Погода: -12°C
  • В западных СМИ проявился специфический интерес к Сибири. Запустив «дурочку» о том, что Россия, чтобы приобщиться к западным ценностям («Уолл Стрит», «Гардиан») должна освободиться от «убыточной» Сибири, они неожиданно (или ожиданно?) встретили отклик среди наших «реформаторов», которые быстренько провалили инициативу В.В. Путина по стратегии развития Сибири и дружненько завопили о переселении.
    Аргумент один- холодно в Сибири и невыгодно что-либо развивать. При этом полностью замалчивается тот факт, что 80% внешних поступлений из Сибири, Транссиб и БАМ –это великие транспортные магистрали нужные всем.
    Сырьё они считают «своим» этот вопрос обсуждению не подлежит, за обладание сырьём у нас много народа постреляли. Действительно 80% национального богатства владеют 7 группировок, но вот переселение….. У нас так переселят, что никогда из грязи не вылезешь. Сибиряки, вы готовы переселяться?

  • < Сибиряки, вы готовы переселяться?
    Минуточку. Вы это серьезно? А нельзя ли подробнее рассказать о переселении? На каких основаниях переселять сибиряков? Что до меня, я категорически против своего переселения куда бы то ни было.:хммм:

  • Шучу я обычно в БеЗе, а здесь-нет. Процесс инициируется из за...и поддерживается в Москве. Что касается НСКа, то председатель новосибирской ТПП г-н Брусиловский (в целом апологет Сибири) обозначил, что "...Никакой Сибири нет". Он за то, чтобы живущих вдоль Транссиба оставить, а остальных переселить. Для сдерживания китайцев -усиленные погранотряды и ядерное сдерживание. Но, вся проблема в том, что г-н Брусиловский в масштабах даже России - никто и звать его никак, есть люди "потолще в шее" типа записных "реформаторов", которые хотят всех и скопом. А уж улыбаться и таращить глазки они умеют,все будут -"За". Им и Путин не указ. Путин предложил стратегию развития Сибири, а они через пару недель "отменили" подзаконными актами.
    Сейчас начало, что будет потом нам остаётся только смотреть, так как участвовать мы не умеем и не хотим.

  • Никто никого никуда не переселит! Это хлопотно и дорого... Просто немножко позабудут о каких-нибудь мелочах, вроде северного завоза... И сами все переселятся! За свой счет и своим ходом! А всякие несостоятельные граждане - социальный балласт - тихо мирно вымрут сами...

    ---Шучу я обычно в БеЗе, а здесь-нет. ---
    "Я понял в чем наши беда, господа! Мы слишком серьезны... Серьезное лицо еще не признак ума, господа... Улыбайтесь господа, улыбайтесь!"

  • Какой-такой ум? Просто информация, не более. Такого рода информацию обычно по ТВ не показывают, а просто отключают электричество целым городам в самые сильные сибирские морозы.
    Улыбки хороши, практически всегда. Даже на костре и в ледяной квартире. Итак, Буривушка: " Ч-и-и-з-з-з"!!!.

  • переселения не будет. будет умервщление.

    i see no changes wake up in the morning and i ask myself is life worth living should i blast myself?

  • А если почитать книжку "Понять Россию умом", то там вообще обосновывается, что в России экономически выгодно жить 15 миллионам человек. Остальные как хотят - не уедут, так вымрут. И в конце концов от России останется одна большая нефтяная труба, вокруг которой эти 15 миллионов человек и будут жить...

  • Вы прочитали, и как согласны? Ведь если разобраться, то работа вахтовым методом в нефте и газодобыче уже существует, а европейская часть России не заселена слишком плотно. Может действительно всех туда переселить коровам хвосты крутить?

  • Это как? Построят всех рядами, у первого ряда лопата, который копает себе могилу, затем второй ряд его этой лопатой по башке, затем копает себе и его по башке уже следующий ряд итд. Так в Кампучии Пол Пот 6 миллионов перебил практически не тратя патроны.
    Или предполагается какой-то другой метод?

  • >Или предполагается какой-то другой метод?

    недофинансирование. тотальное. снижение инвестиционной привлекательности любыми способами. средний класс и выше уедет, остальные подохнут с голоду или сопьются (сторчатся).

    в нске многие статьи расходов, закрепленные за федералами, сильно недофинансированы или вообще не профинансированы. в это же время в европейской части многое финансируется сверх установленных лимитов. я, естественно, говорю не о мск и спб. там вообще все жестоко.

    i see no changes wake up in the morning and i ask myself is life worth living should i blast myself?

  • Гм-гм... А куда из Сибири-то переселяться? В Антарктиду что ль?

    "Демократ" - самое грязное известное мне ругательство.

    Крыглоупек Грамцианский, древняя обезьяна.

  • -- > Вы прочитали, и как согласны?

    Не совсем. В принципе я согласен, что заниматься каким-либо производством в Сибири невыгодно (при наличии конкурентов в более благоприятных климатических условиях). Но, по-моему, можно выжить за счёт так называемой "интеллектуальной базы" - есть же в Сибири Академгородок, Томский университет. Создать для научного центра необходимую инфраструктуру - ну и пусть люди живут и работают мозгами.

