Новосибирск и Академ - свои и чужие

Не Академ гребет, а определенная категория его жителей. В т.ч., студенты, у которых времени учиться почти нет из-за этой работы.

Ну если еще и определенные категории разбирать... определенные категории граждан много чем занимаются. Есть которые на мерсах этого года выпуска по Красному гоняют, а есть которые пешком по свалкам ходят. Я даже подозреваю, что первые больше налогов в казну платят, хотя бы косвенных. Правда они же из казны их потом забирают.Мы говорим о районе в целом.

суммарная нефть и суммарный офшор - это одно,
а несколько компаний, работающих в сов. районе - и попробуйте найти МНОГО областей
в которых бы налоги платили по многу нефтяных компаний? не забывайте,
что новосибирский областной бюджет в прошлом году был во многом сформирован
и итероидами, зарегистрированными на ВЦ.

> что Вы готовы признать за результат?

Обсуждение ценностей внутрифилософских результатов выходит за рамки моей компетенции, поэтому я постараюсь воздержаться от оценивания Ваших примеров.

В чужой монастырь со своей парадигмой не полезу
Наоборот, было бы интересно услышать Ваши комментарии, почему выбор пал на тот или иной результат.

>В силу специфики моей работы, почти все мои знакомые из городка, кто там же и работает, являются программистами именно в оффшорах.

Так может все дело в специфике работы, определяющей круг знакомств? У меня знакомых в городке, пожалуй, больше (живу я здесь) и программированием занимаются далеко не все. Причем некоторые программисты ездят в город, там фирм тоже хватает.

=> Тк вода в водохранилище чище чем в Оби

=Сам придумал? С чего ради-то? Эта же самая вода и течет вниз по =Оби. Выбросы в реку в черте города сейчас, если и есть, то =небольшие, уровень воды высокий, течение сильное.

А потому, Крыска, что всё наше дерьмо из Академа, Н.Ельцинки сливается через Первомайский коллектор в Обь (для непонятливых - в Обь, а не в море!!!)

>Не Академ гребет, а определенная категория его жителей. В т.ч., >студенты, у которых времени учиться почти нет из-за этой работы.

Обычно успешные студенты работают лучше. Кроме того, по крайней мере на ФФ, основная "учеба" сосредоточена на первых трех курсах, а затем человек преимущественно работает и получает необходимый опыт. В полном соответствии с программами обучения.

=> Тк вода в водохранилище чище чем в Оби

Кстати, мне совсем не нравится наш центральный пляж. Все время музыка играет, людей много, и все из города:)

>Наоборот, было бы интересно услышать Ваши комментарии, >почему выбор пал на тот или иной результат.

Рискну предположить, что Вы не получите ответа на интересующие Вас вопросы.

>сепаратизм - давить в любых проявлениях. у новосибирска есть >будущее (ну давайте на секунду представим, что у него есть >будущее) только как у единого и неделимого города.

Согласен, что Новосибирск - это крупный промышленный и научный центр, объединяющий три академии. Единство дает много преимуществ жителям. Но очень важно, чтобы оно не превратилось в армейское единообразие, потому что при этом будет страдать голова:)
Мне бы не хотелось, чтобы лес вдоль Бердского шоссе сменился унылой застройкой. Если некоторым горожанам не нравятся сосны на их улицах - это их дело. А мои сосны должны остаться:)

>P.S. Знаю я, как фамилия главы местной администрации... Просто >забавно, как научным званием размахивают, как красным флагом, >на всех углах. А еще философ...

Что значит размахивают... Уж у нас-то все знают, что звание или степень лишь косвенно характеризует достижения человека в науке. И интересуются не званием, а результатами. А про звание обычно вспоминают при оформлении разных официальных документов - требуется.
А насчет особенностей психологии философов, я полагаю, вопрос к Линксу:)

>А потому, Крыска, что всё наше дерьмо из Академа, Н.Ельцинки
>сливается через Первомайский коллектор в Обь

сливается. но ниже. немного ниже. в кудряшах. и слегка очищенное.

>Мне бы не хотелось, чтобы лес вдоль Бердского шоссе сменился
>унылой застройкой.

а вам не кажется, что это слишком? застройка там дожна быть в любом случае. но она не обязательно дожна быть унылой.

>А мои сосны должны остаться

ок. ваши 5, ладно, 7 сосен останутся.

=Да у каждого второго новосибирца во втором поколении предки =если не из столиц, то уж во всяком случае из европейской части =России.

Ага, и все прямо потомки Ломоносовых, Иоффе и Капиц...
А те что на Затулинке -дак и вообще в первом поколении... прямо с Садового кольца...
а может потомки тех кого за 101-й?
> Отсюда же и то, что в Академгородке большинство жителей =зарабатывают на жизнь УМСТВЕННЫМ трудом.

