный не
    человеками и не только от их имени говорящий, но избранный и говорящий Иисусом Христом
    и Богом Отцем, воскресившем Иисуса Христа из мертвых .... .

  • В ответ на: Деда, а расскажи для начала, православное понимание фигуры самого апостола Павла. Кто он в вашей версии?
    Могу только кратко. Родился в богатой иудейской семье, обучался в мирских и иудейских
    школах. Готовил себя в раввины, был ревностным фарисеем. По ревности своей преследовал
    христиан пока Бог не образумил и не призвал к Себе. Он резко изменил свое мировоззрение
    и стал ревностным христианином.
    Дам тебе самое краткое его житие.

    web-страница .

  • я говорила о том, что способность любить делает нас ближе к Б-гу..
    ..
    насчет потребности...тут нужно понять какая она..здоровая или невротическая...
    ....
    ученые проводили исследования насколько живому нужна любовь на крысятаях, мартышках и младенцах...без не они или умирали...или не могли полноценно развиваться (Скинер и другие исследователи)

    make the better world shoot by shoot

  • Озарение по дороге в Дамаск даже вошло в поговорку...

    Джентельмен, травмированный диструктивным элексиром из Харезма.

Записей на странице:

Перейти в форум