Новосибирск и Академ - свои и чужие

Ага, а в прошлом году Морской ремонтировали - заколебались обходными путями ездить. Но вроде нормально отремонтировали. Правда у нас любой дорожный ремонт живет недолго.

***Городской бюджет Советскому району денег не выделяет

А дорогами Соран не ведает?

Интересуюсь вопросами градообразования и философии, поэтому выскажусь развернуто.

Явление описанное в заглавии темы есть, но это по моему хорошо. Хотя Крыска почему-то думает иначе(кстати, уважаемая Крыска, поясните плиз свою позицию). Очень приятно, что есть места с разным контингентом - захотел окунуться в грубо говоря духовную атмосферу - поехал в Академ, да там по всем параметрам рай - тихо, зелено, природа, море рядом, люди особенные в максимальной концентрации. Я можно сказать жалею, что не родился и не жил там, мне очень нравится эта атмосфера.
С другой стороны в центре можно окунуться в модно-деловую атмосферу, там тоже концентрация так-сказать.
На окраинах своя экзотика. Индустриальная атмосфера так сказать, частный сектор и т.п.Сейчас может меньше, но раньше некоторые рабочие ходили из дома на завод... в робах.
В общем там можно посмотреть на грубоватый народ так сказать.

А если-бы это было все размыто, было-бы менее интересно, мы были-бы лишены ощущений при перемещении между этими мирами так сказать. Жизнь интересна контрастами.

Академ - это не район города, это свой мир, самодостаточный. Там свои газеты, свои такси и так далее. Все места, жители которых говорят "поехать в город" - не город, в т.ч. Карьер Мочище например. Это отрезанные части города так сказать.

О конфликте же речи нет. Конфликт происходит о глупости - глупо говорить о глупости.Разумные люди ищут комфорт а не конфликт, и как правило находят. Так что это малоактуально. Можно сказать что есть конфликт России с Америкой, Москвы с провинцией, русских и евреев, но этот конфликт по большому счету есть только в головах глупых людей. Также и здесь.

Здесь пытались сравнить Академ с Троллейным, Затулинкой и 5, 6 районами. Многократно слышал о криминогенности Троллейного. На Затулинке тоже думаю криминогенность значительно выше чем в Академе, но онм с Академом похоже оторванностью от города. Кстати, хоть Затулинка и ближе, а вот скажите, кто знает, сколько времени до нее ехать на маршрутке? Примерно столько же сколько до Академа.

Пятый и Шестой же считаю лучшими отдаленными районами города, это подтверждается и тем, что это самй дорогой по ценам на жилье район в городе, хотя это объясняется тем, что там есть только квартиры у/п. Это само по себе повышает рейтинг. К тому же все дома новые. То есть в принципе там культурно-материальный уровень населения выше - квартиры там получают-покупают только небедные люди и работники НЗХК, на котором высокие зарплаты и сложное производство, поэтому там много сотрудников с образованием и кто попало там не работает.

Я там бывал очень много раз - впечатление отличное. Назовите мне кто-нибудь отличия этих районов от раона улицы Демакова. Они очень похожи.

Кто-то обмолвился насчет конфликта правого и левого берегов города. Конфликта тут нет, есть у некоторых превышение эмоций над разумом, в результате чего они кричат что левый берег лучше.
Кстати, подобная вещь имеется и в южном пригороде - справа Академ, слева ОбъГЭС И ведь кто-то будет кричать что ОбьГЭС лучше.

Но это отчасти философский вопрос - у таких людей обострена одна из основных черт человека "оправдывать себя и обвинять других", имеющая продолжение в виде немотивированного возвеличивания "своего" и лажания "чужого". У тах мышление черно-белое, нобходимо деление на "своих" и "чужих", на "по нашему" и "западло", в основном для того чтобы быть "как все", ну и самоутверждаться. А вообще это просто с характером людям не повезло, вредные такие по жизни, вот и мучаются, грузятся где надо и больше где не надо...

**кстати, уважаемая Крыска, поясните плиз свою позицию

Вы топик читали?

***люди особенные в максимальной концентрации

Чем они особенные то?

***Индустриальная атмосфера так сказать
Вы на Васхниле были? Там коттеджи целые поля занимают. Частный сектор? И так на многих "окраинах".

В ответ на: Вы топик читали?

Да.

В ответ на: Чем они особенные то?

