Samara24.Форум /Сообщества / Эзотерический форум /

Эзотерика и игра.

Печать RSS Деревом

viktor_venskiy
чеширский кот
Сообщений: 16343
16.01.19 13:53Ответ на сообщение Re: Эзотерика и игра. пользователя Spirit
В ответ на: А иначе - включили бы комп - и он автоматически всё доказывал.
так уже давно происходит (нейросети).

В ответ на: Жизнь вообще - неформальная сущность наполовину
Ровно на ту половину, которую чел не может формализовать из-за отсутствия знаний
Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
viktor_venskiy
чеширский кот
Сообщений: 16343
16.01.19 13:57Ответ на сообщение Re: Эзотерика и игра. пользователя Spirit
В ответ на: Многие великие произведения искусства имеют эзотерические сюжеты.
Даже состоящие из слов - стихи и проза.
Вот "Божественная комедия" Данте и "Мастер и Маргарита" Булгакова вполне эзотерические произведения, но признаются великими и полными смысла даже материалистами.
А кто с этим спорит?
Но, эзотерические сюжеты - это тоже знаковая система, что заложено в слове "сюжет"
Так штаа, как ни крути, вокруг нас модели (системы) - воспринимаемый нами мир, этими моделями и оперирует наше сознание и подсознание.
Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Spirit
old hamster
Сообщений: 20614
16.01.19 16:33Ответ на сообщение Re: Эзотерика и игра. пользователя viktor_venskiy
Слова и символы вообще - это клетки.
А системы из них это - зоопарки.

То есть - это не совсем природа.
Свободные сущности заключены в конечные пространства и изолированы друг от друга.

Но породила их, как и зверей, неформальная система - природа.
Свободные сущности - первичны.

Да, для изучения всей природы полезно изучать зверей и смыслы путём наблюдения в зоопарках. Но это - отправные точки для изучения принципиально неформальной природы.

Путём - неформальных ходов ума.

А все символы - это часть ума, конечные порождения ума. Как орудия и оружие они полезны, но придавать абсолютное значения - неправильно. Так как это сведение абсолютного к частному.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
viktor_venskiy
чеширский кот
Сообщений: 16343
17.01.19 13:52Ответ на сообщение Re: Эзотерика и игра. пользователя Spirit
В ответ на: А все символы - это часть ума, конечные порождения ума...
таки, кроме порождения ума, у нас собственно ничего и нет, ибо всё воспринимается нами через призму мозга...
Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Spirit
old hamster
Сообщений: 20614
17.01.19 14:49Ответ на сообщение Re: Эзотерика и игра. пользователя viktor_venskiy
Так спор то о чём?
Что в призме мозга идеи первичны, слова вторичны. А Вы утверждаете противоположный тезис.

КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Zactr
activist
Сообщений: 369
17.01.19 21:11Ответ на сообщение Re: Эзотерика и игра. пользователя viktor_venskiy
Все идеи и восприятия в, как вы называете, призме мозга, включаются через слово.

1:1. В начале было Слово...
Исправлено пользователем Zactr (17.01.19 21:12)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
viktor_venskiy
чеширский кот
Сообщений: 16343
18.01.19 06:46Ответ на сообщение Эзотерика и игра. пользователя Zactr
В ответ на: Все идеи и восприятия в, как вы называете, призме мозга, включаются через слово.
точнее, через символы (знаки), в т.ч. и через слова.
Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
viktor_venskiy
чеширский кот
Сообщений: 16343
18.01.19 06:52Ответ на сообщение Re: Эзотерика и игра. пользователя Spirit
В ответ на: в призме мозга идеи первичны, слова вторичны.
сама суть мышления состоит в том, что чел мыслит вербально (=знаково, в широком смысле этого слова).
Коммутация между образами на уровне подсознания происходит на уровне атрибутов этих образов, т.е. тоже на уровне знаков, символов и т.п.
Так штаа, любая идея НИКОГДА не выражается чем либо кроме знаковой системы (взаимосвязанной системы знаков).
Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
nfnecz
уровень пользователя превышен
Сообщений: 14761
18.01.19 07:56Ответ на сообщение Re: Эзотерика и игра. пользователя viktor_venskiy
если вы, как вы упоминали, обсуждали эту тему с Подводным, то должны помнить как всё организовано
1.физический план
2.эфирный
3.астральный (как раз мир образов - астросомы)
4.ментальный (мыслеформы - это не слова, а как раз то что За ними )
5.каузальный
6.буддхиальный
7.атманический