  • Выход в чем? Амана Тулеева на "царство" или всем на баррикады?
    Насколько я понимаю политики с рыльцем в вечном "пушкЕ" спят и видят себя в Москве или еще западнее. От их правления нет толку, разорение одно. Для других (в случае неповиновения) своё слово скажет "товарищ маузер".
    Тут кто-то предложил свои проблемы решать индивидуально. Только все ли смогут уехать в Новую Зеландию и всех ли там ждут?

  • Предлагают в европейскую часть России, где сибиряков просто заждались в полях, заросших бурьяном. Москва-это понятно для азеров она. А другим степи под Оренбургом или леса в под Архангельском. Чем не жизнь?

  • Извините, но Вы не представляете о чем говорите. Интеллектуальный багаж из академа, Томска и др в своей молодой части уже увалил. Сейчас большинство сидят без реактивов со старым оборудованием и многие после 50-ти. Есть обладатели международных грантов -выполняют тематики интересные западным партнерам и направленные на поддержку издыхающей науки. Во всяких медакадемиях занимаютсяяуже псевдонаукой (поля жизни, парапсихология, биополе и прочая дребедень) т.е исследованиями не требующими дорогостоящего оборудования и реактивов. Они "усилием воли" творят ежедневные "открытия". Ученые степени делаются по обзорам литературы (без собственных данных) и окончательно скомпроментированы. Сейчас любой заплативший может стать и кандидатом и доктром.
    Западная наука ушла далеко вперёд (мы можем только в русле их действовать). Нашим "реформаторам" глубоко плевать на всяких там ученых. Их тактика - мы вам ничего на исследования выделять не будем - кормитесь сами где можете. Вот и кормятся, а их за это еще и арестовывают (ФСБ не дремлет, ведь просто "закрыть" беззащитного и безденежного ученого, чем разбираться с вооруженными "реформаторами" куда они девают миллиарды долларов).
    Нормальному ученому жить можно, только работая на Запад -читая лекции, работая по грантам. В нынешней России ученые никому не нужны

  • ****Ученые степени делаются по обзорам литературы (без собственных данных) и окончательно скомпроментированы. ****
    Это смотря в какой области и в какой конторе. В некоторых из них до сих пор живы традиции консерватизма.

  • Конторы, консерватизм -из области истории. Очевидно то, что раньше было плохой кандидатской, сейчас становится "замечательной" докторской.
    А вообще разговор про переселение. Вам как историку такие примеры известны (исключая сталинские переселения). Я имею в виду когда из региона, обеспеченного сырьём по самое "не грусти" и дающего валюту всей стране собираются переселить.

  • Ну, бывало такое, в т.ч. и в истории России. И что теперь? Всех все равно не переселят.
    А вообще в нашей области есть уже проект расселения народа в несколькитх мощных центрах - не помню только фамилию автора. он обосновывал это тем, что снизятся затраты на содержание больниц в отдаленных деревнях, строительство дорог и т.д. В общем, много рассказывать можно.

  • Проект бумажный или им ( в "мощных центрах") там уже жильё бесплатное приготовили и работа будет?

  • И сами все переселятся! За свой счет и своим ходом!
    -------------------------------------------------------------

    Правильно, Буря! Не мы куда-то, а они к нам. Я так подозреваю, что если Европу и Краснодарский край заливать водой хотя бы 3 года подряд, их население, плюнув на наши зверские морозы, дружненько начнет мигрировать на наши родные просторы. Еще и в очереди будут стоять, сукины дети!

  • Ну действительно... Давайте сначала дождемся результатов Глобального Потепления, а потом еще раз обсудим проблему.И еще посмотрим, где климат будет круче!
    А уж как к нам попрут чехи - вот уж точно, попрут, так попрут...

  • Пальмы уже закупила?

  • Еще круче - я их вырастила! Из косточек! Ты же знаешь, какая я жадная ;-)

  • >А вообще в нашей области есть уже проект расселения народа в
    >несколькитх мощных центрах

    вот как раз никаких мощных центров в сибири не будет! их стараются ослабить любой ценой, потому что если они увеличат население и финансовую мощь, то москва может потерять над ними контроль. травля новосибирска - это только начало.

    i see no changes wake up in the morning and i ask myself is life worth living should i blast myself?

  • >Выход в чем?

    а нет его, выхода. только отделение, но это при условии наличия "светлой головы". иначе толку мало от этого будет. печально все это.

    i see no changes wake up in the morning and i ask myself is life worth living should i blast myself?

  • Разумеется, проект бумажный. Хотя ряд деятелей из АНО (а было это в 2000-м году) считали, что это вполне реально и все к этому придет. Мол, опыт Канады это показывает. Но с тех пор прошло много времени и эти деятели в АНО уже не работают.
    Фамилиии дяденьки я не помню, помню только, что он работает в Зональном институте, что на левом берегу.