А вот это я принципиально говорить не буду(ждал такой вопрос).

В ответ на: Вы на Васхниле были? Там коттеджи целые поля занимают. Частный сектор? И так на многих "окраинах".

Это тоже ожидал.
Я везде был.
В любом городе все в центре. На окраинах только заводы и хрущевки для рабочих.
Хотя бывают уютные места. Бывают и престижные окраины. Но большей частью именно заводы и хрущевки, ну и километры частного сектора конечно.

В ответ на: Пятый и Шестой же считаю лучшими отдаленными районами города, это подтверждается и тем, что это самй дорогой по ценам на жилье район в городе

ПлакалЪ. Вы давно цены на жилье в центре смотрели? Или в той же верхней зоне Академа?

В ответ на: И ведь кто-то будет кричать что ОбьГЭС лучше

Про ОбГЭС осторожнее. ОбГЭС - страна чудес. И пишем правильно, ага? БЕЗ мягкого знака - ибо сокращение от "Обская ГЭС". ОбГЭС - курортная зона города. По протяженности пляжей впятеро натянет Академ вместе с Центральным пляжем. А что касается населения - это да... Но это же жители цетра сюда 30 лет выселяли всяких ненадежных с их точки зрения элементов... Только в последние лет 5 наблюдается слабая, но все-таки тенденция к моральному оздоровлению молодого населения...

> уважаемая Крыска, поясните плиз свою позицию

ага... я роман с продолженьем пишу... письма часто на форум ношу... а в письмах все про резной палисад... и неважно уже, кто адресат.

надоело.

В ответ на: Вы давно цены на жилье в центре смотрели? Или в той же верхней зоне Академа?

Не только смотрел, но и проводил анализ рынка.
5-ый и 6-ой микрорайны - самые дорогие.
Всякие верхние зоны в расчет есстественно не брались - это не отдаленные районы а элитный пригород, строго говоря.

Уважаемая Крыска, творчество - это конечно хорошо, но хотелось-бы или увидеть Вашу позицию по поводу "вредности" разделения социальных групп, или же ссылку не эту позицию, если она была до провозглашения оной в этой ветке или в другой ветке.

Конечно нет. Не ведает. Дороги с баланса СО РАН сняли давным давно и передали мэрии. Только она упроно не хочент ничего делать в их отношении. Впрочем академгородок не единственное такое место в нашем городе.Мягко говоря

Да ладно уже - две страницы назад пытались выяснить эту позицию (по поводу того что социальные группы это плохо). Объективных причин названо пока не было.

Согласен с мнением, что конфликт академа с городом присутствует исключительно в головах некоторых его жителей.
Честно говоря начинаю теперь понимать откуда берется позиция а-ля: "А сам откудааа? А чо у нас в Ленинском делаешь? А каво знаешь?" В столь нелюбимой верхней зоне академгородка, если кто-то из молодежи сталкивается с подобными вопросами от "местных" это означает, что эти местные приехали из нижней ельцовки или со шлюза. Вот откуда берется отношение что эти районы гетто. Когда люди там начнут вести себя по-другому, не будут к ним так относится. Только они могут переменится, только тогда когда потомки верхней зонывыдавят своим количеством из медленно, но верно разрастающего академа чуждую им социальную группу. Кому от этого будет плохо я честно говоря не знаю. И кроме того, это процесс который уже лет сто (если не больше) абсолютно научно описан и преподается в каждом российском вузе (если кто-то на лекции не ходил :), то помочь ему ничем не могу).

В ответ на: Согласен с мнением, что конфликт академа с городом присутствует исключительно в головах некоторых его жителей.

это только шило может быть в заднице, а конфликт всегда в голове. не надо пережёвывать пережёванное

И то верно.

В ответ на: "А сам откудааа? А чо у нас в Ленинском делаешь? А каво знаешь?"

Пример поведения блатных, которое было распространено лет 15 назад. С этим быдлом нужно жестко разбираться.

В ответ на: > Что доказывать? Что люди разные бывают, оно и так понятно. Что кто-то лучше или хуже - так об этом и слова нигде не было.

Вы опять не понимаете.
Разжевываю в последний раз, больше не буду. Если опять не поймете, считайте, что я вами разговор закончила.
Итак:

"Мы и остальные" - цитирую вас я.
А вы отвечаете: "Люди разные". И опять на категории лучше-хуже.