1-2 - материальные объекты
3-5 - социальный
6-7 - высший

когда объект(человек) умирает - происходит распад оболочек - тонких тел - они разносятся каждое по своим планам
если чел сможет "захватить" социальные тела = помнить прошлые жизни - это уровень будд-просветленных
Если ты чувствуешь, что оставаться человеком стоит — пусть это ничего не даёт, — ты всё равно их победил (1984)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Диего
old hamster
Сообщений: 56161
18.01.19 08:01Ответ на сообщение Re: Эзотерика и игра. пользователя nfnecz
Ты сама-то проверяла, что всё именно так организовано?
А то люди повторяют эту двухсотлетнюю замшелую чушь, от которой никакого прока, просто потому что верят.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
nfnecz
уровень пользователя превышен
Сообщений: 14761
18.01.19 08:31Ответ на сообщение Re: Эзотерика и игра. пользователя Диего
ты бы пошел поработал на благо науки )
а то как муха зеленая все форумы засидел
отмахиваться от тебя не успеваешь )))
Если ты чувствуешь, что оставаться человеком стоит — пусть это ничего не даёт, — ты всё равно их победил (1984)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Диего
old hamster
Сообщений: 56161
18.01.19 08:34Ответ на сообщение Re: Эзотерика и игра. пользователя nfnecz
Так как, - видела атманов и будд?
Узнала, кем была в прошлых жизнях? )))
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
nfnecz
уровень пользователя превышен
Сообщений: 14761
18.01.19 08:38Ответ на сообщение Re: Эзотерика и игра. пользователя Диего
в процессе ))
Если ты чувствуешь, что оставаться человеком стоит — пусть это ничего не даёт, — ты всё равно их победил (1984)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Upjohn
универсальный маньяк
Сообщений: 83075
18.01.19 08:42Ответ на сообщение Re: Эзотерика и игра. пользователя viktor_venskiy
В ответ на: таки, кроме порождения ума, у нас собственно ничего и нет, ибо всё воспринимается нами через призму мозга...
У нас кроме ума есть еще и тело
Нам с тобой Голубых небес навес (с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
viktor_venskiy
чеширский кот
Сообщений: 16343
18.01.19 09:50Ответ на сообщение Re: Эзотерика и игра. пользователя Upjohn
В ответ на: У нас кроме ума есть еще и тело
но и оно также воспринимается нами через призму мозга...
Солипси́зм (от лат. solus — «одинокий» и ipse — «сам») - не на ровном месте возник
Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
viktor_venskiy
чеширский кот
Сообщений: 16343
18.01.19 09:54Ответ на сообщение Re: Эзотерика и игра. пользователя nfnecz
В ответ на: если вы, как вы упоминали, обсуждали эту тему с Подводным, то должны помнить как всё организовано
если я с ним общался, это не означает, что я с ним во всем согласен.
для меня нет авторитетов ни в науке, ни в эзотерике.
все эти астральные и ментальные планы - лишь модель. Да, она имеет под собой основу.
Но это не более чем деление людей по знакам зодиака.
Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Upjohn
универсальный маньяк
Сообщений: 83075
18.01.19 10:12Ответ на сообщение Re: Эзотерика и игра. пользователя viktor_venskiy
И гормонами вы управляете посредством мозга?)
Возникшее - не есть верное
Нам с тобой Голубых небес навес (с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Диего
old hamster
Сообщений: 56161
18.01.19 10:25Ответ на сообщение Re: Эзотерика и игра. пользователя Upjohn
Мы не управляем гормонами, мозг сам управляет и гормонами и нами.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Spirit
old hamster
Сообщений: 20614
18.01.19 12:11Ответ на сообщение Re: Эзотерика и игра. пользователя viktor_venskiy
В ответ на: ...сама суть мышления состоит в том, что чел мыслит вербально (=знаково, в широком смысле этого слова)...
Формализация, в том числе вербализация, это конечный этап мышления.
Обычно для коммуникации, передачи результатов, информировании других субъектов.
А также для создания технологий производства...

