Вот и прошел День Города... Вроде бы ничего так прошел... Вот только возмутила до глубины души одна деталь:
Стоят киоски... Торгуют самым разным барахлом... Шляпки, кепки, дубинки надувные.... Продавали даже флажки РФ, что умиляло. Корежило другое - рядом с этими флажками продавали шляпы, дубинки и т.п. с расскраской............. американсого флага!!!!!!!
И мне стало обидно, что люди не имеют и капли гордости за свою страну... Что это, лизоблюдство??? Или что? Или народ настоль отупел, что ему без разницы? Хоть свастика? Или просто тяга к хваленой "американской мечте"?
Хм, в Америке вроде любой флаг купить можно %)
Не пойму только, при чем тут гордость за страну? Ты можешь прекрасно ее выразить и с американским флагом - купи да сожги прилюдно, вот и поднимешь патриотизм в массах %)
А мне не нравится что у нас компьютере до сих пор стоит программа американского производство, хотя говорят что наши хакеры самые крутые, вот скажите почему они не напишут такую программу чтоб везде было по русски написано? Это просто лицемерие какоето получается и всем все равно и наплевать на какой программе работать а мне не наплавать. И еще интернет надо сделать русским, чтобы было понятно куда лезешь а то лезешь кудато а по названию не видно а может там порнография какая то вот мое предложение.
===И мне стало обидно, что люди не имеют и капли гордости за свою страну... Что это, лизоблюдство??? Или что? Или народ настоль отупел, что ему без разницы? Хоть свастика? Или просто тяга к хваленой "американской мечте"? ===
Ну... раз покупают, значит и продавать будут... А почему покупают ? Чужая душа - потемки. Лично мне претит патриотизм американского образца. Вывешивать государственный флаг на частном доме - брррр. Слишком сложная у нас история, чтобы к институтам власти относиться без настороженности. Ну а флаг чужого государства - это вообще маразм. Тем более сейчас поклоняться западному образу жизни никто не запрещает. Вот раньше когда-то это было круто - потому как ругали в школе
Пост достоин цитирования целиком:
> А мне не нравится что у нас компьютере до сих
> пор стоит программа американского
> производство, хотя говорят что наши хакеры
> самые крутые, вот скажите почему они не
> напишут такую программу чтоб везде было по
> русски написано? Это просто лицемерие какоето
> получается и всем все равно и наплевать на
> какой программе работать а мне не наплавать. И
> еще интернет надо сделать русским, чтобы было
> понятно куда лезешь а то лезешь кудато а по
> названию не видно а может там порнография
> какая то вот мое предложение.
1. Поставьте программу российского производствО - Лексикон или Russian Cognitive Office, там везде по-русски написано %)
2. Многим не просто не наплевать, на какой программе работать, а они сознательно предпочитают англоязычные, надеясь, что навыки и опыт пригодятся при подработке за рубежом.
3. "Самые крутые хакеры", если уж оценивать объективно, живут в Юго-Восточной Азии.
4. Вам на форуме НГС непонятно, куда Вы лезете? Объем Рунета в отношени мирового вполне соответствует роли России в мире %)
Слова то какие нашел - лексикон да офис, вам бы только офисы такие вот на свои компьютеры ставить, а у меня компьютер русский и я на него всякое дерьма ставить не буду мне говорят от этого бывают вирусы а мне этих вирусов ненадо. И поетому все хотят подработать зарубежом как будто в нашей стране ничего другого не бывает на чем подработать можно хоть вот программу напишите такую чтоб на русском все было и американцы тогда не смогут ее украсть и на нее вирусы написать. Китайцы вон молодцы. Воопщето я не знаю что такое форум я туда не лазию у миня есть вот этот интернет который мне продавец поставил он вполне русский и можно писать русскими буквами чтобы все читали. Кстати ты на наших хакеров не наезжай а то они тебе тоже вирус пришлют как президенту один раз США прислали. У меня есть друг хакер он тоже умеет вирусы писать.
А может этого... каждому юзеру по вирусу...гыгыг
К теме: продажа американских флагов на день города имхо вправду не есть хорошо... но это только мое имхо...
Какое? Вот бы устроить День города, чтобы всё своё родное. Чтобы ни одной Тойоты, ни одного москвича. Чтобы квасные патриоты в ботинках от КОРСа по тропинкам пешком. Асфальт на улицах тоже наполовину чужой, его же кемеровчане да кавказцы на буржуинской технике закатали. А кормиться только дачной редискою.
Я не призываю к русской идее. Одно дело использовать продукцию других государств. Это уже давно нормально. Идет специализация государств по отраслям производства. И это уже давно. Я говорю о государственных отличительных знаках. Да, третьи страны используют нашу военную технику, но это не значит, что они рисуют на самолетах Российские флаги, носят одежду с гербом России и расцветкой Российского знамени.
Не путаейте эти вещи. То, что, допустим, японские видеомагнитофоны лучше Российских, не означает то, что нам незачем гордиться своей Родиной. Будь она хоть трижды в заднице.
А когда происходит то, что я описал, становится страшно за то, что некому будет поднимать Россию, потому что все увлечены америкой...
А мне вообще повезло - я видела несколько десятков тысяч японцев в майках цветов Бразилии и Турции, и не далее, как несколько дней назад по телевизору. У них еще и физиономии узкоглазые разрисованы были соответствующе. И где их патриотизм, спрашивается? Да мне не понять, наверное, я всегда почему-то за Аргентину болею...
