Для кого главный?
Для меня главный критерий процент подонков способных взяться за оружие...... да вообще, прости господи, способных взяться хоть за что-нибудь.
Спасибо спецназу, из этой шайки никто уже, ни за что не возьмется.
>подонков, способных взяться за оружие
К счастью в демократической стране судят за конкретные дела, а не за намерения или способности. Но вы затронули важную тему. В чем была главная цель прошедшей антитеррористической операции? В уничтожении преступников или спасении заложников?
> Другое дело, что после стольких веков "миссионерской оккупации" очень трудно просто взять, и уйти отттуда. Скорее всего - невозможно...
И я говорю - невозможно. >>
А почему невозможно?
Мне показалось, что Вы согласились с тем что они ЧУЖИЕ.
Если да, то из этого следует однозначный вывод, что нет шансов жить вместе. Это как с гиенами - либо они в нашем обществе живут в зоопарке в клетках, либо мы едем к ним в Серенгети на автомобилях, из которых выходим только на свой персональный риск.
Ну, не может Румата изменить серых! Нельзя обогнать историю.
С другой стороны не может он и опуститься до их мировоззрения, потому как себя потеряет.
Какой выход. На мой взгляд, следует как можно быстрее провести в Чечне референдум и принять конституцию с правом нации на самоопределение. После этого провести другой референдум с единственным вопросом о независимости.
Если большинство будет за независимость - начать строить границу, если против, то будем иметь то, что имеем.
Увы, уверен что пойдет по второму варианту.
Основание для такого умозаключения цифры. В 1991 году в Чечено-Ингушетии проживало 1300 тыс. чел.(Цифры из справочника Новая Россия, М. 1993). Из которых 50% чечены, около 20% ингуши и около 25% русских. То есть чеченов там жило около 650 тыс.чел. Сегодня все русские выехали, Ингушетия самостоятельная республика, около 100 тыс. чеченцев живет в Москва и примерно 300 тыс в других регионах. Тем не менее перепись показала, что сегодня в чечне проживает более 1000 тыс. человек. Таким образом численность чеченского народа за последние 10 лет удвоилась. Из зоологии помним, что вид начинает размножаться только когда условия подходящие. То есть, для чечнского народа состояние псевдо войны и псевдо ее ужасов наиболее подходящие условия.
Ну, какой вид добровольно откажется от таких тепличных условий?
А то! Давайте будем доказывать в суде виновность Басаева сидящего перед камерой с автоматом направленным в живот беременной женщине.
А он сегодня на свободе и совершил со времен Буденновска много "добрых" дел.
Нет, уж! Хороший террорист - мертвый террорист.
Уже сейчас на всех проеврейских каналах правозачинщики начали поднимать грязную волну с подсчетом погибших и с оценкой права спецслужб применять газ против мирных заложников.
Обсуждать это противно.
Хотя понятно, что пошивая костюмчик из чужой ткани хочется себе хотя бы кепочку изладить. Это неистребимо.
Разумеется, если вооруженный враг не сдается, его уничтожают. Это и есть еврейский подход, о котором Иваныч пишет. Но это вовсе не означает, что нужно над Чечней пару атомных бомб утилизировать.
Не то что утилизировать, даже и взрывать не стоит - Земля такая маленькая!
Самое радикальное средство борьбы с тараканами - посадить их в одну банку.
Перл с чеченского сайта http://www.chechen.org/:
"Если у вас дома в подвале хранится небольшая баночка с отрезанными частями пленного солдата, то вы - чеченец".
> А почему невозможно?
Мне показалось, что Вы согласились с тем что они ЧУЖИЕ.
Если да, то из этого следует однозначный вывод, что нет шансов жить вместе.
А придется - их слишком много в Москве. Хотя бы поэтому. С московской пропиской и капиталами, которых хватит на что угодно. Толку-то обносить их историческую родину забором... Да там еще и нефть... Отделить их, щас. Раздать обратно Курилы, Кенигсберг... Крым уже отдали, Северный Казахстан потеряли...
И что делать русским? Обнести забором Центральное черноземье и всем залеть туда? Ну уж дудки...
Так ведь и так русские уже де-факто в чечне не живут.
"Из прежних 293,8 тысячи русских, проживавших в республике в 1989 году, осталось 9372 человека." (Николай Гритчин, 02 декабря 2000 г., "Известия")
Загнать их всех туда невозможно... Захотят пролезть в Россию - пролезут.
К тому же там горы... Соседи им помогают...
Им просто нужно создать невыносимые условия жизни в России. Тогда сами уйдут. А вот как - прежде всего экономическими методами. Чтобы убрались сами и, черт с ними, увезли свои капиталы.. Думаю, органам совершенно точно известно, где их деньги работают, и сколько...
Да только этого тоже не будет, невозможноЗа бабки большинство тех, кто имеет власть, продадут родную мать с отцом впридачу, а не только доходное местечко для лица некой национальности...