Более фундаментальный уровень мышления это создание идей, образов и работа с ними.
Идеи - сущность неформальная. Но производящая формы.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
nfnecz
уровень пользователя превышен
Сообщений: 14761
18.01.19 12:27Ответ на сообщение Re: Эзотерика и игра. пользователя viktor_venskiy
видимо вы совсем кратенько пообщались с Подводным )
потому что он как раз систематезировал хаотичные представления об астрологии в стройную систему
и сделал астропсихологию рабочим инструментом + создал категориальный аппарат - как он сам говорил

деление по знакам зодиака - это же только в желтой прессе
которая спрофанировала эзотерику вообще и астрологию в частности
низведя их до потребностей шариковых
астрология - это обобщенная многовековая статистика, приложенная к конкретному моменту
использующая математические вычисления

модель = картина мира/тунель реальности/пещера платона - субъективны и индивидуальны - в силу того, что сформированы лично прожитым опытом каждого индивидуума
но при всем при том кроме плотного плана - материального, все остальные - тонкие - объективно существуют
вопрос доказательства их существования - лишь в диапазоне восприятия - ограниченного у большинства людей и его можно его расширять и углублять )))
и техники утоньшения восприятия известны с древних времен - в той же йоге )
мистический способ восприятия тоже и существует и описан и применяется и сейчас - н-р шаманами
Если ты чувствуешь, что оставаться человеком стоит — пусть это ничего не даёт, — ты всё равно их победил (1984)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Диего
old hamster
Сообщений: 56161
18.01.19 12:39Ответ на сообщение Re: Эзотерика и игра. пользователя nfnecz
В ответ на: астрология - это обобщенная многовековая статистика, приложенная к конкретному моменту
использующая математические вычисления
Еще скажи, что это не шарлатанство, а работающая технология )))
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Spirit
old hamster
Сообщений: 20614
18.01.19 12:48Ответ на сообщение Эзотерика и игра. пользователя Диего
Ну, технология - работающая!
Столетиями.
В смысле - отличный бизнес. От клиентуры нет отбоя.

Причём - влиятельная клиентура.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
viktor_venskiy
чеширский кот
Сообщений: 16343
18.01.19 13:04Ответ на сообщение Re: Эзотерика и игра. пользователя nfnecz
В ответ на: видимо вы совсем кратенько пообщались с Подводным
видимо вы невнимательно прочли мой ответ - я не обязан разделять картину мира подводного... хотя теория архетипов в его изложении мне в свое время понравилась...

В ответ на: он как раз систематезировал хаотичные представления об астрологии в стройную систему
и сделал астропсихологию рабочим инструментом
да, работу он проделал большую, но к сожалению обоснований, на мой взгляд, не хватает.

В ответ на: астрология - это обобщенная многовековая статистика, приложенная к конкретному моменту
использующая математические вычисления
астрологии нет, есть астропсихология, которая выделяет несколько (12+) базовых архетипов, через которые она пытается описать любого человека. Как модель - рабочая. Только звезды здесь не причем. Все несколько проще: архетипы первичны, привязка к дню рождения - вторична.

В ответ на: все остальные - тонкие - объективно существуют
я же сказал, такое выделение тонких дел - рабочая модель и если она помогает что-то понять в устройстве мира и человека, это хорошо. Но надо помнить, что это всего лишь модель. Реальность первична, но мы на нее навешиваем множество моделей, боясь посмотреть на нее без "прикрас"
Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
viktor_venskiy
чеширский кот
Сообщений: 16343
18.01.19 13:09Ответ на сообщение Re: Эзотерика и игра. пользователя Spirit
В ответ на: Формализация, в том числе вербализация, это конечный этап мышления.
Более фундаментальный уровень мышления это создание идей, образов и работа с ними.
Идеи - сущность неформальная. Но производящая формы.
Ну вот, никогда не было и снова...
Не бывает бесформенных идей.
Не бывает вне знакового мышления.
Образ - это тоже знак, картинка (символ) реальности.
Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
nfnecz
уровень пользователя превышен
Сообщений: 14761
18.01.19 13:23Ответ на сообщение Re: Эзотерика и игра. пользователя viktor_venskiy
любая дискуссия "слепого" с "глухим" ( + некоторых слепоглухих разговорчивых) , в попытках "описать слона" малопродуктивна ))
призмы, через которые мы воспринимаем действительность, субъективны и даже иногда слишком субъективны ))
+ категориальный аппарат необходимый для передачи тех же образов - говорить на общем языке, чтоб тебя правильно поняли и восприняли ))
если у вас нету опыта работы с теми же натальными картами, которые очень неплохо описывают набор качеств субъекта/объекта - я не стану вам доказывать обратное
это всего лишь инструмент - каковых бесконечно много )) арсенал ))
Если ты чувствуешь, что оставаться человеком стоит — пусть это ничего не даёт, — ты всё равно их победил (1984)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Spirit
old hamster
Сообщений: 20614
18.01.19 13:31Ответ на сообщение Re: Эзотерика и игра. пользователя viktor_venskiy
Неформальный не значит - бесформенный. Это значит - не подчиняющийся жёстким правилам, несистемный.
А вот формализация означает - создание системы. В которой элементы подчинены некоторым жёстким правилам.
В случае слов - грамматике. В случае музыки - гармонии.

