Samara24.Форум /Сообщества / Эзотерический форум /

Просветление. (часть 3)

Печать RSS Деревом

гуру_кенгуру
veteran
Сообщений: 1172
24.07.18 15:24Ответ на сообщение Re: Просветление. (часть 3) пользователя Spirit
В ответ на: Осознанность - чёткое и эффективное понимание причин и следствий явлений.
И что это даст?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Spirit
old hamster
Сообщений: 20647
24.07.18 16:39Ответ на сообщение Re: Просветление. (часть 3) пользователя гуру_кенгуру
???

Возможность правильно действовать.

А какая альтернатива? Что будет, если нечётко и неэффективно понимать причины и следствия происходящего?..
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
гуру_кенгуру
veteran
Сообщений: 1172
24.07.18 17:40Ответ на сообщение Re: Просветление. (часть 3) пользователя Spirit
А правильно действовать, это как, с каких позиций?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Spirit
old hamster
Сообщений: 20647
24.07.18 19:35Ответ на сообщение Re: Просветление. (часть 3) пользователя гуру_кенгуру
С практических позиций.

То есть планы последовательно выполняются. Ситуации становятся управляемыми. Минимум - предсказуемые.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
гуру_кенгуру
veteran
Сообщений: 1172
24.07.18 21:13Ответ на сообщение Re: Просветление. (часть 3) пользователя Spirit
Другими словами, захотел Лексус-Кукурузер из салона, за 3 600 т.р., и через какое-то время он уже у подъезда стоит с красивыми номерами?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Spirit
old hamster
Сообщений: 20647
24.07.18 22:08Ответ на сообщение Re: Просветление. (часть 3) пользователя гуру_кенгуру
Если применить аналогию с шахматными задачами, то степень сознательности можно сопоставить с умением решать шахматные задачи.

Кто-то решает двухходовки, кто-то трёх, четырёх и т.д. Кто-то этюды.

Вот так и с лексусом.

Если миллиардер, то его покупка это даже одноходовка.

А если нет, то осознай уровень своих возможностей, и выстраивай логически-финансово-деловую многоходовку, тактику, чтобы купить тачку.

Или осознать, что это в существующих реалиях всего лишь мечта. Между прочим - тоже осознанное решение.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
гуру_кенгуру
veteran
Сообщений: 1172
24.07.18 22:31Ответ на сообщение Re: Просветление. (часть 3) пользователя Spirit
Так покупка Лексуса мечта или многоходовка?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Spirit
old hamster
Сообщений: 20647
24.07.18 22:44Ответ на сообщение Re: Просветление. (часть 3) пользователя гуру_кенгуру
И то, и другое, разумеется.

Собственность, то есть результат покупки, это некая условность, поддерживаемая сейчас государством.

Деньги - тоже обусловленность, до последнего времени инициатива практически полностью принадлежала государству. Но с появлением криптовалют монополия на условия в этом деле у государств пошатнулась.

И так далее.

То есть это сложная игра, покупка лексуса, в которой необходимо осознавать каждый ход.
Иначе окажешься без денег и без лексуса.

Но мотивация к покупке - это мечта.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
гуру_кенгуру
veteran
Сообщений: 1172
24.07.18 23:30Ответ на сообщение Просветление. (часть 3) пользователя Spirit
Не мечта, а стремление. Я вас понял, не буду мешать в познании буддизма
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Spirit
old hamster
Сообщений: 20647
25.07.18 21:12Ответ на сообщение Re: Просветление. (часть 3) пользователя гуру_кенгуру
Автомобиль очень часто выступает как материализация мечты.

Вот один мой знакомый развёлся с женой. При разделе имущества суд отдал авто жене, а гараж ему.
Несчастный бывший муж чуть не повредился в рассудке - был страстный автомобилист. Долгое время, пока не купил новую машину, он говорил только об автомобилиях.
Бедняга.
Но потом мечта материализовалась вновь!

КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Zactr
activist
Сообщений: 370
25.07.18 21:27Ответ на сообщение Re: Просветление. (часть 3) пользователя Spirit
Да, в нашем мире, материализация возможно только через физическое действие.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Upjohn
универсальный маньяк
Сообщений: 83075
26.07.18 04:14Ответ на сообщение Re: Просветление. (часть 3) пользователя Zactr
С ног на голову все поставили) В каком мире находишься, в том уровне и делаешь материализацию.
Нам с тобой Голубых небес навес (с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Zactr
activist
Сообщений: 370
26.07.18 22:21Ответ на сообщение Re: Просветление. (часть 3) пользователя Upjohn
Ресурсы этого (или видимого) мира очень ограничены, поэтому в наше время материализовать или получить что либо из "воздуха" невозможно.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Upjohn
универсальный маньяк
Сообщений: 83075
27.07.18 05:25Ответ на сообщение Re: Просветление. (часть 3) пользователя Zactr
Почему у вас такой "всепропальный" взгляд на материализацию?) Ресурсы безграничны. Ограниченно умение/возможности пользоваться этими ресурсами. Еще раз про материализацию: если вы находитесь на тонком плане, он является вам в ваших ощущениях самым что ни на есть реальным. Если находитесь в физическом воплощении - реальным для будет именно оно, физическое воплощение. Весь вопрос материализации - это протащить через все тонкие планы к грубому физическому то, что вам необходимо. В тонких проще - тащить ближе))
Нам с тобой Голубых небес навес (с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Zactr
activist
Сообщений: 370
07.08.18 14:18Ответ на сообщение Просветление. (часть 3) пользователя Автоинформатор
И... вновь о Просветлении...
Почему-то, почему-то… но все адепты эзотерики, психологии, науки, религии, социологии направляют своё, и других то же, внимание, только на объект и субъективные переживания… знания… умения… имения и так далее… и никто не трогает субъект — наблюдателя… А, ведь, это — фундаментально!
Рамана Махарши:
— Без видящего нет объектов видения. Найдите наблюдателя…
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Spirit
old hamster
Сообщений: 20647
07.08.18 21:31Ответ на сообщение Re: Просветление. (часть 3) пользователя Zactr
Буддисты направляют и на так называемый - субъект.

И он - пустотен.

--------------------
Шарипутра! Все дхармы имеют пустоту своим сущностным свойством. Они не рождаются и не гибнут, не загрязняются и не очищаются, не увеличиваются и не уменьшаются. Поэтому в пустоте нет материи, нет групп чувства, представлений, формирующих факторов и сознания, нет органов зрительного, слухового, обонятельного и ментального восприятия, нет зримого, слышимого, обоняемого, вкусоощущаемого, осязаемого, нет и дхарм; нет ничего от сферы зрительного восприятия и до сферы ментального восприятия.

Нет заблуждения и нет прекращения заблуждения и так вплоть до отсутствия старости и смерти и отсутствия прекращения старости и смерти. Нет страдания, причины страдания, уничтожения страдания и Пути. Нет мудрости и нет обретения, и нет того, что было бы обретаемо.
--------------------

Полностью - Сутра сердца праджняпарамиты в трёх переводах

Полезна также - Алмазная праджняпарамита

---------------------------
Если бодхисаттва имеет образ “я”, образ “человек”, образ “существо” и образ “долгожитель”, то он не является бодхисаттвой. Субхути, бодхисаттва, упроченный в Дхарме, не должен совершать даяние, пребывая где бы то ни было, не должен совершать даяние, пребывая в цветоформе, не должен совершать даяние, пребывая в звуке, запахе, осязательных ощущениях или же пребывая в “дхармах”. Субхути, бодхисаттва, таким образом совершающий даяние, не имеет какого-либо образа, И по какой причине? Если бодхисатттва, не имея образа, совершает даяние, то его благость счастья нельзя мысленно измерить,
---------------------------
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Zactr
activist
Сообщений: 370
10.08.18 18:51Ответ на сообщение Re: Просветление. (часть 3) пользователя Spirit
Это попытка как-то описать-обозначить Атман, но что говорится о Наблюдателе или Свидетеле этого Атмана.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Spirit
old hamster
Сообщений: 20647
10.08.18 19:34Ответ на сообщение Re: Просветление. (часть 3) пользователя Zactr
Никакого Атмана.
Даже концепция называется - анатман. То есть - не атман.