"надо учесть, что она писалась в спешке и её цель была представить целостный подход, который применяет наша партия в оценке тех или иных событий"
Представляется, что истиной целью статьи было желание "попиарить" свою партию на человеческой беде (захвате заложников) и в этом смысле ваша партия не очень отличается от критикуемых вами представителей СМИ.
"Поэтому всё-таки призываю всех подумать и высказывать свои идеи, думаю, что это очень важно"
Лично для меня подобный призыв сродни призыву "Давайте решим, какую сельскохозяйственную культуру высадим первой на Марсе". Масштабно, фантастично и столь же бессмысленно.
Т.е. по-вашему, правы были те, кто всё это время сидел и молчал?
С этим ни как не могу согласится, каждый человек в таких случаях должен помогать своим близким (тем с кем он общается) не поддаваться истерики, которую распространяют СМИ, но и в то же время не быть равнодушным к происходящему.
Партия обязана это делать в масштабах всего общества.
Именно с этой целью эта статья писалась и распространялась
> и столь же бессмысленно.
ну что ж, такое мнение уже здесь высказывалось. Возразить нечего
>Им просто нужно создать невыносимые условия жизни в России. Тогда сами уйдут. А вот как - прежде всего экономическими методами.
Последние 10 лет жить в России невыносимо, а их всё больше становится. Ещё 10 лет "прежде всего экономическими методами", и русских не останется. Фашизм еще никому жизнь не облегчил.
"Т.е. по-вашему, правы были те, кто всё это время сидел и молчал?"
Да, я ничего не придпринял в этой ситуации, поскольку не считаю себя специалистом в данной области. Кроме того, считаю, в данной ситуации слова доморощенных специалистов и кухонных теоретиков ничего позитивного не приносят. Именно на них и рассчитывают террористы, захватывая заложников.
"Каждый человек в таких случаях должен помогать своим близким не поддаваться истерики".
Вокруг меня не было никакой истерики. А вот ваши партийные призывы задуматься о ситуации и ее возможных перспективах как раз и способствуют развитию истерии.
А что Вам не понравилось?
Попытка проанализировать причины тер. акта?
Хорошо, пусть для Вас это сделают специалисты, а я не хочу ждать их компетентного мнения, я считаю, что каждый человек должен уметь сам разбираться в подобных явлениях и выявлять, что лично от него ожидают их организаторы и вдохновители и не доставлять им такого удовольствия.
Милейший, на самом деле я это писала "для затравки", как вы, приводя выдержки из "офиц. заявления нашей партии:
Красиво написано... Что вы понимаете под этим - не знаю...
Зато знаю, что пока во главе всех этих "маленьких, но гордых" стояли русские - все было не так плохо.
....А мы все прячемся за красивыми словами "общественная безопасность" (почему не НАЦИОНАЛЬНАЯ?), "Единение" (кого с кем сливать в экстазе будем?)
А понимаю я очень простую вещь, что при той системе понятий (концепции) в рамках которой осуществляется глобализация, трагедии вроде Московской будут повторятся и чем дальше тем чаще, во всяком случая эффективного способа борьбы с ними никто пока предложить не способен.
Поэтому надо формировать новую систему понятий (ценностей), которую условно можно назвать Концепцией ОБЩЕСТВЕННОЙ Безопасности, национальность здесь совершенно не при чём, тем более для многонациональной России. Отсюда и ЕДИНЕНИЕ всех людей для создание приемлемых условий для ЖИЗНИ.
мы легко и не принужденно расстались с рядом территорий и наций, причем, присоединявшихся к нам добровольно, как Грузия, например, или Украина. В отличие от Чечни, которая добровольно к нам не присоединялась. И ничего, грузины, а уж тем более прибалты существенных проблем в Москве не создали. И границы прекрасненько стоят. А то, что Чечня - "исконно русская территория" - это вопрос спорный. Чечня - достаточно давно завоеванная территория, и, кстати, так и не завоеванная до конца, по причине незатухающего сопротивления местного населения. И не надо про Курилы! Там местное население никогда и не стремилось к самоопределению, им, по большому счету, вообще по фиг под чьей юрисдикцией находиться. Прсто спор двух сверхдержав за полупустые территории.
Народ, я немного не в тему буду, но больно уж припекло. Можетбыть, я и сумасшедшая мамаша, а может бть, и нет. Сегодня кормила ребенка (грудью - 2,5 мес.) и одновременно читала форумы на НГСе про Чечню. про маньяка и т.д. Он заснул у меня на руках, а я все читала и думала... Потом, укладываю его спать, а он улыбнулся во сне и во мне как будто что-то взорвалось. Тут народ рассуждает об абстратном гуманизме, утилизации атомного оружия над территорией Чечни, мировом терроризме-сионизме и т.д.