Идея при рождении (наверное более удачный термин) содержит в себе хаос, и продолжает содержать в дальнейшем, хотя при развитии многое конкретизируется..
Это некоторое ограничение хаоса волей и представлением.
Идея это живой феномен. А формализованные структуры - технология.

Мышление включат в себя оперирование внезнаковыми явлениями.
Особенно это отражается в таком методе как - медитация буддийского типа.

Образ без хаотической составляющей это что-то вроде фотографии.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
viktor_venskiy
чеширский кот
Сообщений: 16343
20.01.19 16:32Ответ на сообщение Эзотерика и игра. пользователя nfnecz
В ответ на: это всего лишь инструмент - каковых бесконечно много )) арсенал ))
у меня достаточно много знакомых астрологов, но вот что интересно... - натальные карты и пр. их инструменты - это действительно лишь инструмент настройки. Все они работают через "канал", как и те, что через карты таро и прочее
если честно, не вижу противоречия, чтобы спорить.
Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Диего
old hamster
Сообщений: 56161
20.01.19 16:48Ответ на сообщение Re: Эзотерика и игра. пользователя viktor_venskiy
А шапочку из фольги пробовали?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
nfnecz
уровень пользователя превышен
Сообщений: 14761
20.01.19 17:41Ответ на сообщение Re: Эзотерика и игра. пользователя viktor_venskiy
и я не вижу ))
любая символическая/знаковая система - лишь способ выразить, передать нечто более глубинное/невыразимое
настройкой м.б. что угодно для вхождения в глубокое медитативное трансовое состояние - тета ритм мозга
из этого состояния уже становятся доступны эти самые эзотерические (и неэзотерические)"тайны" ))

карта же на раз составляется программой )) и трактуется так же - в алгоритм заложена та самая статистика,
а трактовка конкретному челу - уже требует индивидуального подхода - "собрать" из кучи деталек "сконструировать" его уникальный психологический портрет ))
у того же Авессалома трактовка на различные уровни личности - карта по-разному будет трактоваться
и фоточка заказчика также необходима ) оттуда также "считывается" очень много

ну и таро, руны,хиромантия, физиогномика, знаки - точно такие же инструменты как и астрокарты

и верность трактовки не от инструмента зависит, а от внимательности/наблюдательности - мастерства )
Если ты чувствуешь, что оставаться человеком стоит — пусть это ничего не даёт, — ты всё равно их победил (1984)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Spirit
old hamster
Сообщений: 20614
20.01.19 18:20Ответ на сообщение Re: Эзотерика и игра. пользователя Диего
Зря Вы иронизируете над шапочками и прочими аксессуарами для игры.

У масонов тоже шапочки, фартуки, мастерки.
А работают - без шума и пыли. И получают результат.