Тем не менее, Будда никогда не говорил, что Я отсутствует. Просто этот феномен не имеет субстанционального характера.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Диего
old hamster
Сообщений: 56310
10.08.18 20:00Ответ на сообщение Re: Просветление. (часть 3) пользователя Spirit
В ответ на: Будда никогда не говорил, что ...
Откуда нам может быть достоверно известно, что говорил или не говорил Будда 2500 лет назад?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Spirit
old hamster
Сообщений: 20647
10.08.18 21:10Ответ на сообщение Re: Просветление. (часть 3) пользователя Диего
Ну, разумеется - на основании определённых материалов.

Например - этого (утверждения об отсутствии Я как такового) нет в Палийском каноне, который считается конспектами того, что говорил Будда.
Да и в праджняпарамитских сутрах этого нет.

К тому же это стало очевидностью на основе буддийской практики медитаций.

Теория анатмана это традиция буддизма.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Диего
old hamster
Сообщений: 56310
13.08.18 14:47Ответ на сообщение Просветление. (часть 3) пользователя Автоинформатор
Мозг в нирване: что нейробиология знает о просветлении
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Spirit
old hamster
Сообщений: 20647
13.08.18 16:00Ответ на сообщение Re: Просветление. (часть 3) пользователя Диего
Ну, это то же самое, что книжки "Физика в ванне" или "Химия на кухне".

В смысле - любопытно, как всё воспринимается, но специфично.

КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Диего
old hamster
Сообщений: 56310
14.08.18 05:35Ответ на сообщение Re: Просветление. (часть 3) пользователя Spirit
Всё воспринимается чем-то и как-то внутри человека.
Или нет?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Иван_Грозный
забанен
veteran
Сообщений: 1533
14.08.18 08:14Ответ на сообщение Re: Просветление. (часть 3) пользователя Диего
В ответ на: Мозг в нирване: что нейробиология знает о просветлении
Кое-что знает, но ничего из этого нет в этой статье...
Какие-то философские рассуждения про буддизм, ничем не обоснованные физиологически...
Главное не имя, главное - как оно произнесено
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Иван_Грозный
забанен
veteran
Сообщений: 1533
14.08.18 08:15Ответ на сообщение Re: Просветление. (часть 3) пользователя Диего
В ответ на: Всё воспринимается чем-то и как-то внутри человека.
Или нет?
или нет.
Главное не имя, главное - как оно произнесено
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Диего
old hamster
Сообщений: 56310
14.08.18 08:38Ответ на сообщение Re: Просветление. (часть 3) пользователя Иван_Грозный
В ответ на: Какие-то философские рассуждения про буддизм, ничем не обоснованные физиологически...
Прямо как вы отвечаете на вопросы о фактах — получаются какие-то философские рассуждения об "энергиях", ничем не обоснованные физически )))

В ответ на: Или нет
Или да.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Иван_Грозный
забанен
veteran
Сообщений: 1533
14.08.18 08:54Ответ на сообщение Re: Просветление. (часть 3) пользователя Диего
В ответ на: Или да.
например, создатель интегральной йоги уверен, что все мысли приходят к нам извне ... и проверил это на себе, как и его последователи
Кстати, науке это не противоречит, ибо все люди так или иначе находятся в едином "энерго-информационном" поле (как бы не называть составляющие этого поля), а значит постоянно обмениваются энергиями и следовательно информацией.
Главное не имя, главное - как оно произнесено
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Spirit
old hamster
Сообщений: 20647
14.08.18 17:22Ответ на сообщение Re: Просветление. (часть 3) пользователя Диего
В ответ на: Всё воспринимается чем-то и как-то внутри человека.
Или нет?
Отвечу цитатой из книги Пелевина "Чапаев и Пустота" -

-А я буду опять собой?
- Петька, - сказал Чапаев, - ну как ты можешь не быть собой, когда ты и есть абсолютно всё, что только может быть?

КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Zactr
activist
Сообщений: 370
14.08.18 17:56Ответ на сообщение Re: Просветление. (часть 3) пользователя Иван_Грозный
Не так важно откуда приходят мысли, более значимо, КТО этот наблюдатель, который эти мысли принимает.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Иван_Грозный
забанен
veteran
Сообщений: 1533
15.08.18 06:18Ответ на сообщение Re: Просветление. (часть 3) пользователя Zactr
Если это пассивный наблюдатель, а именно так утверждает, например, КК, то это тоже не важно
Меня интересует активное начало.
Главное не имя, главное - как оно произнесено
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Zactr
activist
Сообщений: 370
16.08.18 09:04Ответ на сообщение Re: Просветление. (часть 3) пользователя Иван_Грозный
Активное начало, это понимать как активный наблюдатель или что-то другое?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Иван_Грозный
забанен
veteran
Сообщений: 1533
16.08.18 10:16Ответ на сообщение Re: Просветление. (часть 3) пользователя Zactr
Тот кто не только наблюдает, но и творит, основываясь на наблюдениях...
В парадигме матрицы - надо искать программера!
Главное не имя, главное - как оно произнесено
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Upjohn
универсальный маньяк
Сообщений: 83075
16.08.18 10:33Ответ на сообщение Re: Просветление. (часть 3) пользователя Иван_Грозный
Я бы не программера искал, а компилятор)
Нам с тобой Голубых небес навес (с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Zactr
activist
Сообщений: 370
16.08.18 12:41Ответ на сообщение Re: Просветление. (часть 3) пользователя Иван_Грозный
Очень интересный аспект знания. Кто творит- кто наблюдает. Значит можно выбирать?
Но здесь подразумевается наличие несуществующего мыслящего, как некой постоянно присутствующей и «мыслящей сущности», которая появляется как результат реакции на любой вызов.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Иван_Грозный
забанен
veteran
Сообщений: 1533
16.08.18 13:44Ответ на сообщение Re: Просветление. (часть 3) пользователя Zactr
Выбор всегда есть, но не тот, что полагает человек.

Насчет постоянно присутствующей и «мыслящей сущности»...
Вначале чисто о материи: любая материя реагирует на воздействие из вне. Ветер подул, лист отклонился... Человек уколол палец - отдернул руку.
Вопрос только в осознанности реакции.

Теперь о мысляшках: Ну, например, лист бы подумал: "Я отклонился потому, что это дует ветер?" - Что бы это ему дало?
Человек подумал: "Вот, блин, острые шипы у этой розы!" и тут у него появляется выбор покупать такие розы в другой раз или нет. Колоться или попросить продавца завернуть в бумагу... Но выбор ли это или просто тупая ответная реакция на окружающую реальность?
Главное не имя, главное - как оно произнесено
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Zactr
activist
Сообщений: 370
12.09.18 18:00Ответ на сообщение Просветление. (часть 3) пользователя Автоинформатор
Просветление... Пробуждение… Сложная Тема... но на деле, всё оказывается ещё сложнее, потому что не существует возможности выразить пробуждение.
Если существует, хотя бы намёк на разговор… «об этом»… значит ничего ещё не закончено, ничего не произошло, не случилось.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Дарья1981
junior
Сообщений: 9
04.01.19 21:07Ответ на сообщение Re: Просветление. (часть 3) пользователя Zactr
В ответ на: И... вновь о Просветлении...
Почему-то, почему-то… но все адепты эзотерики, психологии, науки, религии, социологии направляют своё, и других то же, внимание, только на объект и субъективные переживания… знания… умения… имения и так далее… и никто не трогает субъект — наблюдателя… А, ведь, это — фундаментально!
Рамана Махарши:
— Без видящего нет объектов видения. Найдите наблюдателя…
О! Раману цитируют. Приятно, чёрт возьми. Может быть, и о Карле Ренце слышали?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Zactr
activist
Сообщений: 370
05.01.19 20:56Ответ на сообщение Re: Просветление. (часть 3) пользователя Дарья1981
Цитировать можно кого угодно, только что это даст?
Хотя тот же Ренц не в теме.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

Samara24.Форум /Сообщества / Эзотерический форум /

Перейти в форум

открыть в новом окне