=Верхней зоны - мэй би. Насчет всего академа и уж тем паче всего =Советского района - это не так. От силы 15 процентов жителей, =больше просто не влезут в институты городка. Мы уже об этом =говорили выше, повторюсь...

Ну, лопатой здесь явно никто не машет, разве только на даче

> Сфера услуг Городка представлена в основном людьми из города, кстати.

я бы поправил - из Бердска, района ОбьГЭС,
В Городке даже шуток на эту тему много.

=> Интересно и то, что многие Академовские конторы, особенно =совтверные компании, оказываются ПРАКТИЧЕСКИ НЕЗАВИСИМЫ =от российской экономической ситуации, так как работают с =зарубежными заказами, на чем и зарабатывают $.

=Это хорошо?
=Только тем, что они дают работу местной молодежи, и те не =болтаются, вместе с другими выпускниками городских ВУЗов, и не =обивают пороги городских контор. Зато смешно слушать рассказы =работодателей, к которым забредают эти молодые люди с =растопыренными пальцами, требуя привычную им зарплату за =весьма скромные навыки, полученные ими в этих фирмах...

В апломбе и гоноре выпускникам НГУ не откажешь, думаю, это даже положительную роль играет - большего в жизни добиваются, а насчёт работодателей и прочих пальцев, дак я уже здесь писал, что с большей радостью бы брал выпускников НГУ и академовских, да беда в том, что по профилю моей конторы только сибстрин горе-специалистов выпускает. Причем действительно "горе" и пальцев у них в первый день работы тоже хватает, да это быстро проходит, как только сталкиваются с моментами, где нужно не просто справочниками пользоваться, а извилиной шевельнуть.
Это же характерно для выпускников НЭТИ

=> ПОСТАВЬТЕ КРЕСТ НА НОВОСИБИРСКОЙ НАУКЕ И =ИНТЕЛЛИГЕНЦИИ

=А что такое новосибирская наука и новосибирская интеллигенция?
=Здесь все упираются рогом, а в соседнем форуме они же называют =НГУ неудавшимся политехом, да так оно по сути и есть.

Предлагаю special для Крыски объявить: да, НГУ - обычный серенький политехо-пед, ничем не отличается, и уж ни в коем случае не лучше её родного НЭТИ - упаси Бог
И ей спокойно будет, да и мы избавимся от снобизма...

=> ЕСЛИ ТЫ УСТРОИЛСЯ НА НЕПЛОХУЮ РАБОТУ В АКАДЕМЕ -
=ТЫ ВСЕГДА СМОЖЕШЬ ХОРОШО ЗАРАБАТЫВАТЬ В ГОРОДЕ.

=На работу в академе устроиться не сложно. Надо просто не =говорить, что ты из города, вот и вся премудрость... Стоит об этом =упомянуть - 90 процентов, что возьмут не тебя, а твоего конкурента, =пусть даже с меньшим опытом, под девизом заботы о тебе же - ну =как же, сложно же тебе, бедному, ездить-то будет...

А на работу берут не по половому признаку или территориальному а по тому сколько наёмный сотрудник денег принесёт, и какая разница откуда он ?
В моей конторе 60% -неакадемоские, есть даже паренёк, который каждый день из Линёво приезжает, не говоря о тех кто к 9:00 из Заельцовского района на маршрутках пиликает

\\\\Дааа? Это какие такие фирмы платят налоги?\\\\

Еще раз повторимся (данные за 2001 г) - ФЕДЕРАЛЬНОЕ финансирование СО РАН около 1.6 млрд. руб. Из них - 65 % - ННЦ (Новосибирский Научный Центр). Из них - 44 % - зарплатные деньги.
Итого в виде зарплаты (на руки плюс начисления сверху) в ННЦ прошло около 500 млн. руб. Официальная информация с сайтаwww.sbras.ru. Поройся, виртуальный крыс. )

Налоги с зарплаты (около 35 %) - куда идут? В чей бюджет? Далеко не целиком в федеральный. А ведь есть еще и не и дополнительные источники финансирования для зарплатных денег. Это только СО РАН (Оффшоры даже не трогаю). И только насчет налогов на зарплату.

То Линкс : "Зачем деньги нужны?"
А вот из принципа - Советский район - район города.
Так объясните мне тупому - почему район имеет наименьшее финансирование из городского бюджета? Почему больница СО РАН, обслуживающая весь Советский район, не получает денег из ФОМС? Еще почему добавить? Только боюсь, не ответите. Это не снобизм - это констатация факта.
Зато теоретизировать на тему "кормушки зажимают", это запросто.
У меня знакомых программеров немного. Но двое из них, проживая в городе, работают в городке. Как то не вяжется с Вашей теорией недопущения.

>А вот из принципа - Советский район - район города.
>Так объясните мне тупому - почему район имеет наименьшее
>финансирование из городского бюджета?