Иногда лучше жевать...
Еще лучше читать то, что написано, хотя бы перед тем, как цитировать. Повторяю медленно и с выделением жирным шрифтом:
"Что кто-то лучше или хуже - так об этом и слова нигде НЕ было."

В ответ на: > Т.е. в районе Студенческой преподам концентрироваться можно, а вот в Городке низзя - того гляди мифы возникнут, расслоение общества.

От Студенческой до пл. Ленина 7 минут езды на метро.

При чем тут расстояние до площади Ленина ? Или Ильича с товарищами в соседи хочется записать? От Городка до центра Бердска тоже за 7 минут можно доехать (если метро прокопать), это ни о чем не говорит.

В ответ на: О каком компактном поселении по интеллектуальному признаку речь?..

Вот об этом:
"Прошу прощения, в моем доме живут в основном семьи преподавателей двух соседних ВУЗов. Как и во всем околотке. Не считая новых русских. Уровень образования тоже достаточно высок."
Если в околотке проживают в основном преподаватели с высоким уровнем образования, то расстояние до площадей, скверов и карьера Мочище уже не повлияет на этот уровень. Естественно, пока эти преподаватели куда-нибудь не переселятся.

В ответ на: Из этой молодежи потом вырастают взрослые люди, которые по-инерции считают Щ и НЕ чем-то вроде гетто, и в этом же духе воспитывают своих детей...

Когда они вырастают, выясняется, что жить то в ВЗ негде, и переезжают кто в Щ, кто в НЕ, кто в Бердск и т.д. (США, Франция, Канада, Австралия, Бразилия, Германия...).

На Студенческой живут только преподы и новые русские? Интересно. Преподы сами туда переехали или они все в годах и для них там строили дома?

Про новых русских вообще смешно.. сейчас модно жить в хрущевке не в центре?

НР или в центре или в элитных пригородах. Остальные или средний класс или чудаки.

Живу в центре. хочу еще одну квартиру на Горском - студию. Я чудачка? Нет, я средний класс.

Есть еще один вариант - чудаковатый средний класс.

Живу в центре.Квартиру на Горском не хочу. Хочу коттедж в академе. Что бы уехал когда захотелось и спишь спокойно, без муд-ка соседа за стенкой, которму в три часа ночи хочется телевизор посмотреть так что бы я знал что он смотрит ДОМ 2, без других м-ков, кторые по красному без глушителей гоняют и т.п.

Имхо одно жилье в центре это удобно, а если речь идет о втором, то надо думать о пригороде.

Мне тут наблюдение сказали, чем я (видимо как коренной житель академа) сильно выделяюсь среди городских жителей. Я здороваюсь с продавщицами в продуктовых магазинах где бываю ежедневно, говорю спасибо водителям такси и маршруток при выходе из транспорта, всегда здороваюсь и останавливаюсь на пару слов со своими одноклассниками, одногруппниками и вообще мало, но все-таки знакомыми людьми. Не думаю что это от безумной вежливости. Это скорее от психологии компактного посления где все друг друга знают. В Городетак не принято

В ответ на: Живу в центре. хочу еще одну квартиру на Горском - студию. Я чудачка? Нет, я средний класс.

Ира! я валяюсь от твоего заявления)) определенно, это черепно-мозговая травма - приписывать себя к "среднему" классу в твоем случае))
пойду общим знакомым расскажу, похохочем вместе над новым анекдотом..

мне казалось, что это была абстрактная ситуация описанная от первого лица, "если бы я был директором".
в любом случае - "нежнее, еще нежнее"

трудно поверить в абстрактность)
но в любом случае, ваш намек про нежность понят и принят)
мой мобильный: ***188

....Не думаю что это от безумной вежливости. Это скорее от психологии компактного посления где все друг друга знают. В Городе так не принято....

Вот это Вы грамотно сказали. Еще пара-тройка сотен постов в этом топике гарантирована.

Любимый, ты как всегда, прав )))

У меня жена утверждает что все люди из маленьких городов тоже так делают

Да и на самом деле чего вы хотите?Я в 16ть лет не имел ни малейшего представления как добраться пешком от метро пл.Ленина до метро Кр. Проспект

И еще один пример. Пишет мне молодой человек: "Я Вас где-то раньше видел. В ТЦ Академгородка?" Вот кто-нибудь может представить, чтобы парень из города написал: Я видел Вас в ЦУМе, или на Центральном рынке? Все-таки мы разные.