Вот Вам и эзотерика!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
viktor_venskiy
чеширский кот
Сообщений: 16343
21.01.19 06:00Ответ на сообщение Re: Эзотерика и игра. пользователя Диего
В ответ на: А шапочку из фольги пробовали?
кто? астрологи? - таки они раньше в таких звездных шапочках ходили, чтоб сразу их было можно найти - если царю (султану, королю) не понравится их предсказание, их тут же казнили...
Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
viktor_venskiy
чеширский кот
Сообщений: 16343
21.01.19 06:10Ответ на сообщение Re: Эзотерика и игра. пользователя Spirit
В ответ на: Идея при рождении (наверное более удачный термин) содержит в себе хаос ...
Мышление включает в себя оперирование внезнаковыми явлениями.
Наука определяет два типа мышления: образное (конкретное) и символьное (абстрактное) - оба оперируют с маркерами реальности, отличие только в конкретики этих маркеров.
Там, где нет того или другого типа мышления - сознательного мышления нет.
Механизм подсознательного мышления устроен точно также, иллюзия что он иной создается из-за того, что этот процесс субъектом не сознается.
Любое мышление абстрактно (знаково) по своей природе, это заметил еще дедушка Ленин...
Медитация - это подключение к своему подсознательному мышлению, через которое чел соединяется с тем или иным эргрегором.
Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Диего
old hamster
Сообщений: 56161
21.01.19 07:07Ответ на сообщение Re: Эзотерика и игра. пользователя viktor_venskiy
Ну и правильно, - мошенничество всегда было рискованным занятием )
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Upjohn
универсальный маньяк
Сообщений: 83075
21.01.19 07:41Ответ на сообщение Re: Эзотерика и игра. пользователя Диего
Более рискованным всегда было инаковерие. И людей полегло на порядки больше, чем мошенников.
Нам с тобой Голубых небес навес (с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Диего
old hamster
Сообщений: 56161
21.01.19 07:52Ответ на сообщение Re: Эзотерика и игра. пользователя Upjohn
Во главе инаковерия так или иначе всегда стоят тоже мошенники.
Я вообще считаю, что люди гибнут в конфликтах не за идею, а из-за чьих-то глупости и амбиций.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Upjohn
универсальный маньяк
Сообщений: 83075
21.01.19 07:53Ответ на сообщение Re: Эзотерика и игра. пользователя Диего
А какая вера правильная, Диего? В какой вере нет мошенников?
Нам с тобой Голубых небес навес (с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Диего
old hamster
Сообщений: 56161
21.01.19 08:03Ответ на сообщение Re: Эзотерика и игра. пользователя Upjohn
Правильной веры не существует. Любая вера предназначена для людей, которые добровольно отказываются от знаний.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Upjohn
универсальный маньяк
Сообщений: 83075
21.01.19 08:20Ответ на сообщение Re: Эзотерика и игра. пользователя Диего
А правильные знания существуют?
Нам с тобой Голубых небес навес (с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Диего
old hamster
Сообщений: 56161
21.01.19 08:24Ответ на сообщение Re: Эзотерика и игра. пользователя Upjohn
Правильный и неправильный - это этическая оценка. А знания могут быть только более или менее корректными или уж совсем ошибочными. (хотел написать "неверными", но подумал, что сейчас это стало почти религиозным термином)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Upjohn
универсальный маньяк
Сообщений: 83075
21.01.19 08:35Ответ на сообщение Re: Эзотерика и игра. пользователя Диего
А "корректность" достаточно научный термин? Религию ты ставишь в плоскость этической оценки, а "корректный-некорректный" разве не то же самое?) А "более или менее" это в каких единицах?))
Нам с тобой Голубых небес навес (с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Диего
old hamster
Сообщений: 56161
21.01.19 08:44Ответ на сообщение Re: Эзотерика и игра. пользователя Upjohn
Ну не ставить же религию в плоскость знаний ) Ведь она перпендикулярна этой плоскости ))

"Более или менее" в единицах разумного )
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Upjohn
универсальный маньяк
Сообщений: 83075
21.01.19 08:52Ответ на сообщение Re: Эзотерика и игра. пользователя Диего
Страх тобой управляет, Диего. Почему ты боишься поставить рядом религию и знания? Я вот совсем не боюсь)
В твоих словах я пытаюсь увидеть точные знания хотя бы о том, в каких плоскостях ты видишь тот и другой обсуждаемый предмет? Ты ведь согласишься, что как в вопросах веры, так и в вопросах знания человеку свойственно ошибаться. Почему бы не применить общее мерило для этого?
Нам с тобой Голубых небес навес (с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Михаил_II
guru
Сообщений: 2892
21.01.19 08:54Ответ на сообщение Re: Эзотерика и игра. пользователя Upjohn
В ответ на: А "корректность"
соответствие знаний (модели) экспериментальным данным.
С учётом приближений, обусловленных набором доступных для наблюдения данных и их доступной точностью.

Но это оффтоп уже
А помните, до изобретения Интернета мы думали, что причина тупости — недостаток информации? Как мы ошибались!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Диего
old hamster
Сообщений: 56161
21.01.19 09:05Ответ на сообщение Re: Эзотерика и игра. пользователя Upjohn
Кстати, ты не боишься говорить, что религии содержат ошибки?