>нам незачем гордиться своей Родиной...
Попробуйте объяснить зачем "нам гордиться". Не говоря уже о том, что гордыня является смертным грехом, патриотизм - это любовь, а любить для чего-то не получится, получится притворство.
Я вот вспоминаю Арбат горбачевских времен - матрешек с родимым пятном на лысине и прочие атрибуты России, вот это было да, а шутовские колпаки да флажки а-ля американский флаг, кока-кола и джинсы, которые уже давно не символ Америки, долларовые цены во всех прайсах, это уже не говорит совершенно ни о чем.
Ты же компьютерщик... помню, нам на первой же лекции по введению в специальность (АВТФ, ЭВМ) сказали открытым текстом, что забудьте, мол, все чему вас учили на уроках обществоведения, что мы дескать догоним и перегоним... Мы будем изучать американскую технику, потому что мы их не догоним НИКОГДА.
И патриотизм состоит не в символике вовсе, а в приверженности национальной идее...
Соответственно, отсутствие патриотизма состоит в чем?..
Вот изза таких вот у нас все программы на английском языке и они вирусов берут которые американские хакеры нам присылают! Когда я учился в техникуме, нам говорили открытым текстом что если мы не будем уметь пичатать на компьютере то нам нечего делать в промышленносте России! Нам давали программу на русском языке и мы ее пичатали, и никто не жаловался, а кто жадовадся тот чмо. Ну это мы таких называли отсталых там из деревни кто ниразу интернета не видел.
Вот благодаря власть имущим с такими мыслями мы когда-то потеряли компьютерную индустрию.
_______________________________
Коипьютерную индустрию мы потеряли гораздо раньше, лет 50 назад, благодаря признанию кибернетики "лженаукой".
Пессимисты одним словом с большой Буквы! Загубили свою мать нашу на корню. Воровать нельзя ничего даже если у тебя ничего нет. Тем более у американцев - у них все вирусами зараженное и они на этом доллары делают.
Сам такой. С такими воопще противно разгаваривать! Русофоб проклятый! Плюешь в колодец из которого потом пить придется!!! Едите сначала что попало, чипсы-мипсы всякие а потом пропогандируете все подряд! Многие из твоего форума меня думаю поддержат и в моем интернете тоже много есть здравовомыслящих людей.
Сорри, но как раз когда пошли микросхемы, наши и отстали. В штатах это было в конце 60-х, была еще расхожая фраза, что микросхему американцы привезли с Луны. В смысле, понадобились компактные и легкие компьютеры, и они их сделали. Хотя вообще наши отставали всегда. Интенсивное использование компов у них началось с конца 40-х годов, когда фон Нейман запустил ряд машин для расчета водородной бомбы. У нас же еще в 52-53 гг., когда велись расчеты для сахаровской "слойки", приходилось использовать батальоны солдат, оснащенных арифмометрами - ничего более быстрого тогда в нашем арсенале небыло. И это не смотря на суперприоритетную важность тех работ и неограниченное финансирование. Другой пример - в 57 г. для расчета траектории первого спутника специалисты Королева ездили на электричке на ночь в ВЦ Академии наук, потому как там находилась чуть ли не единственная на всю Москву ЭВМ. К тому времени в штатах ЭВМ стояла чуть не в каждом провинциальном университете и в наиболее крупных компаниях. ЭВМ пошли в бизнес, и компьютерная индустрия получила мощный приток денег.
Угу... Вместо того, чтобы гонять и перегонять, чем в мире никто не занимается, включая развитые страны, лучше бы гордились тем, что есть хорошего у нас - балетом там, озером Байкал, Достоевским, в конце концов, да хотя бы тем, что мы здесь не смотря ни на что - каждый второй мог бы уехать, верно?
А охота кому носить панаму с американским флагом, ну пусть носят, если нравится, ходят же вон люди в кабак под названием Нью-Йорк Таймс, и ничего. Нет чтобы в Сибирскую тройку. Денег нетути на приличное место? Так что получается приличнее?
Позвзрослеть может пора?? Какой-то детский лепет несешь, я лет в 5 папой недрузей пугал,а ты вроде уже техникум окончил, а все не вырастешь.
Оно конечно смешно читать, но если иногда, а тебя пробило что-то.
Самая страшная борьба во мне - это борьба моего чувства юмора с моим воспитанием.
=: Интернет никому не принадлежит. Только не говори никому!!! Даже у стен есть уши!!! = Ладно не скажу, только ты гонишь. Если он есть значит он чейто.
Просто отдельные лица пытаются зафлудить любую серьезную тему.
Как только в топике "Чего хочет мужчина" заговорили о том, что изменять жене (или подруге) аморально, сразу же начались сальные шуточки с ерническими ссылками на Библию ("плодитесь и размножайтесь").
Зашла здесь речь о патриотизме и национальной идее - те же лица виртуально напяливают на себя косоворотку и смазные сапоги (запах дегтя от которых все равно не способен заглушить запах чеснока) и начинают неуклюже пародировать квасных патриотов.
Господа модераторы! Если не хотите, чтобы весь форум превратился в "БЗ", удаляйте безжалостно офф-топик!
Мне кажется, что всё не так уж и плохо. Вот если бы 9 мая с мериканскими флагами.... тогда другое дело. А тут просто праздник, не имеющий никакой политической окраски. Если бы кто завез монгольские флаги или тевтонские вымпелы, то народ точно так же весело их раскупал.