вам ещё и молодые люди пишут? наивные юноши, как больно и как скоро их поранит жизнь

Я вам уже несколько раз указывала ваше место. Не только я, но и другие участники форуме. Не даром в споре за главного дурака, вы практически фаворит.

Вчера весь город был "захвачен" ВДВэшниками.. а в академе, в верхней зоне, НИ ОДНОГО не видела...

Там действущий фонтан всего один - купаться негде

***а в академе, в верхней зоне, НИ ОДНОГО не видела


академовских ботаников туда, видимо, не берут.

просто ВДВшники почему-то выбрали местом тусовки центральный парк. Кто их надоумил спрашивается.

Крыска, привет! жаль, что меня тут и в мае не было..
Философия уж точно восходит (и нисходит) к фундаментальным наукм, поскольку может работать одновременно двумя алгоритмами - естественно-техническими и гуманитарными. Последние (хи-хи, ) призваны получать максимально точный результат при исследовании объекта "высокой степени информационной неопределенности"
Хм. Хорошо то как!
А ваще-то я только что после Турции, так что АУ!!! Отдохнувшие мы.

жестко - не могу придумать модель дифференциации территории города, так чтобы среди оставшихся пригодных для анализа районов 5 и 6 оказались самыми дорогими.
среди окраин что ли?

это Вы грамотно сказали. правда, пополнение форума уже не осущетствляется ударными темпами за счет реальных пользователей. придурки-болтуны (вроде меня, чтобы обидно не было) пишут свои реакции (на те же темы, что были обсуждены 200 страниц назад на всех длинных ветках) в отзывах на досках вечерки, нск.ру и прочих замечательных ресурсов. а местный истеблишмент уже исчерпал свое искрящееся красноречие и глубокомысленную велеречивость по данной теме.

знаком с некоторым количеством этих самых ботаников отслуживших в ВДВ

Да не - прально сказали конечно. Просто основная туссовка в городе и в Бердске поэтому в академе и не происходило ничего

Вы в местном истеблишменте уже засветились. И нечего отмазываться.
А топик... Хороший топик.
Теперь через три года можно сказать, что научное сообщество ще не вмерло, как прогнозировали некоторые авторы (это объективная реальность, выраженная в объемах финансирования), и продолжает самоидентифицировать себя как сообщество (а это уже субъективная реальность :)).
Так что дискуссии о "псевдоснобизме городка" хватит еще на n-поколений пользователей.

Три года в Новосибирске не живу. А смотреть что топик жив приятно!!

а что ему этому топику сделается? а про псевдоснобизм.... кто-нибудь из "городских" знает какой в академе ТОРГОВЫЙ КОМПЛЕКС ПЕНТАГОН? да - да... не сарайка по кличке сельпо, а ТОРГОВЫЙ КОМПЛЕКС ПЕНТАГОН! ухохочешься. А их навороченный клуб ОПЕРА? где окна школы старой что ли матами завешаны. Откуда тут снобизму взяться, тут на каждом шагу комплексы неполноценности. А лес? они гордятся лесом? а чтоже они его так загадили-то? Или это из города вредилы специальные приезжают и мусорят?

>>> а про псевдоснобизм.... кто-нибудь из "городских" знает какой в академе ТОРГОВЫЙ КОМПЛЕКС ПЕНТАГОН? да - да... не сарайка по кличке сельпо, а ТОРГОВЫЙ КОМПЛЕКС ПЕНТАГОН! ухохочешься. .... (и так далее)....

Городской псевдоснобизм во всей красе....

Это тот самый комплекс неполноценности. Вроде все там в городе есть, а академ со своими сельпо все равно жить спокойно не дает...

Вы уже оторвите себя от центра культуры, каковым Новосибирск считаете, и съездите куда-нибудь на задворки Европы. Очень познавательно. Расширяет, знаете-ли, кругозор. Может поймете, почему разговоры о цивилизованности Новосибирска смех вызывают.