А мне просто страшно. Страшно за будущее маленького беспомощного человечка, который улыбается во сне. Просто мне ясно, что в России понятие ЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ БЕЗОПАСНОСТИ отсутствует напрочь... И дело тут не в форме, которую принимает зло. Правильно тут кто-то написал - идешь на престижный мюзикл - тебя окружают террористы, и выйти нельзя, и машут у лица автоматом и кило пластида. Или - ето уже от себя- возвращаешься - не вечером(!) домой, а над ухом голос: девочка... не делай лишних движений и все будет хорошо... - Блин, маньяк...
И ты понимаешь, что будущее - только в твоих руках... И если ты умерла, то, значит, сама виновата. Ето я к тому, что никто тебе не поможет, ежлив что случица...
КАК? Как тут прививать разумное, доброе, вечное? Если ты не веришь, что завтра никому не придет в голову положить в подвал твоего дома пару кило тротила, просто так или из каких-то идейных соображений? Или не случится форс-мажор в лице пьяного лифтера/сантехника/электрика дяди Васи?
В форуме на Ленте.ру россиян за их безалаберность и равнодушие называют АБСОЛЮТНЫМИ ДЕБИЛАМИ, я же склонна считать русских просто патологическими пофигистами, и не более. Наверное, жить так, как живем мы - весело, но ето ненадолго, потому что ето-ненормально.
Я хочу, чтобы мой маленький человечек спал спокойно, улыбался во сне, а потом, когда мне будет под 50, так же сладко спали его дети.
Ответ на сообщение НЕ конструктив пользователя Анонимный пользователь
начинать надо с себя. проще всего обвинить соседа, что он на мой огород отравы налил, чем признаться в том, что сам все лето в пивной просидел. но так привычнее. сам хороший, зато сосед - сволочь. а сосед занимается тем же самым. в результате начинается огородная война. и начинаем соседу в суп толченые гвозди сыпать. а потом по ночам, с его огорода картошку копать, которую сосед уже успел полить клопомором.
поэтому основной вывод, который каждый должен для себя сделать: давайте посмотрим на себя, остановимся и начнем думать, прежде чем делать. и думать про детей, которым оставляем мину замедленного действия. в виде ненависти соседа, которому дед кобылу отравил и в виде собственной ненависти за то, что отцу в постель тараканов насыпали.
Думаю выводы нужно делать не только за государство, но и личного плана. Вот что в подобных ситуациях говорил Иисус Христос.
Евангелие от Луки 13 глава.
В это время пришли некоторые и рассказали Ему о Галилеянах, которых кровь Пилат смешал с жертвами их. Иисус сказал им на это: думаете ли вы, что эти Галилеяне были грешнее всех Галилеян, что так пострадали? Нет, говорю вам, но, если не покаетесь, все так же погибнете. Или думаете ли, что те восемнадцать человек, на которых упала башня Силоамская и побила их, виновнее были всех, живущих в Иерусалиме? Нет, говорю вам, но, если не покаетесь, все так же погибнете.
От себя комментариев не будет.
Рассказать друзьям
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение НЕ конструктив пользователя Анонимный пользователь
Знаете, очень хочется написать Вам что-то доброе, вселяющее надежду. Но не могу. Пессимизм не дает. Помню, как когда взорвались дома в Москве, я собиралась спать и почувствовала, что не уверена, что проснусь утром. Это, конечно, был чисто психологический синдром, потому что кому, к чертям, нужна моя 5-этажка. Но я действительно совершенно не уверена в будущем. Ни в своем, ни в будущем страны, ни в будущем европейской цивилизации как таковой. Ну, мы просто не знаем, что нас ждет и как себя огородить от беды. И не можем огородить себя от внезапной беды.
Но при этом только Вы можете и именно Вы можете сделать Вашего ребенка счастливым, какая бы жизнь его ни ожидала. Просто об этом надо заботиться, думать, анализировать или как-то интуитивно к этому идти. Здесь нет общих рецептов. Все зависит от каких-то мелочей.
Уточнить? Мир Вы изменить не можете, но можете научить ребенка быть мудрым, увлеченным, добрым, душевно богатым, сильным ... продолжите этот ряд сами. А, мне кажется, это самое главное.
Я думаю, многие из тех кто выжил в ДК. Во многом переоценили свою жизнь, думаю и нам это стоит сделать, не дожидаясь, пока над нами гром грянет. Я к тому что надо быть готовым духовно к тому, что наша жизнь в этом мире может кончиться вдруг и по независящим от нас причинам.
Рассказать друзьям
Burivushka
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение НЕ конструктив пользователя Анонимный пользователь
Это у Вас послеродовая депрессия, уважаемая. Кормить ребенка надо в спокойной обстановке, сосредотачиваясь на этом и мысленно, в том чесле. А то так у вас молоко пропадет - и опять чеченские террористы виноваты будут!
За бабки большинство тех, кто имеет власть, продадут родную мать с отцом впридачу, а не только доходное местечко для лица некой национальности...