Чего ж хорошего?.. Одно дело - флаг как память о каком-то факте, событии или просто друге- я сам с канадским флажком ходил в универе. Но так цинично поддаваться на пропаганду - беее.
Насчёт корейцев и японцев - если бы у нас в Нске ЧМ проходил, мы ты тоже ходили с Сенегальскими и Могольскими флагами, благо повод есть.
> Вот если бы 9 мая с мериканскими флагами.... тогда другое дело.
Вот как?
Между прочим, во 2-й мировой войне победил не СССР, а союзники, в т.ч. и США, а уж в самих Штатах так просто свято уверены, что это чисто их заслуга.
Мне показалось странным, что тему завел именно Сталкер, компьютерщик, работающий на всем импортном... К тому же это уже как минимум третий топик с подобной тематикой...
>>Вот как?
>>Между прочим, во 2-й мировой войне победил не СССР, а союзники, в т.ч. и США, а уж в самих Штатах так просто свято уверены, >>что это чисто их заслуга.
Вот-вот. "ЧИСТА ИХ ЗАСЛУГА"
>>К тому же это уже как минимум третий топик с подобной тематикой...
значит народу не всё равно!
Между прочим, во 2-й мировой войне победил не СССР, а союзники, в т.ч. и США
Согласен. Правда, в последнее время роль СССР в победе старательно затушёвывают, и именно сейчас янкерские флаги ну совсем не к месту. Хотя в принципе - конечно, почему нет.
Мне показалось странным, что тему завел именно Сталкер, компьютерщик, работающий на всем импортном... К тому же это уже как минимум третий топик с подобной тематикой...
Чеченцы воюют российским вооружением. Ещё вопросы будут?..
Предлагаю стать как чеченцы - диким и необузданным народом. При виде флага иностранного государства на своей земле предлагаю топать ногами и танцевать кругами. А то вы все тут чегото ворчите а ничего конкретного предложить не можете.
> Чеченцы воюют российским вооружением. Ещё вопросы будут?..
У меня их и не было.
Я горжусь российским оружием. Особенно когда им наших же и бьют. Также горжусь российскими офицерами, которые его туда и продают.
Не поднять ли топик про армию? :)))
Давно мы в войнушку не играли...
Если никого никогда не догонять, то можно просто заплесневеть со временемМожет просто наша миссия была в том, чтобы периодически сбивать спесь с янки. В последнее время перестали - и они быстро испортились.
> Я ответил, что использовать продукцию страны - ещё не значит преклоняться перед ней.
Я то же самое говорю...
Где тут флуд, не вижу. Тема "За державу обидно..." Вот мне и обидно, вместе с вами, что наши же граждане продают оружие нашим врагам и покупают своим детям флажки и шапочки с чуждой символикой.
А то странное что мож ты еще и джинсы носишь с американским флагом, а на мою Крыску ругаешься!
Товарищу Хоммеру - конечно я и не говорю что это значит преклонятся и я с тобой согласен почти вовсем только все это бестолку тут писать они все равно ничего не поймут.
> А то странное что мож ты еще и джинсы носишь с американским флагом, а на мою Крыску ругаешься!
Черт возьми, а я тебя и не узнала сразу...
Только с какой стати я твоей стала, не пойму
Сталкеру - ну значит, ты действительно не совсем обычный, если не врешь.
Сколько знаю себе подобных, все или уезжают, или поговаривают об этом.
До патриотизма у них как-то руки не доходят. Своей работы полно, новую версию импортного софта попробовать, ну и тэдэ
Вы что, читать по-русски не умеете? Ну не поддерживает форум арамейское письмо, а то я бы с соответствующим словарем повторил Вам, что сделка была ДО Лукашенко.
Сколько знаю себе подобных, все или уезжают, или поговаривают об этом.
Не там общаетесь, сударыня. Вернее, не с теми. У меня полно друзей - и все почти сплошь патриоты.
Кстати, программ "где написано по-русски" нету по причине интересной финансовой ситуации - впрочем, тут даже говорить как-то глупо, ведь это очевидно. Я работаю в конторе, которая пишет программу... правильно, на англицком, т.к. тут её никто не купит.
Мы в техникуме писали порусски. А почемуто патриоты пишут на англиском? Я знаю много контор которые покупают русские программы, а вы не можете такую написать. Даже наш магазин где я работаю купил русскую программу против американских вирусов. А вы все откорячки мочите и на американцев сами работаете и доллары их проедаете.
=Между прочим, во 2-й мировой войне победил не СССР, а союзники, в т.ч. и США, а уж в самих Штатах так просто свято уверены, что это чисто их заслуга=
Во Второй мировой - союзники, но 9 мая - это наш День Победы, в Великой Отечественной.
Хоммер, да Тэдди только и ждет, чтобы мы все утонули в пустословии, так что препираться с ним не стоит.
А весь сарказм этой братии легко покупается. Вон, Коржаков заплатил Хазанову, и этот обличитель советского строя стал на выборах в Туле агитировать за генерала-гебиста (к тому же еще и антисемита).
А вы и есть пустословы и пустомели. Говорите одно а делаете другое. Ругаете америку а сами пользуетесь ее продуктами. Хвалите Россию, а народ считаете за быдло, не способное выбирать. Ненавидите все вокруг, на все ругаетесь как старики.