  • Проект не пройдет в первую очередь потому, что в нем не заинтересована местная политическая и экономическая элита. Ей этих "головняков" не нужно.

  • Иваныч, я понимаю, что факты приведенные ниже ты можешь счесть частными и не укладывающимися в концепцию. Но все же.
    Сургут сейчас по населению колеблется на уровне 400 тыс.

    В Ханты-Мансях, говорят, строят и организуют весьма солидный университет.

    Якутск отстраивается и очень неплохо по сути на деньги "Алроса".

    Норильск и "Нор. никель" переживают далеко не самые худшие времена, даже если сравнивать с Союзом.

    В Хабаровске года три-четыре назад достроен автомобилный мост через Амур и дело идет к тому, что автотрасса Чита - Сковородино (далее уже есть) будет закончена, создав сквозное автосообщение Москва - Владик.

    В Новокузнецке на алюминиевом заводе работяги в очередь строятся на свободные вакансии. На зарплаты в 10 - 12 тыс. руб.

    Кажется, переселятся сложновато будет. А вот то что сырьевой придаток - так это другая тема.

  • когда там закончатся ресурсы, все придет в упадок так же быстро, как и строилось. администрации хм и сургута очень активно пытаются создать у себя высокотехнологичные производства, чтобы при минимуме ресурсов - максимум денег. иначе лет через 50, когда нефть закончится, этим городам станет очень хреново.

    i see no changes wake up in the morning and i ask myself is life worth living should i blast myself?

  • Речь не о том. Пока сырьё у них там есть, кто работает-тот получает. Вопросов нет. Дело в том, что западники просто так ничего не публикуют, всегда с какой-то целью, а не как наши :" главное прокукарекать, а там хоть не рассветай".
    Насчет сложно переселяться? Очень просто -отключение тепла зимой и сами побегут туда где теплее. Вопрос в том, зачем это было опубликовано?
    Переселение кажется фантастическим вариантом, но, судя по тому что произошло и происходит с нашей страной вполне м.б. вероятным.
    Особенно в свете того, кто нами управляет и сосредоточения всех ресурсов в Центре. В центре есть все "веревочки" стоит только подергать и Буратино (Сибирь) побежит куда направили

  • \\\\администрации хм и сургута очень активно пытаются создать у себя высокотехнологичные производства,\\\\

    И правильно пытаются. Логично было бы еще попробовать создать производства, связанные с возобновимыми природными ресурсами. Окромя того - неплохо бы все же инвестировать в основную ресурсную отрасль и геологоразведку для повышения добычи и улучшения эксплуатации. Нефтянники до этого еще дойдут.

    "Нор. никель" уже дошел. И думает над новыми схемами производства и внедряет эти схемы, дабы никель и платиновые металлы не завязывались друг на друга, тем самым разделяя производства и получая возможность маневра.

    \\\иначе лет через 50, когда нефть закончится, этим городам станет очень хреново.\\\\

    Думать надо было ранее, при Союзе. Не бежать впереди планеты всей в освоении северных территорий. А думать о том же вахтовом способе добычи.

  • \\\Речь не о том. Пока сырьё у них там есть, кто работает-тот получает. Вопросов нет. Дело в том, что западники просто так ничего не публикуют, всегда с какой-то целью, а не как наши :" главное прокукарекать, а там хоть не рассветай".\\\\

    Полистал сейчас виртуальный "Гардиан" - нашел что-то похожее на Ваши исходные посылки. Рядышком нашел еще одну статейку - о "Юкосе" и проекте трубопровода Сибирь-Китай. Думаю она отчасти объяснит поведение западных петухов.
    Возможности сибирского Севера в ресурсном плане велики.
    Очевидно, что они сильно тревожат наших "друзей" на Западе, у которых своя забота. Свои экономические интересы. Для которых невыгодны, как сильная Россия, так и сотрудничество Россия-Китай. Очевидно, что подобная шумиха насчет умирания Сибири (здесь важен на факт процесса, а его подача в западных СМИ), может сильно затруднить реализацию любых международных проектов, связанных с природными ресурсами Сибири.
    Я не думаю, что американские лидеры задумываются о мировом благосостоянии.

  • Лучше дружить с Западом, чем с Китаем. Или Китай (по вашему) задумывается о нашем благополучии? Сомневаюсь. У всех, свои интересы. Это -аксиома.
    Конечно, в свете неблагополучия на ближнем востоке и действий бывших восточных друзей Штатов (Саудовская Аравия изъяла 200 млрд долл из обращения в США), Запад задумывается о том не отдадут ли дурные и жадные русские (вернее "российские")своё сырьё Китаю. И эти статейки лишь своеобразный сигнал нам.
    Сырья становится мало и его качают и вырубают из Сибири, а мы не умеем быть сторожевыми псами своих лидеров (имеются в виду тех кто хочет жить в Сибири и работает на её укрепление) и они исчезают, иногда насильственно. Мы ленивы и нелюбопытны. Пиво есть, и ладно!

Записей на странице:

Перейти в форум