Религия и знания занимаются разными вещами. Религия - слепое исполнение догматического устава, написанного неизвестно кем. Знания - система динамическая, растущая, развивающаяся и исправляющая свои ошибки.
Какое мерило могло бы здесь быть общим??
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Upjohn
универсальный маньяк
Сообщений: 83075
21.01.19 09:48Ответ на сообщение Re: Эзотерика и игра. пользователя Диего
Ты ведь не боишься говорить что правильной веры не существует) Поэтому тобой займутся первым, а я буду т.о. предупрежен, чтобы своевременно сбежать))
А теории, которые не отражают суть процессов, а являются лишь попыткой их описать, разве не догматы? совершенно такая же религия. Напускали электронного тумана и думаете никто не видит))
О динамичности и росте знаний: со времен открытия пенициллина никаких новых знаний нет в здравоохранении. Со времен открытия двигателя внутреннего сгорания мы так на них и ездим. Со времен покорения космоса мы даже луну не покорили и нет там ни одной базы. Где динамика и рост?))
Знание такая же религия, а верующие в нее называются атеистами. Аминь))
Нам с тобой Голубых небес навес (с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Михаил_II
guru
Сообщений: 2892
21.01.19 10:08Ответ на сообщение Re: Эзотерика и игра. пользователя Upjohn
В ответ на: Знание такая же религия, а верующие в нее называются атеистами. Аминь))
ещё в 11:03 я хотел было написать, что щас начнётся софистика в процитированном ключе. Решил не делать - "вдруг пронесёт". Нет, всё предсказуемо случилось

биоинженеры рыдают. Те, кто запускает уже третью сотню межпланетных космических аппаратов - тоже... Одни автопромщики понуро кивают головами, соглашаясь (электромобильщиков в расчёт не берём - тоже старО типа).
А помните, до изобретения Интернета мы думали, что причина тупости — недостаток информации? Как мы ошибались!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Диего
old hamster
Сообщений: 56161
21.01.19 12:41Ответ на сообщение Re: Эзотерика и игра. пользователя Upjohn
Земля круглая, так что и ты тоже никуда не сбежишь. З - знания! )))

На Луну летать шибко дорого (формула реактивного движения) и довольно бессмысленно, потому что на Луне ничего путного и ценного нет, кроме разве что гелия-3 для термоядерных станций.

В знаниях нет и не может быть догматов, т.к. все ошибочные направления отмирают сами собой.
Со времен пенициллина в медицине придумали хотя бы виагру, а ты говоришь, что никаких новых знаний!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Spirit
old hamster
Сообщений: 20614
21.01.19 18:15Ответ на сообщение Re: Эзотерика и игра. пользователя viktor_venskiy
Символ это соглашение между внутренней и внешней реальностью.

Впрочем - между внутренней и внутренней тоже.

Но вот - существует много психологических учений.
Разной степени эффективности, разумеется.
Но - тем не менее, это свидетельство, что мшление к символам и знакам не исчерпывается.

Наверное Вы близки к бихейворизму. То есть к концепции, что всё мышление и мотивацию можно свести к механизму стимул-реакция.
Но и этот подход достаточно эффективен - массовая американская жизнь устроена именно по этому принципу. Школа - американская.

Но правящий класс очень не бихейворичен!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
viktor_venskiy
чеширский кот
Сообщений: 16343
22.01.19 06:35Ответ на сообщение Re: Эзотерика и игра. пользователя Spirit
В ответ на: Но вот - существует много психологических учений.
любое учение выражено в символьном (знаковом) виде. Нет символа для выражения - нет предмета для учения.

В ответ на: Но правящий класс очень не бихейворичен!
тут вы путаете нелогичное поведение людей с не знаковым мышлением. Это разные вещи
Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
viktor_venskiy
чеширский кот
Сообщений: 16343
22.01.19 06:41Ответ на сообщение Re: Эзотерика и игра. пользователя Диего
В ответ на: В знаниях нет и не может быть догматов
Догматы в науке называются "классическая наука" - но от другого названия это не перестает быть догматом.
Не раз был свидетелем как ученые доказывают с пеной у рта, что их Земля плоская, в т.ч. и в прямом смысле этого слова...
Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

Samara24.Форум /Сообщества / Эзотерический форум /

Перейти в форум

открыть в новом окне