Видите ли, русский народ прожил не меньше тысячи лет, не выбирая верховную власть (Земский собор 1612 года - исключение), и сохранил Православную веру, построил великое государство, создал гениальную литературу, музыку, науку. Так что ваши выборы немногого стоят.
В конечном итоге, по вашему все равно не будет (по крайней мере, в Будущем веке), а если Господь даст, то и в этом веке ваша идеология и планы будут посрамлены, как это было с последствиями русской революции ХХ века (конечно, я имею в виду послевоенные годы, а не катастройку).
Засим участие в этом топике прекращаю. Дискутировать с Вами (на этот раз лично с Вами) считаю бессмысленным. Не хочу лишний раз цитировать то, что уже говорил Вам в топике о приезде Патриарха.
А чьи наши-то выборы, господин хороший? Вы думаете что выборы принадлежат какому то другому народу? Американцам чтоли ))) Я вроде как другого народа не знаю кто бы еще прожил меньше без выборов чем с выборами.
Вы просто брызжете слюной что вам ктото жить мешает, в то время как весь русский народ живет и строит свою жизнь в своей стране.
Зря вы так. Пусть мальчик попрыгает, повеселится. На савраске и не такое бывало - и ничего, все живы-здоровы. И форум даже не загажен. А почему? Потому как модератор появился, который старается вытирать все бессмысленные сообщения (сиречь флуд).
А какая разница чем пользоваться? Еще скажи что ты пепси никогда не пил и не будешь пить, или что голландские окорочка никогда не ел. Патриотизм это то, что в душе, а не то что на вывеске торчит. Проявлять можно по-разному, можно пользоваться продуктами отечественного производства, изготовленного на импортном сырье впрочем, можно как мой знакомый в Штатах, в день святого патрика, одел зеленую шляпу и написал F**K Irish. Может те же самые американские флажки в России делались.
++Вы просто брызжете слюной что вам ктото жить мешает, в то время как весь русский народ живет и строит свою жизнь в своей стране. ++
Ты лозунгов начитался????
И вообще пиши нормально, а то это проще всего маску дебильчика натянуть и сидеть с умным видом.
Самая страшная борьба во мне - это борьба моего чувства юмора с моим воспитанием.
Я за голланца, он русский знать не обязан. Блин - это не обращение, (упаси Бог нарушить правила форума, как учит нас Модератор), а междометие.
У тебя же было:
>или что голландские окорочка никогда не ел?
Насчет окорочков я не знаю, но говорю о том же - патриотизм это когда чтото делаешь для своей страны конкретное, а не ругаешь тех кто флажки на улице продает. Где бы твой знакомый взял зеленую шдяпу еслибы они там не продавались, в конце концов. А насчет окорочков - мне плевать где выросла та курица, ей лучше знать где расти. если в России не смогли ее вырастить, так благодарен за то что хоть продать смогли не протухшую.
=Ты лозунгов начитался???? = Да, и теперь говорю с "патриетами" на их языке. А чем тебе этот язык не нравится? Если не нравится, кати в свои палестины разговаривай на арамейском. (Это шутка если кто не понял)
Я типа сугубо не призываю к революциям, все разрушить типа конкретно, так же не призываю к расовой ненависти и классовому антагонизму, дискриминации чиста, и уже этим приношу пользу. Хотя я никогда не упирал на то что обладаю особым чувством патриотизма, но Родину свою люблю и честно отслужил рядовым в ее вооруженных силах и имею правительственные награды, в мирное время так сказать, хехе, хотя далек от восхваления этих самых сил. Могу продолжать дальше, хотя это не скромно. Надеюсь теперь понятно выражаюсь, сугубо.
Кстати, вполне серьёзно есть такой _учебник_истории_, в котором написано, что победу над Германией одержала коалиция во главе с США. С соответствующим содержанием и освещением событий.
>Я типа сугубо не призываю к революциям, все разрушить типа конкретно, так же не призываю к расовой ненависти и классовому антагонизму, дискриминации чиста, и уже этим приношу пользу.
Чиста канкретный базар. А про то что не мочишься в подворотнях, не бросаешь бумажки на пол, не посылешь на х@@ милиционера забыл? Типа скромный?
> Может просто наша миссия была в том, чтобы
> периодически сбивать спесь с янки
В буддизме считается, что в России рождаются для исправления особо тяжелой кармы %)
Так что наша миссия - снова и снова демонстрировать миру, как не надо жить. А кто сбегает за рубеж - тому опаньки, от кармы-то не сбежишь %)
> У меня полно друзей - и все почти сплошь
> патриоты
Блестящая фраза, не хуже Жванецкого %)
Представил себе - толпа на площади, с российскими флагами, российским пивом, российскими рожами - и патриотизм прет отовсюду %))
Я лишь написал только то, чем я отличаюсь от своих опонентов в этом топике. Чем отличаюсь от тебя я еще не понял, видимо тебе просто больше нечего сказать от себя, может потому что не потрудился прочесть дальше последней страницы. А есди охота побазарить по понятиям, можно набить стрелочку.
Вот чего пишут в моем Интернете, США пишут еще в марте начали финансирование против Гитлера, хотя воевать сами не торопились. Так что кто организовал коалицию большой вопрос, мы тогда с Гитлером братались чуть ли не.