Вы чего?! Вы чего опять?!?
Щаз давайте опять начнем сравнивать академовские клубы с роксити. Ну что за бред-то? Я вам таких сравнений наприводить могу ибо и в городе в городке постоянно бываю. Так что с того?
Торговый комплекс пентагон вам не нравится? Мне тоже не нравится. Мне вообще не нравится что в управлении сибакадемстроя находится какой-то торговый комплекс. Равно как и то что что в институтах сидят всякие разные торговые организации. Ну так время такоепричем тут город и городок?

Лайсенс эгриимент - "мне давно по барабану, что обсуждается в этом топике, потому что свою точку зрения я высказал еще три года назад и очень интересно и продуктивно пообщался с оппонентами"
Деушка, обратите внимание на начальные страницы этого топика или хотя бы на заглавие каждого поста. Топик называется "тра-та-та свои и чужие". При этом компания под кодовым названием "город" рьяно отстаивала полную идентичность социума Ак.Городка и Н-ска, тогда как компания под кодовым названием "городок" пыталась оппонировать. Несмотря на то, что Вы явно ассоциируете себя с компанией "город", Вы ведете активную (правда, слегка смешную) борьбу с ее постулатом об одинаковости Ак. Городка и Н-ска. Успехов Вам на этом нелегком поприще. И пусть Крыска оппонирует всем Вашим изыскам. Я не стану Вам мешать.
(в громкоговоритель)
"Уважаемые жители города Новосибирска, не посещайте общественные туалеты, ночные клубы, торговые комплексы Академгородка - это может неадекватно сказаться на Вашей психике".
(тихо мурлыкая себе под нос)
"старый анекдот про лягушку - пошла она на соседнее болото, а там такой разврат, просто ужас, изнасиловали прямо на ходу. Завтра еще раз пойдет".

>>> (в громкоговоритель)
"Уважаемые жители города Новосибирска, не посещайте общественные туалеты, ночные клубы, торговые комплексы Академгородка ...."

А в идеале --- и сам Академгородок

Мне по-большому счету наплевать что там мнят жители городка и города о себе. Я уже писала, что ни разу не сталкивалась в реальной жизни с академгородковцами, которые себя противопоставляют городу. Они кучкуются на мой взгляд исключительно в этом топике. И кидаются визгливо защищать все! при этом скромно умалчивая о загаженности леса, гордости своей. В Городке я бываю исклоючительно по рабочим вопросам. Про ТК Пентагон вопрос случился исключительно потому, что мы кушать захотели. Нам сказали: самое приличное - это Амиго на М. Джалиля, где тк Пентагон. Мы и поехали искать ТК, подразумевая что-то большое, современное. Откуда нам было знать, что ТК Пентагон - это что-то невполне понятно, но громко названное. Мы еще залезли почему-то в железный гараж с надписью "магазин обуви", а че не бутик-то? да плещитесь на здоровье самодостаточностью )))) и утешайте себя бородатыми анекдотами.

Смех вызывают к жителей Академгородка? которые разъезжают по Европам, а потом свиньячат в любимом лесу, высокими словами рассуждая о собственной исключительности?

Вы хоть думайте, что пишите. Забрались на задворки Советского района и пишите всякую чушь.
Я щас тоже смотаюсь в район барахолки, и насоченяю впечатлений от Новосибирск на полстраницы
Да что барахолка, можно уж в Затон смотаться, вот уж будет полная картина о городе
О какой там сервис, а какой контенгент

Про лес. Это к сожалению наша беда. Лес вблизи города Новосибирска (да и вблизи любого города) загажен везде. Ну не умеет у нас народ нормально отдыхать, что поделашь
Но, кстати, только в нашем Академгородке пока нашлись энтузиасты из "Экоклуба НГУ", которые переодически выезжают в лес и его чистят, в т.ч. и не только в Советском районе.

В ответ на: Я уже писала, что ни разу не сталкивалась в реальной жизни с академгородковцами, которые себя противопоставляют городу. Они кучкуются на мой взгляд исключительно в этом топике.

На самом деле, у нас, к сожалению, снобов хватает, Вам просто повезло

Странно все это как то читать. Что вы привязались к бедному лесу?! Не в лесу счастье. Главная достопримечательнось городка - это люди его населяющие и ни что иное!
Вот недавно был пример - одна девушка (не из Нска) рассказывала впечатления своего знакомого (тоже не из Нска) от городка и не могла понять, чем ему так там понравилось. А парень был в восторге и не мог толком объяснить от чего! А дело в том что городок просто другой и люди в нем другие!