потому что городу там мало что принадлежит. а финансировать дядю - времена не те, благотворительность не в почете. и вопрос мэрии "раз вы такие умные, то почему такие бедные?" вполне справедлив.

\\\\\потому что городу там мало что принадлежит. а финансировать дядю - времена не те, благотворительность не в почете.\\\\

Так берите, город.
Особливо за коммуналку никто в СО РАН не жмется. Ажно просят - возьмите. Вот брать в городе никто не хочет. Работает все под управлением СО РАН и ладушки. Да и денежки перепадают в местные бюджеты.

Только не пойму я тогда одного: район города - это как? У города по отношению к району есть обязательства? Или же это район СО РАН?
Вот сейчас взять и обломать больничку (ЦКБ) - дескать, больничка ведь СО РАН. Не фиг тогда обслуживать в роддоме всех подряд - нехай в город рожать едут.
Но вот не обламывают - обслуживают.
А еще отключить подачу холодной воды в дома. Вода - СО РАН хоть отчасти. Дома - целиком в муниципальной собственности. Вот пущай из города и тянут водовод. А?

\\\\и вопрос мэрии "раз вы такие умные, то почему такие бедные?"\\\\\

Та не - мы не бедные, мы себя как-нибудь обеспечим. Да и родному городу поможем, коли у него денег нет. )))

>Особливо за коммуналку никто в СО РАН не жмется. Ажно просят -
>возьмите.

это называется "на тебе боже, что мне не гоже". коммуналка - обременение, и город ее возьмет только вместе с землями советского района, на которых можно строить. землю со ран не отдаст, быстрее удавится. а город обузу на свою шею брать не будет, нафик нужно.

>Дома - целиком в муниципальной собственности.

вы уверены? я - нет.

>Та не - мы не бедные, мы себя как-нибудь обеспечим.

то, что есть - это вы называете обеспечим? не смешно. академ сейчас производит жуткое впечатление, к сожалению.

Интересно, и что в Академе такого жуткого?

отчаяние, запустение.
краснота и коричневость (тот кто знает, тот понимает)
тенденция очень уж печальная
(было хорошо, стало не очень хорошо)

Ты сам не печалишься, глядя на себя опечаленного? :-) Где тут красное, кроме как у тебя в голове - сплошная зелень вокруг.

Он имел в виду коммунистов и фашистов, вероятно?
Их там правда много? Я несколько не в курсе, прошу просветить.

>Интересно, и что в Академе такого жуткого?

да все в нем жутко. серый он, и люди на улице серые и помятые. тоска в глазах. пыль везде, бетонные столбы, тротуары из плит, выщербленные поребрики, неухоженные деревья, дикая трава.много пустых неиспользованных пространств. из любой точки академа видно, что ты находишься посреди леса, у черта на рогах. шедевры индустриального домостроения просто убивают. оно и понятно, главный иделог - великий кукурузник. обветшавшие здания. разбитые дороги. сервиса никакого.

и этот узнаваемый запах пыли, дыма, серости и тоски. и тишина гробовая.

ну и ullloi очень точно все сказал.

и в супермаркетах ассортимент ограниченный.

-----да все в нем жутко. серый он, и люди на улице серые и помятые. тоска в глазах.

Даже читать смешно, и где ты такое увидел-то?

------пыль везде, бетонные столбы, тротуары из плит, выщербленные поребрики,
-----шедевры индустриального домостроения просто убивают. оно и понятно, главный иделог - великий кукурузник. обветшавшие здания. разбитые дороги. сервиса никакого.

Ну это не является отличительной чертой одного лишь Академа, весь Новосибирск такой, конечно за исключением Центрального района.

-----и этот узнаваемый запах пыли, дыма, серости и тоски

А тут ты уже повторяешься.

---люди на улице серые и помятые---
Я пестрая и поглаженная. А вообще мне нравится академовская демократичность в одежде. Я даже помню милые времена, когда наш декан босиком совершал с утра пробежки...
---пыль везде---
или лес везде?
---тротуары из плит---
а что плохого-то?
---бетонные столбы---
Они не бетонные, они фонарные!
---неухоженные деревья, дикая трава---
Это называется "стиль английского парка" или "парк в английском стиле"...
---много пустых неиспользованных пространств---
Ну да, конечно, все распродать, застроить чем-нибудь, приносящим доход... Не бутиком, так ларьком... Тьфу на всех прагматиков...
---из любой точки академа видно, что ты находишься посреди леса---
А вот это - несомненно достоинство!
---шедевры индустриального домостроения просто убивают---
Шедевры "сталинок" в центре то же... не вдохновляют.... А домики разве что обветшали до сноса, а так веселенькие, пестренькие...
---и этот узнаваемый запах пыли, дыма, серости и тоски---
Ага! А в городе озоном благоухает! Тут то как раз и можно дышать!
---и в супермаркетах ассортимент ограниченный---
Не хлебом единым...