Возникновение антигитлеровской коалиции
В первые же дни нападения Германии на СССР Англия, а затем США заявили о своей солидарности с СССР. Когда премьер-министра Англии У. Черчилля, давнего врага большевизма, спросили, как же он решился на сотрудничество с СССР, Черчилль ответил, что для победы над Гитлером он готов пойти на союз даже с дьяволом. Вскоре был заключен ряд соглашений, оформивших создание военно-политической коалиции США, Англии и СССР. Конгресс США еще в марте 1941 г. принял закон о ленд-лизе (займе-аренде), по которому страны, воюющие с Германией и ее союзниками, получали от США вооружение, продовольствие и прочие жизненно важные товары и сырье с отсроченной оплатой. После начала Великой Отечественной войны действие этого закона было распространено и на СССР.
Сами же США все еще не решались вступить в войну. Но после того как 7 декабря 1941 г. японская авиация нанесла мощный удар по военно-морской базе США в Пёрл-Харборе (Гавайские острова), причинив серьезный урон американскому флоту, США объявили войну Японии. Германия и Италия тут же объявили войну США. Теперь в войне участвовали все основные державы мира.
Источник: История: Большой справочник для школьников и поступающих в вузы/В. Н. Амбаров, П. Андреев, С. Г. Антоненко и др. — 3-е изд., стереотип. — М.: Дрофа, 2000.
Ссылка:
Кстати, вполне серьёзно есть такой _учебник_истории_, в котором написано, что победу над Германией одержала коалиция во
_____________________
Народ, вы чего? Субполек спросил, где можно почитать про победу союзников. Союзники- это антигитлеровсая коалиция, куда входил не один десяток стран. В войне победила коалиция.
А кто какой вклад в эту победу внес из ее участников - другой вопрос.
Понимаешь ли, когда человек стебанулся раз другой в форуме - народ это воспринимает нормально, но когда это происходит практически в каждом сообщении, с кучей фактических и грамматических ошибок - хочется тоже поддеть этого человека. Извини, если обидел, но рассуждать о патриотизме и не знать русского языка на мой взгляд глупо
> Если твоё воображение ограничено флагами и
> пивом - мои соболезнования.
Спасибо, переживем.
Может, поделитесь секретами настоящего высокого патриотизма? Не в стиле "ну я же здесь живу".
Век назад несли бред о Константинополе и проливах, да о вине перед трудовым народом. Сейчас и того нет. Абсолютную пустоту "православия, самодержавия, народности" можно сравнить лишь с абсолютной пустотой "свободы, равенства, братства" (оба лозунга, кстати, заимстованные). Не было у России никогда содержательной национальной идеи, и не будет уже, думаю. Разве что Путин повторит незабвенный ельцинский конкурс на выработку национальной идеи %) А что было - так это национальная славянская самобытность, ничуть не более и не менее самобытная, чем у любой формирующейся нации. Но тысячу лет нация не взрослела, потому что самобытность эту давили сначала православием, затем "светлым будущим всего человечества".
А наша "национальная гордость" на таком уровне и есть - азеры им на рынках мешают, да флажки американские, видите ли
Но тысячу лет нация не взрослела, потому что самобытность эту давили сначала православием, затем "светлым будущим всего человечества".
------------------------------------------------------------------------------------------
Ну да, конечно. А. Рублев, А.С. Пушкин, Ф.М. Достоевский- более задавленных людей просто и представить трудно.
> А. Рублев, А.С. Пушкин, Ф.М. Достоевский
Ряд странно несколько построен, правда %) Но никто, вроде бы, и не утверждал, что в России не было великих людей или святых (последних как раз было как нигде). Речь несколько о другом - за тысячу лет Россия так и не построила нормального (или как сейчас говорят, "гражданского") общества, не научилась уважать себя и свою историю (где еще последняя знала столько переделок?), а рядом с примерами поразительной святости и подвижничества (при нормальной жизни, возможно, и не столь уж необходимыми) преспокойно уживались и уживаются свинство, жестокость и нищета.
Знаете что меня в западниках поражает, кроме всеобщей сытости и независимости? Какая-то неагрессивность, незлобивость, которой у нас очень во многих нет. Вы обращали внимание - идет русский человек и какая-нить кошка бежит. Немец не пнет, а наш - пнет (опять же, я не о случаях, а "статистически").
Мы любим западников ругать - и тупые они, и красоты с глубиной, значит, бытия не понимают, не то что мы с нашим Пушкиным, которым безуспешно 150 лет тычем миру в глаза - а на себя посмотреть боимся. У нас "гласность" обычно вместо правды %)
Основа совместного бытия людей - уважение. К себе. К другому. К самому бытию. Мы уважаем только смерть, а к жизни относимся довольно-таки по-свински. Отсюда всё.
Только не надо на меня стрелы переводить. Я тоже русский человек, хоть и не на 100% по крови %)
А так же Ахматова с мужем, Хармс, да тот же Есенин. У меня есть книжка познавательная, три века русской поэзии. Почитаешь ее в плане биографий, и сразу становится понятно, как вольготно жилось человеку на Руси испокон веков!
> хоть и не на 100% по крови = А сколько? Анализы
> сдавал? Пока не сдашь больше не пиши сюда
Это уж мое дело. А хочешь порамсить - вали на БЗ, ни с тобой, ни с кем другим лаяться мне неинтересно.
Насчет крови тоже есть наблюдение. Армянину, например, не свойственно гордиться 1/8 своей русской крови. Русский 1/8 своей армянской гордится. А как раз почему? Потому что гордятся не кровью, а национальным самосознанием. Когда последнее в пеленках, остается гордиться чужой кровью и мериться перцами на лужайке.
Достоевский писал: "Всякий народ познается не по той низости, до которой он может упасть, но по той высоте, на которую способен подняться." И именно величайшие наши люди никогда не отделяли себя от простого народа в отличии от гнилой интеллигенции. Ведь что характерно, Даже современные западники вряд ли назовут громкие имена своих предшественников, в то же время имена Хомякова, Киреевских, Достоевского знают многие. Соловьев, Чаадаев? Под конец жизни Чаадаев сам стал склоняться отнюдь не в сторону запада. И, сегодня нигде не скажут, что Пушкин из декабриста превратился в сторонника самодержавия.
Почему я презираю Запад? Да, у них порядок, сытость, мера... Но им и не нужно большего. У них нет крайнего зла, но нет и настоящей святости. Может быть это нормально, но я знаю - это не для меня.
А ты там был, на западе? Хорошо знаешь западную культуру? У них нет святости - вот это вердикт достойный... не знаю даже чего или кого достойный... наверное это высшее чванство - судить так о целых народах.
Речь несколько о другом - за тысячу лет Россия так и не построила нормального (или как сейчас говорят, "гражданского") общества, не научилась уважать себя и свою историю
Простите, полный бред. Россия не построила общества по западному образцу - да. Но оно здесь не возможно В ПРИНЦИПЕ.
Насчёт уважения истории - не надо судить по последним 15 годам и только по МТВ с НТВ. Вся история России (не государства) построена на уважении к традициям.
Знаете что меня в западниках поражает, кроме всеобщей сытости и независимости? Какая-то неагрессивность, незлобивость
Ленность. От которой их потом взрывает так что мама не горюй. Кто зверствовал в своих колониях - русские или англичане? Кто придумал концлагеря - русские или немцы?
Мы уважаем только смерть, а к жизни относимся довольно-таки по-свински
Молодой человек, почитайте Библию, что ли. Не позорьтесь.
А ты там был, на западе? Хорошо знаешь западную культуру? У них нет святости - вот это вердикт достойный... не знаю даже чего или кого достойный... наверное это высшее чванство - судить так о целых народах.
----------------------------------------------------------------------------------------------
Это ли не пример того, что у нас съехала крыша. Нас прямо трясет, когда тронут что-нибудь у них, зато свое - пожалуйста: наши попы самые толстые, наш люд самый пьющий и т.д. Да у нас элементарного инстинкта самосохранения даже не осталось, хорошо они потрудились, - пожалуй, я и сам лет так через 10 поверю, что вторую мировую америка выиграла.
У нас колоний вообще не было, а на Кавказе нам все благодарны были что наконец то порядок навели. Басмачи Буденого в средней Азии до сих пор добрым словом почитают, а Эстонцы с Литвой плачут горючими слезами что отсоединились. А англичане-то с французиками все пытались свою грамотность везде насадить, свинцовыми то пулями! Концлагерей у нас не было, не дураки! Если всех в печах жечь, кто работать станет? У нас свои лагеря были, мы о них до сих пор пестни поем, потому как гордимся наверное и скучаем по той жизни... Челябинской тракторной...
А ты там был, на западе? Хорошо знаешь западную культуру?
----------------------------------------------------------------------------------------------
Мне хватает того, чем нас кормят в последнее время здесь, у нас.
А знаешь ли ты, человече, что на 1983 год единственный имевшийся в Новосибирске горячий прокатный стан, что на заводе им. Кузьмина, поставлен был в свое время по ленд-лизу? Он 2 дня работал и неделю после этого ремонтировался, но другого не было! Не удивлюсь, если и по сей день все так и осталось.
Америка существенно помогла России выиграть войну. Без нее не получилось бы так быстро перевести экономику на военные рельсы. Хоть всех до одного женщин, стариков и детей поставь на круглосуточную работу, крупное машиностроение своими силами им было не поднять. А без него, я извиняюсь, мало что можно было сделать.
Э нет вот попы везде одинаковые, тут ты не прав. А люд пьюсчий - статистика не врет, и курящий к тому же. Зато в Африке пока еще больше СПИДа. Только кто "они" потрудились, инопланетяне чтоли?
Ты что вообще злишься? НТВ обсмотрелся что ли?
Может это у нас была инквизиция и прочая дурь?
Или у нас евреи все еще самая угнетенная нация? Нет? Тогда что же любимая Америка не отменит до сих пор свою поправочку "Джексона-Веникса", дискриминирующую нас в экономике.
> Даже современные западники вряд ли назовут
> громкие имена своих предшественников
Да с этим никто и не спорит, я сам с утра бываю славянофилом %) Проблема как раз в том, что если бы развивались органически, то не было бы ни западничества, ни славянофильства - это насквозь головные и порожденные пресловутым "отрывом от народа" интеллигентские бредни.
> Но им и не нужно большего.
Блин, да Вы народ-то, за который радеете, спросили - ему-то нужно "большее"? Ему только и нужно, что спокойной и нормальной жизни лет на 100-200, чтоб отдохнуть от "крайнего зла и настоящей святости".
Америка существенно помогла России выиграть войну. Без нее не получилось бы так быстро перевести экономику на военные рельсы. Хоть всех до одного женщин, стариков и детей поставь на круглосуточную работу, крупное машиностроение своими силами им было не поднять. А без него, я извиняюсь, мало что можно было сделать.
------------------------------------------------------------------------
Еще бы они нам не помогли. Им ведь не хотелось, чтобы их женщины, старики и дети стояли круглые сутки за станками.
Только быстро дружба кончилась, едва Россия стала реально усиливаться после победы. Хотя конечно, их просто дико пугал товарищ Сталин.
Вот только бомбочку-то они уже приготовили для нас, еще бы немного и скинули - да вот мы поспели со своей.
> Россия не построила общества по западному
> образцу - да.
Я Вам это и пытаюсь втолковать - НЕ НАДО строить общество ни по западному, ни по восточному образцу. Мы не малая нация (были). ПО СВОЕМУ образцу надо строить, а его нет, и в том вся трабла.
> не надо судить по последним 15 годам и только
> по МТВ с НТВ
А Вы не думаете, что выросло поколение, для которых эти 15 лет - вся или почти вся жизнь? И что изменений не предвидится? А где Вы уважение-то нашли? В Совке, пуще огня боявшемся "великодержавного шовинизма"? Или в сталинской клоунаде 50-х по поводу российских приритетеов во всем, включая изобретение паровоза и подгузников? %)
> Молодой человек, почитайте Библию, что ли.
> Не позорьтесь.
Ее тоже русские написали? %) И какое место, кстати, почитать? Я лучше "Домострой" почитаю %)Здравая книга, вполне серьезно %)
Спасибо за комплимент, боюсь тока, не такой уж молодой, этта у меня ум детский, раз не вижу сияющего солнца русской правды %)
> Постыдились бы чтоли действительно, почитали
> бы.
Уважаемый, я предпочитаю судить о жизни не по предвзятым книженциям, будь то "славянофильские" или "русофобские". А читал, может статься, и не на столько уж порядков помене Вашего %)
> Эстонцы с Литвой плачут горючими слезами что
> отсоединились
Насмешили %)
> У нас свои лагеря были, мы о них до сих пор
> пестни поем, потому как гордимся наверное и
> скучаем по той жизни... Челябинской
> тракторной...
Йес %) Споем одну? Я первый куплет сочиняю, Вы второй... ща глотну пивка для вдохновения....
А мы жили с тобой вне закона
И нас ждет на исходе времен
Страшный суд и последняя зона,
Вертухаев крылатых загон
=Ее тоже русские написали? %) = А что за улыбочки такие? А знаете ли Вы что наш древнецерковный вариант гораздо ближе к оригиналу чем все эти "посевовские" издания? А многи даже верят в то что Христос был русским, за это его жиды и распяли - и пусть верят, вера творит чудеса.
> ровно до того момента, когда нам стали
> навязывать Запад - Петька виноват
Ну вот видите, согласились. Я об том и писал на топе про Петра.
А еще недооценивают значение Раскола. Ведь вся лучшая, совестливая, дорожащая традициями часть населения осталась староверами и была фактически ВЫЧЕРКНУТА из общественной жизни. А "истинно православными" стали те, кому на веру поровну, хоть куда креститься, лишь бы не трогали... Гонений у нас не было, блин. Мордву мы возлюбили... А по мне так трагедия староверов нисколько не менее европейских войн гугенотов и католиков, только протекала эта война, в силу огромности территории и слабости коммуникаций по иному - староверы бежали, а "правоверные" их ловили.
Ну, потом еще большевички генофонд проредили. Вот и получили то, что имеем. "Как талантливый человек - так с прожидью" - жаловался мне один товарищ из РНЕ %)
> как комуто чтото можно навязать...
а садитесь-ка Вы на зону, батенька... там Вам быстро объяснят. Ну, чтобы на крайности Вас не подвигать, попытаюсь сам объяснить - навязать кому-то что-то можно насилием и ложью. Ибо нет предела насилия и лжи - есть лишь предел стойкости. Правда, еще Вы можете умереть, но не принять навязанного - староверы, к примеру, так и делали, только вот потомства после этого не остается и некому будет рассуждать о судьбах России.
А трагедия нынешних русских еще и в том, что у них агрессивность - внутренняя, мазохистская, отсюда алкоголизм, бессильная злоба на "жидов" и "азеров", да пинание проходящих кошек. А откуда ж взяться единству, да мининско-пожарскому порыву, если общества таки нет и мы возвращаемся к тому, с чего начали?
Потеряна органичность развития - потеряна и связь с бытием, и самый дух его. Остаются "Мертвые души" и мертвая жизнь. Читали Вы в школе сию гениальную книгу о НЕОРГАНИЧНОСТИ русского бытия? Она об этом, а вовсе не о злых помещиках %) А ведь тогда малость поорганичней было, пока большевички не выбили остатки этого самого бытия.
> пообщайтесь с бабушками возле церкви
Да уж... а армянские бабушки на этот счет какого мнения? %) Тоже интересный феномен - у нас в подсознании бабушка - "критерий истины", и воспитаны мы ими... а что делать? это ведь все от того же культурно-общественного вакуума... не имея кому поклониться, и бабушке поклонишься...
А бабушке я разве что место уступлю в троллейбусе. Общаться мне куда интересней было со староверами, там и дедушки сохранились настоящие.
> вот это глубина!!! Это вам не биталзы! А Вы
> говорите нет у нас своего!
Именно %) Безадресная и направленная на "жисть" в целом агрессия - это наше, родное. Мы и по немотивированной преступности традиционно лидируем со времен народнического просветительства.
НЕ НАДО строить общество ни по западному, ни по восточному образцу
Ну значит я совсем тупой, если в ваших постингах есть хоть малейший намёк на эту читату, а я не вижу.
А Вы не думаете, что выросло поколение, для которых эти 15 лет - вся или почти вся жизнь? И что изменений не предвидится?
Да я сам вырос за это время. Гордиться, прямо скажем, нечем особо, в государственных и иных масштабах. Только гордость за народ и культуру его. Слава аллаху, что немного знаю и то и другое.
А где Вы уважение-то нашли?
Не понял, при чём тут уважение.
Ее тоже русские написали? %) И какое место, кстати, почитать?
А вот тут вы просто богохульствуете. Даже мне, неверующему, это очевидно.
> Тогда вопрос - кто и когда и как обманул русских
> или снасильничал?
Если не вдаваться в детали - я считаю так.
Во-первых, Россия как государство и нация мало побыла "языческой". Не успел окрепнуть "национальный дух", как мы приняли от умирающей Византии суровую религию, мало соответствующую младенческой воле к жизни тогдашней славянской культуры. Но мы это переварили, сделали своим и органичным, так что лет через 300 и самую суть "русскости" стали видеть в Православии, и "двойные" наши храмы - расписные снаружи, но темные и сумрачные внутри как нельзя лучше отразили своеобразность этого симбиоза... но, возможно, неустановленность и хрупкость первоначального "славянства" потом и приводила к тому, что мы не раз в истории за 3 дня отдавали собираемое веками.
А потом - злодей Петр, увидевший в России не самобытную культуру, а восточную окраину Европы и задавшийся целью непременно к этой Европе приблизиться. А значение самодержавия тогда было огромным, идея самодержавия - святой, о цареубийстве у народа, отнюдь не избалованного идеями о "личности", но напичканного "соборностью", и мысли быть не могло... И пошло-поехало. Из одного народа два стало, ибо все эти "славянофилы и западники" обычному русскому человеку были ничуть не ближе, чем австралийские аборигены... Ну, о Расколе я уже говорил. Для меня загадка и слом
русского бытия - где-то в эпохах Раскола и Петра. Дальше все по накатанной дорожке поперло.
А насчет "кто обманул" умнее, чем о "жидах" я ничего не слышал %) Потому что "пришли иные времена, и никто из ныне живущих уже ничего не помнит"
А бабушке я разве что место уступлю в троллейбусе. Общаться мне куда интересней было со староверами, там и дедушки сохранились настоящие.
Насчёт этого согласен, но приведу довольно интересный факт. Относительно недавно был в староверском селе в Туве, в страшенной глухомани. Главным уставщиком (сиречь попом) там избран благообразный дедуля. Как рассказали другие деды, в молодости этот уставщик был первым бабником и хулиганом на деревне, а теперь - гляди ты.
> По-вашему лучше идти убивать инородцев
В моих постах, как будто, трудно обнаружить подобный призыв. Но вообще я считаю, что доля здоровой агрессии в отношении "инородцев" не помешала бы. Глядишь, самоуважение бы у обывателя появилось. А так - "нас ..бут - мы подмахиваем" лучше?
И не надо пугать Гитлером. "Фашизм" или "национализм" в России не был бы похож на германский, как не был на него похож, к примеру, итальянский.
Ты хоть понимаешь что сейчас коснулся самих основ национальной идеи, только начинающей проклевыватся - православия и монархии? А по твоему получается что Россию снасильничали ее самодержцы вместе с попами. Не согласен я, хотя где истина не знаю.
=был первым бабником и хулиганом на деревне, а теперь - гляди ты. = Вот пострел везде поспел! Вот молодец, лихой удалец! Ай да дедуля, всем ружжо, а ему пуля!
Нет мужики, чего не говори а старики свое дело знали.
> национальной идеи, только начинающей
> проклевыватся - православия и монархии?
Я не пророк, конечно, но могу Вам сказать, что сегодня эти "православие и монархия", буде реализованы, таким .............обернутся, что и Совок вспомним как светоч русской духовности. А в регенты Брумеля-младшего произведете? %) Да что смеяться. Православие и самодержавие, блин.
> был первым бабником и хулиганом на деревне
А знаете, бабником и хулиганом в молодости быть очень неплохо... хм... эт я себе льщу %)
Лишь бы человекоубийством да душеубийством не баловался
Я бы добавил - с большой степенью вероятности. Монархия себя изжила уже лет эдак 100. Вот будет прикол, если царевичи друг другу будут подляны строить, да папу в могилку пытаться свести.
> После третьей буду игнорировать, как Тедди.
Да тоже переживем как-нибудь, общайтесь с собой сами... своими руками %)
Мне лишь неясно было, какой же "другой выход" у русской агрессии? Я вот вижу мужики по улицам шляются, ни агрессию, ни силу некуда приложить, нажраться разве да репу кому-нить начистить, и сам балуюсь иногда
А знаете, бабником и хулиганом в молодости быть очень неплохо... хм... эт я себе льщу %)
Я и не сомневался. Потому-то я советую почитать Библию. Хотя сам в бога не верю.
Лишь бы человекоубийством да душеубийством не баловался
Да собственно это одно и то же - только не чужие, а свою душу убиваешь.
Вообще-то это был не прикол, а реальная жизненная ситуация. Как показывает опыт, из преступника честного человека не выйдет, и грешник праведником не станет. А уж сразу в святоши - это вообще анекдот.